Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Iniciado por alvaroooo

¿Quien soy yo para EXIGIRLE a una empresa su modelo de negocio? Es tan surrealista. .. .. Es como entrar en una tienda y decirle al dueño "Oye me vendes esto a tal precio y con tales condiciones, o me llevo gratis todo lo que quiera". ..

Surrealista.

ya claro, es que en el mundo de los negocios, el cliente no tiene la razon y las empresas no necesitan hacer ningun estudio ni cambiar en funcion a el para continuar su actividad.

surrealista.

uno solo no exige nada, miles pensando lo mismo sí.

Iniciado por Twist

¿Y por qué no se está poniendo toda la carne en el asador para poner en marcha opciones de este tipo? Si hay demanda, si a la industria cada vez le resulta menos rentable comercializar copias físicas, si las plataformas de emisión convencionales son obsoletas o se quedan muy cortas de oferta, si una buena parte de los piratas son coleccionistas frustrados por la falta de material en su pais o por los precios y calidades de muchos dvds legales (que esa es otra), ¿cómo es que la industria no está apretando el acelerador para ofrecer un servicio excelente, amplísimo en contenidos y rentable para todas las partes en conflicto?

Porque es verdad que hay un sector de la población que se descarga screeners infectos de las películas que "suenan" para sentirse "los más listos del lugar", ¿pero realmente son esos marginales los que hacen daño a la industria? ¿Son esos los que restan enormes beneficios a la taquilla y a las ediciones legales de dvd y BD?

Twist, yo lo veo al revés. Lo que hace daño a la industria es el pirateo de la novedad, por lo que he comentado antes: las listas de lo más pirateado cada año no están lideradas, por ejemplo, por Ciudadano Kane, El nacimiento de una nación, Bienvenido Mr Marshall, la primera edición del disco de Dover "Devil came to me" o un libro que lleva editado 15 años.

Eso no quita para que la industria en Europa (no hablo de USA, que es un mundo aparte) se ponga las pilas, y los gobiernos, sobre todo el español apriete a las compañias para que ofrezcan internet de buena calidad a precios asequibles, que permitan la implantación de servicios como Netflix.

Iniciado por Dr.Lao

Falso. No se les detiene. Pero el hotel se cierra y, lógicamente, tienen que mudarse (a ser posible a uno legal).

Pero resulta que la policía se ha llevado sus pertenencias

Iniciado por Scissorhands20598

Con lo cual yo soy tan pirata como el "Jonan" que en su puta vida se ha comprado una película original.... discrepo profundamente.

Pues en mi opinión sí. Siento que discrepemos en esto, pero es como lo veo.

Iniciado por Bud White

Pues ya ves que es falso.
La gente no ha recuperado sus archivos legitimos y ademas no se les ha devuelto el dinero, por no mencionar que sus datos los tiene el fbi.

Eso se lo reclamas al dueño del Hotel, que es el que te cobraba. Persónate en las actuaciones como parte perjudicada (en vez de defenderle por lo chulas que eran sus habitaciones y/o quejarte de la policía por hacer ruido mientras detenían al delincuente).

Editado

Iniciado por neuromante

Eso me suena de haberlo leído por aquí pero en el "bando pirata"...¡ahora va a resultar que estamos todos de acuerdo en lo que debería hacerse!

¿Pagar? Lo dudo.

Iniciado por tyler durden

Sí. Si esas películas tienen copyright, definitivamente sí. Una cosa no quita la otra.

y si alguien tiene 1000 peliculas compradas y otras 200 grabadas de la TV?.

las de tv tambien tienen copyright.

Iniciado por Bud White

en ambos casos, fomentas el "cabreo" de gran parte de los consumidores, consiguiendo en muchas ocasiones que precisamente no te lo compren porque no quieren cosas incompletas.

y de nuevo a "llorar" hacia los piratas.

Nadie te engaña. Si comprar el producto X en Itunes, tienes A-B-C y si lo compras en tienda física, tienes A-B. Personalmente, a mi no me parece bien, pero repito: es su producto y lo venden como ellos quieren, y mientras no engañen al respecto no se les puede decir nada.

Iniciado por Bud White

ya claro, es que en el mundo de los negocios, el cliente no tiene la razon y las empresas no necesitan hacer ningun estudio ni cambiar en funcion a el para continuar su actividad.

surrealista.

uno solo no exige nada, miles pensando lo mismo sí.

