Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

¿Para qué existen los trailers entonces? ¿O blogs y sites gratuitos online donde se comentan todos los estrenos y lanzamientos...? ¿Webs como esta donde hay debate en cinefilia sobre los contenidos?

Los trailers son de lo mas engañoso que conozco, vamos publicidad y los sitios como este para hablar sobre las peliculas pero al final cada uno tiene su punto de vista y sus intereses.
El sistema que proponia yo no lo veo mal y seguro que hay muchos mas y mejores pero entre el todo o nada yo creo que debe haber puntos intermedios.

Iniciado por repopo

¿Para qué existen los trailers entonces? ¿O blogs y sites gratuitos online donde se comentan todos los estrenos y lanzamientos...? ¿Webs como esta donde hay debate en cinefilia sobre los contenidos?

Los trailers no sirven para nada, como mucho para destriparte una película. Si nos basaramos en los trailers, el 80% de las películas parecen buenas. Nos podemos basar en la crítica, en los foros, pero siempre con pinzas al tratarse de algo tan subjetivo. Una vez puede servir, pero no tanto como para llenar mis estanterías.

Insisto repopo que yo defiendo la piratería como paso intermedio para llegar a comprar la película. No defiendo a los anormales que se bajan screeners y se ven toda la cartelera así sin comprar nunca nada. Defiendo a los que como yo, tenemos un HDD a rebosar y que cuando acaba la película y nos ha gustado lo primero que hacemos es correr a amazon a ponerla en nuestra wishlist para comprarla.

Ahora que me falta menos para empezar a peinar canas, me choca también que haya que ver una película sabiéndolo todo de antemano (lo de Vengadores, por poner un ejemplo, o Prometheus, es acojonante).

Cuando más iba al cine, no teníamos internet, y escasas revistas. Me plantaba con mi colega el viernes por la noche, mirábamos la cartelera, y... pim pam pum, ¡esa!. Sin trailers, sin foros, nos pasábamos la semana guardando el dinero de nuestras pagas de adolescente para esa noche, y pocas veces salíamos diciendo "es que la muerte de la protagonista me recuerda demasiado a los finales made-in-Nolan".

Iba al cine a ver una película. Podía esperar meses viendo el cartel colgado en la entrada del cine, y la veía. Sin saber nada. Me gustaría más o menos, pero no tener expectativas suponía que estas no se podían ver frustradas (aspecto que merece un debate aparte, y que ahora se ha perdido).

Ahora... ¿si no la veo antes no se merece mi atención? ¿mi dinero? ¿ya no disfrutamos con la expectación, con encontrarnos una sorpresa? Pues creo que algo se ha perdido por el camino.

Buenas repopo.
Entiendo que igualmente que todo en la vida a evolucionado, esto tambien pueda evolucionar.....
¿O es obligatorio seguir comprando a ojos cerrados como hacias antes?

Iniciado por repopo

Ahora que me falta menos para empezar a peinar canas, me choca también que haya que ver una película sabiéndolo todo de antemano (lo de Vengadores, por poner un ejemplo, o Prometheus, es acojonante).

Cuando más iba al cine, no teníamos internet, y escasas revistas. Me plantaba con mi colega el viernes por la noche, mirábamos la cartelera, y... pim pam pum, ¡esa!. Sin trailers, sin foros, nos pasábamos la semana guardando el dinero de nuestras pagas de adolescente para esa noche, y pocas veces salíamos diciendo "es que la muerte de la protagonista me recuerda demasiado a los finales made-in-Nolan".

Iba al cine a ver una película. Podía esperar meses viendo el cartel colgado en la entrada del cine, y la veía. Sin saber nada. Me gustaría más o menos, pero no tener expectativas suponía que estas no se podían ver frustradas (aspecto que merece un debate aparte, y que ahora se ha perdido).

Ahora... ¿si no la veo antes no se merece mi atención? ¿mi dinero? ¿ya no disfrutamos con la expectación, con encontrarnos una sorpresa? Pues creo que algo se ha perdido por el camino.

Es curioso... queremos evolucionar para unas cosas (que sean gratis), pero que reediten en nuevos formatos de mayor calidad de imagen y sonido se le llama "sacacuartos" o "tomadura de pelo" como poco. Y ni digamos de qué se tilda a los que trabajan vendiéndonos esos formatos.

Que evolucionemos en el modo de acercarnos al cine, no significa que un medio sea mejor o peor. Son formas distintas. A título personal, para mi ver media película, o leer medio libro, es por definición frustrante. Ademas arruina totalmente la experiencia. Si me siento a verlo/leerlo, quiero "the real deal", y verla o leerla como se debe hacer, de principio a fin.

Iniciado por Rub

Ejemplo totalmente improcedente, injusto y muy mezquino. Me parece que había ejemplos mejores que hablar de algo así. Tan duro. Ojalá nunca tengas que esperar un trasplante y frivolizar o ver frivolizar sobre ello. Sé que no era tu intención, pero el ejemplo es de muy mal gusto. Es lo que te quiero decir.

Claro que no era mi intencion,yo soy donante de organos y se bien lo que queria decir,mi critica es contra la SGAE,no contra el sistema de salud que gracias a dios hemos tenido el lujo de tener...por ahora

Iniciado por repopo

Me hacen mucha gracia algunas aseveraciones:

- Descargo, presto y borro. No hay perjuicio económico (seamos todos igual de demagogos, no solo los que defienden el "todo es caro, todos nos roban": robar el artículo, o no ingresar en la caja lo que me costaría a mi o a quien yo le presto, no es muy diferente).
- Que la ley se apoye en el concepto del ánimo de lucro, parece dar manga ancha para el "todo gratis". ¿Cargo moral? Cero, claro. La ley me avala.

Me recuerda a otras aseveraciones igual de ciertas

- Si yo me como un pollo y usted ninguno, estadísticamente los dos nos hemos comido medio pollo. Prolonguemos ese reparto durante varios días (está claro que legalmente ambos nos estamos alimentando), y veremos quien sale perjudicado...

Renuncio a entrar en este debate. Simplemente no hay moral alguna en defender las descargas. Todos bajamos, pero venir aquí a regodearse en ello, defenderlo abiertamente, o pretender que es válido "porque todos los hacen" entre otras excusas, es infame. Da igual la argumentación que se de. Si no se reconoce que ética y moralmente ESTÁ MAL, no hay ni un principio de debate.

No comparto la vision que tienes de lo que esta moralmente bien o mal

-Dices que descargar esta mal,pero ese tipo de rectitud seria aplicable en un sistema pulcro,que por supuesto no existe,

-Dices,Os regodeais,defendeis,por que otros lo hacen...

No se regodean,lo reconocen abiertamente por que es un totalitarismo capitalista,no estamos hablando de consumo,estamos hablando de negar una evolucion del bien comun,de algo hermoso,compartir

Que quita puestos de trabajo? claro ,por supuesto,es que esos puestos,esas empresas no deberian existir,que busquen maneras mas