Eso es un problema de la empresa. Si no lo quiere hacer, se expone a desaparecer porque otros le coman su parte (siempre que sea legalmente, claro).

Iniciado por neuromante

Pero resulta que la policía se ha llevado sus pertenencias

Ese es uno de los detalles por lo que pienso que lo que ha hecho el FBI con Megaupload ha sido entrar como elefante en una cacharrería.

Iniciado por Scissorhands20598

Con lo cual yo soy tan pirata como el "Jonan" que en su puta vida se ha comprado una película original.... discrepo profundamente.

Entiendo que será menos pirata aquel que tiene su colección basada en las ediciones legales que el que tiene 5.000 títulos mediante descargas ilegales, pero el primero habrá ejercido la piratería si se ha bajado siquiera una película sin pagar al dueño de los derechos de la misma.

Digamos que uno es pirata ocasional y el otro pirata en serie.

Iniciado por neuromante

Pero resulta que la policía se ha llevado sus pertenencias

Los muy torpes pensarían que podían ser robadas.

Iniciado por tyler durden

Tú argumentación se cae por su propio peso. No hay por donde cogerla.

De verdad.

Es una manera de decir lo mismo que te lo he dicho a ti. Hacer lo correcto no significa hacer lo que tu piensas que está bien.

Lo que realmente pienso es que me estoy metiendo en una discusión aquí que ni me va ni me viene. Porque te diré algo, para mi lo verdaderamente correcto sería que todos pagásemos por lo que disfrutamos, que nadie pirateara, pero no así tal cual. Que fuera con unos precios competentes. Para mi lo correcto, lo ideal, sería no tener que bajarme películas e ir al cine todas las semanas un par de veces siempre y cuando el cine fuera más barato. Porque aunque tuviera todo el dinero del mundo, pienso que 7€ por una entrada de cine ordinaria (que ni me permite ver la película en su versión original) está tan mal moralmente como el hecho de que yo me baje una película. Igual para ti no, pero vamos, que para eso cada uno tiene su propia concepción de lo que está bien y mal ¿no?

Igual que no voy a ir pagando 7€ o más por cada película que vea en el cine tampoco voy a comprarme BR a 30€ y por esa misma razón esperaré a que bajen de precio. Y mientras tanto, me descargaré unas cuantas películas, y para mi, personalmente, he encontrado un equilibrio decente en el que le doy dinero a la industria que a veces se aprovecha de mi con sus precios a la vez que le quito un poco.

Además, por muy mal que estuviera lo que hago, no voy a dejar de descargar por una sencilla razón. El cine es una de las cosas que más adoro, es mi pasión, y mi presupuesto no me permite comprar todas las películas que quiero ver, precisamente porque tienen precios disparatados, así que voy a seguir descargando porque no dejaré mi pasión de lado, no dejaré la cultura de lado solo porque unas cuantas personas cuya moral es envidiable y extremadamente limpia no lo vean bien.

Así que espero que duermas bien todas las noches con tu conciencia tranquila y limpia por no descargar que yo también lo haré por poder irme a dormir viendo cine, que es lo que más me gusta, ya sea por las copias que he podido comprar o por las que sin más remedio me he tenido que descargar. ¡Un saludo!

Iniciado por Dr.Lao

Eso se lo reclamas al dueño del Hotel, que es el que te cobraba. Persónate en las actuaciones como parte perjudicada (en vez de defenderle por lo chulas que eran sus habitaciones y/o quejarte de la policía por hacer ruido mientras detenían al delincuente).

no, se lo reclamo al que ha iniciado un procedimiento igualmente ilegal porque con la ley en la mano no tiene derecho a requisar algo que no le pertenece.

Y es que las fuerzas de orden publico tambien tienen responsabilidades en sus actos... o deberian.

Iniciado por Dr.Lao

Los muy torpes pensarían que podían ser robadas.

si, pero ya sabiendo que no lo son... ¡no las devuelven!

Iniciado por alvaroooo

.... .. .. Es como entrar en una tienda y decirle al dueño: "Oye me vendes esto a tal precio y con tales condiciones, o me llevo gratis todo lo que quiera". ..

Curioso, la Junta de Andalucía hace eso con los cheque-libros para los libros de texto. En el cheque-libro viene cuánto te va a pagar por los libros, si no se los quieres vender a ese precio, y cobrar cuando ellos quieran, no te los paga.

Una pequeña disgresión que no podía evitar

Iniciado por tyler durden

Eso es un problema de la empresa. Si no lo quiere hacer, se expone a desaparecer porque otros le coman su parte (siempre que sea legalmente, claro).

la cuestion es que quieren obtener la solucion por si sola, sin poner nada de su parte y actualmente tener el tema "pirateria" en la mesa es buscar precisamente eso para no renovarse.

Iniciado por Bud White

y si alguien tiene 1000 peliculas compradas y otras 200 grabadas de la TV?.

las de tv tambien tienen copyright.

Para empezar, estábamos hablando de películas con copyright bajadas de internet...

Segundo, respecto a las películas grabadas de la TV, si tu copia es sólo para tí, y no obtienes beneficio económico de ello y ni la empleas para distribución, no veo la piratería. En el caso de un TV de pago, por supuesto que no. En caso de un TV que no es de pago, creo que no siempre y cuando se respeten (en ambos casos) los conceptos que he expuesto antes, que no son ni por asomo los mismos que películas descargadas de internet.

Iniciado por tyler durden

si tu copia es sólo para tí, y no obtienes beneficio económico de ello y ni la empleas para distribución, no veo la piratería.

pues que quieres que te diga, pero sustituyes TV por internet sin lucro y es lo mismo

Una pelicula por internet o por Tv siempre tiene copyright.

la diferencia es el intermediario, la tv ha pagado por ello pero uno grabandola se la queda.
por internet , el intermediario que la ofrece no la habra pagado ( los habra que se lucran pero tambien los que no poniendola en paginas) pero tu igualmente te la quedas.

Iniciado por Twist

Entiendo que será menos pirata aquel que tiene su colección basada en las ediciones legales que el que tiene 5.000 títulos mediante descargas ilegales, pero el primero habrá ejercido la piratería si se ha bajado siquiera una película sin pagar al dueño de los derechos de la misma.

Digamos que uno es pirata ocasional y el otro pirata en serie.

En esto ya estoy más de acuerdo, pero creo que no todo el que se descarga películas de internet lo hace por el mismo motivo:

Por un lado están los del "todogratis", a los que el cine les importa un comino. Bajan las películas como churros porque las consideran un pasatiempo más.

Por otro lado estamos las personas que amamos el cine, que tenemos una extensa colección de películas originales (algunas de ellas incluso repetidas porque ha salido una edición mejor, porque la hemos recomprado en BD, etc) pero que también hemos recurrido a las descargas por mil y un motivos (películas que no están editadas, películas que están mal editadas, películas difíciles de encontrar, películas que no son una prioridad de compra, películas que quiero ver antes de comprar para ver si merece la pena, etc). Yo personalmente estoy en este grupo y no me considero pirata en absoluto, pues he contribuido sobradamente al mantenimiento de la industria cinematográfica. No le debo nada a nadie.

Iniciado por Scissorhands20598

En esto ya estoy más de acuerdo, pero creo que no todo el que se descarga películas de internet lo hace por el mismo motivo:

Por un lado están los del "todogratis", a los que el cine les importa un comino. Bajan las películas como churros porque las consideran un pasatiempo más.

Por otro lado estamos las personas que amamos el cine, que tenemos una extensa colección de películas originales (algunas de ellas incluso repetidas porque ha salido una edición mejor, porque la hemos recomprado en BD, etc) pero que también hemos recurrido a las descargas por mil y un motivos (películas que no están editadas, películas que están mal editadas, películas difíciles de encontrar, películas que no son una prioridad de compra, películas que quiero ver antes de comprar para ver si merece la pena, etc). Yo personalmente estoy en este grupo y no me considero pirata en absoluto, pues he contribuido sobradamente al mantenimiento de la industria cinematográfica. No le debo nada a nadie.

Gracias.

Iniciado por neuromante

Curioso, la Junta de Andalucía hace eso con los cheque-libros para los libros de texto. En el cheque-libro viene cuánto te va a pagar por los libros, si no se los quieres vender a ese precio, y cobrar cuando ellos quieran, no te los paga.

Una pequeña disgresión que no podía evitar

¿Y se te pasa por la cabeza saquear a la junta? (por supuesto) ¿Aceptas su forma de proceder? (por supuesto) ¿Jode? También. Y hablo desde un punto de vista empresarial. Si en el futuro no vende será su problema. Cerrará y punto.

Iniciado por Scissorhands20598

Por otro lado estamos las personas que amamos el cine, que tenemos una extensa colección de películas originales (algunas de ellas incluso repetidas porque ha salido una edición mejor, porque la hemos recomprado en BD, etc) pero que también hemos recurrido a las descargas por mil y un motivos (películas que no están editadas, películas que están mal editadas, películas difíciles de encontrar, películas que no son una prioridad de compra, películas que quiero ver antes de comprar para ver si merece la pena, etc). Yo personalmente estoy en este grupo y no me considero pirata en absoluto, pues he contribuido sobradamente al mantenimiento de la industria cinematográfica. No le debo nada a nadie.

¿Y para ello no es mejor regularizar el sector? Filmin, netflix, ultraviolet .. No pretendamos que el cambio sea de la noche a la mañana. El proceso de reconversión llevará un tiempo. Filmin ofrece por 15 euros dos meses de pelis gratis. Yo acabo de contratar el servicio .. (no incluye descarga, pero me da igual)

Si te ofrecen una cuota apañá para ese cine y no cambiaran las descargas ilegales, ¿Contratarias el servicio?


PD. Si esto es como las puta/os, ¿No sería mejor darlas de alta en la seguridad social?

Iniciado por victormalfocea

Es una manera de decir lo mismo que te lo he dicho a ti. Hacer lo correcto no significa hacer lo que tu piensas que está bien.

Lo que realmente pienso es que me estoy metiendo en una discusión aquí que ni me va ni me viene. Porque te diré algo, para mi lo verdaderamente correcto sería que todos pagásemos por lo que disfrutamos, que nadie pirateara, pero no así tal cual. Que fuera con unos precios competentes. Para mi lo correcto, lo ideal, sería no tener que bajarme películas e ir al cine todas las semanas un par de veces siempre y cuando el cine fuera más barato. Porque aunque tuviera todo el dinero del mundo, pienso que 7€ por una entrada de cine ordinaria (que ni me permite ver la película en su versión original) está tan mal moralmente como el hecho de que yo me baje una película. Igual para ti no, pero vamos, que para eso cada uno tiene su propia concepción de lo que está bien y mal ¿no?

Igual que no voy a ir pagando 7€ o más por cada película que vea en el cine tampoco voy a comprarme BR a 30€ y por esa misma razón esperaré a que bajen de precio. Y mientras tanto, me descargaré unas cuantas películas, y para mi, personalmente, he encontrado un equilibrio decente en el que le doy dinero a la industria que a veces se aprovecha de mi con sus precios a la vez que le quito un poco.

Además, por muy mal que estuviera lo que hago, no voy a dejar de descargar por una sencilla razón. El cine es una de las cosas que más adoro, es mi pasión, y mi presupuesto no me permite comprar todas las películas que quiero ver, precisamente porque tienen precios disparatados, así que voy a seguir descargando porque no dejaré mi pasión de lado, no dejaré la cultura de lado solo porque unas cuantas personas cuya moral es envidiable y extremadamente limpia no lo vean bien.

Así que espero que duermas bien todas las noches con tu conciencia tranquila y limpia por no descargar que yo también lo haré por poder irme a dormir viendo cine, que es lo que más me gusta, ya sea por las copias que he podido comprar o por las que sin más remedio me he tenido que descargar. ¡Un saludo!

Lo correcto es hacer las cosas bien, de forma legal. Eso es lo correcto. Lo incorrecto es excusarme en que no puedo pagarme todos mis vicios para justificar que hago algo ilegal. Si mi economía me lo permite, me compro mi ocio y cultura. Si no me lo permite, me jodo y me aguanto.

Y te aseguro que duermo muy bien por las noches, porque tengo la conciencia tranquila de no hacer nada ilegal, y que hago lo que me gusta en función de is posibilidades, que es cuando disfruto de las cosas... Por cierto, lo que te has descargado, sí que tienes otra solución a las descargas, no te autojustifiques en eso, que de verdad, no cuela.

Otro saludo para ti.

Iniciado por Bud White

la cuestion es que quieren obtener la solucion por si sola, sin poner nada de su parte y actualmente tener el tema "pirateria" en la mesa es buscar precisamente eso para no renovarse.

Ese es un problema que tiene la empresa, y que tiene que darse cuenta de ello tarde o temprano. Pero es un problema exclusivamente de la empresa (uno de los fallos de la industria).

]¿Y para ello no es mejor regularizar el sector? Filmin, netflix, ultraviolet .. No pretendamos que el cambio sea de la noche a la mañana. El proceso de reconversión llevará un tiempo. Filmin ofrece por 15 euros dos meses de pelis gratis. Yo acabo de contratar el servicio .. (no incluye descarga, pero me da igual)

Yo personalmente solo pago por soportes físicos, pero si me parece buena solución para otras personas, sobre todo las que tenían cuentas Premium de Megaupload (yo no la tenía por esa misma razón: no pago por descargas).

Y te aseguro que duermo muy bien por las noches, porque tengo la conciencia tranquila de no hacer nada ilegal

Yo también la tengo, pese a haber hecho en la vida unas cuantas cosas que no son 100% legales (y desde luego no soy minoría). La conciencia es algo de cada uno.

Interesante debate tenéis por aquí montado. Tras leer unas cuantas páginas, me permito dar mi opinión en cuanto a punto que se ha tocado varias veces: la ley.

La ley (la anterior, ésta y la que venga) es mala, pésima; por una sencilla razón, trata de tratar igualitariamente (con carácter general) problemas que no son iguales. De hecho, al ver los debates podemos comprobar como se mezcla todo, y argumentos que son válidos para una arista del problema son inanes para otra.

La igualdad no trae justicia, sino injusticia. No se pueden tratar igual los casos que son desiguales, y como ya han dejado escrito desde hace siglos insignes juristas, la JUSTICIA consiste en tratar desigualmente los casos desiguales.

No es lo mismo que un chaval de 14 años, que no tiene un duro, se baje una peli porque no tiene ni para ir al cine o para comprársela en dvd, que esa peli me la baje yo.

No es lo mismo bajarse de internet una película que ser el que la sube.

No es lo mismo vender un disco en el top manta que comprarlo.

No es igual el problema de un grupo de música novel que saca su primer cd que el problema de Jorge Sanz cuando saca su disco nº 17.

No es lo mismo una productora de cine independiente que la Warner.

No es lo mismo que una peli se la baje alguien que de todas formas NUNCA la compraría (no hace daño a la industria ni a nadie, ya que no pierden nada, porque de todas formas no compraría), que se la baje alguien y que con esa bajada ya no va al cine (aunque si no se la bajase sí iría al cine).

No es lo mismo el problema de la música que el del cine o el del teatro o el de la literatura.

No todo es cultura, también hay basura.

No es lo mismo que yo haga una copia de un dvd y se la deje a un amigo íntimo, que yo coja esa copia y la ponga en un servidor público para que se la baje todo Dios.

No es lo mismo bajarse una peli al mes que bajarse 1500.

No es lo mismo tener un negocio organizado de descargas ilegales, que estar aburrido en casa y bajarse un capítulo de una serie que no has podido ver por tv, y que de todas formas están dando por tv, por lo que tampoco haces daño a nadie.

No es lo mismo tener un ordenador en casa que comprarse 15 discos duros multimedia, un ordenador de la NASA, una conexión adsl de 800 gb, y 70 tarrinas de dvds al mes.

No es lo mismo dejar un dvd con 6 divx de películas rarunas a un colega, que vender entre amigos dvds copiados a 3 euros.

No es lo mismo bajar una peli sobre la que tienes dudas y cuesta en el corte inglés 15 euros, verla y si te gusta ir al corte inglés a comprarla (yo lo he hecho muchísimas veces), que bajarte la misma peli y como se ve bien no ir a comprártela.

No es lo mismo compartir por megaupload documentos o fotos entre amigos (yo lo he hecho mil veces), que usar megaupload para compartir copias ilegales.

No es lo mismo cobrar que no cobrar; y megaupload cobra, y el que paga lo hace con una idea clara: bajar más rápido y bajar más.

La ley trata todos estos problemas por igual, y da soluciones que para unos casos son buenas, para otros malas y para otros pésimas e injustas. No todo consiste en que cuatro patanes redacten un artículo, a lo mejor lo que hay que redactar son 100 artículos, perder el tiempo necesario para hacerlo, y hacer una ley justa y eficaz que contemple todos los puntos de vista y todas las caras del problema.

Y finalmente una reflexión sobre el canon digital. Es peligroso.
Y es peligroso, para los usuarios porque nos vuelve a tratar a todos por igual (al que compra un dvd para su trabajo, para guardar información, planos, fotos personales, etc, y al que compra un dvd para grabar una peli y luego venderla), y es peligrosísimo para los titulares de los derechos de autor.

Para estos últimos va mi reflexión. Si yo pago un canon por un dvd virgen, pago un canon por mi ordenador, pago un canon por mi impresora, pago un canon por mi adsl y pago un canon por mi escaner.... Estoy LEGALMENTE autorizado a hacer lo que me de la gana con todo ello; por ejemplo, coger un dvd original, escanear la carátula y el libreto, imprimirlos, y grabar la peli en un dvd virgen. YA HE PAGADO POR TODO ELLO, y ese canon que he pagado es para los titulares de los derechos de autor (esa es la filosofía del canon). No me pueden sancionar después porque ya me han sancionado antes, y no tengo porqué pagar dos veces por la misma cosa.

¿Es desquiciante, verdad? Sí, en efecto. Pero es desquiciante porque luego viene otra de las mentiras. El dinero que yo he pagado de canon no va para los dueños de los derechos de autor, sino que se lo queda Teddy y sus amigos y se lo reparten, o se compran fincorrios y lo inverten en las Islas Tortuga... He tenido varios juicios sobre el tema de derechos de propiedad intelectual, y hasta ahora no nos han condenado en ninguno, pero os puedo asegurar que la postura de asociaciones tipo SGAE y sus filiales, en los propios juicios, es demencial, absurda, abusiva e irracional.

Por cierto, también es ilegal comprar un dvd con bloqueo regional (zona 1, usa, por ejemplo), para usar en territorio distinto. Lo dice el warning del fbi que sale al principio, y lo dice la ley USA al respecto. Además lo dice el propio dvd, está prohibida su venta fuera del país para el que se ha hecho; y lo dice la ley. Si nos quedamos con la ley, nos quedamos con la ley. Y los derechos del distribuidor se violan tanto si nos bajamos su película de internet como si la compramos ilegalmente y la usamos ilegalmente en un país (zona) distinto al que tiene autorizado el autor/distribuidor (el hecho de que sea original no aporta nada, la ilegalidad está ahí). Este es otro problema que nadie quiere tocar/ver, porque todos compramos fuera de zona 2 (porque el dvd es mejor, más barato, etc) y nos gusta pensar que como hemos pagado estamos actuando legalmente. Si alguien nos dice que estamos actuando ilegalmente nos inventaremos lo que sea para justificarnos, pero la ley es la ley (¿o no?).

Bueno, no doy soluciones, no estoy capacitado para ello. Sólo trato de plantear algunas dudas más para ver el problema ("los problemas") desde más puntos de vista

P.D.: Todos los "negocios" y contratos realizados por las empresas de Urdangarín eran y son para difusión de la cultura y patrimonio histórico/artístico de las entidades y organizaciones contratantes. Más allá de cómo haya hecho los "negocios" y cuántos artículos del código penal ha violado (si es que ha violado alguno), su "empresa" es para promoción cultural. Es decir, para difundir cultura. Ergo, absolución eterna para el duque de Palma. Ej: el contrato con Mallorca. Urdangarín ha trincado, sí, pero el objeto del contrato es la difusión turística y cultural de Mallorca (promoción, publicidad, campañas...)

Iniciado por Bud White

pues que quieres que te diga, pero sustituyes TV por internet sin lucro y es lo mismo

Una pelicula por internet o por Tv siempre tiene copyright.

la diferencia es el intermediario, la tv ha pagado por ello pero uno grabandola se la queda.
por internet , el intermediario que la ofrece no la habra pagado ( los habra que se lucran pero tambien los que no poniendola en paginas) pero tu igualmente te la quedas.

Te la quedas si la grabas de la TV si es sólo para ti y no sale de tu casa. Ahí yo ceo que no se puede hablar de piratería.

Y esto no es lo que ocurre con las copias que rulan por internet.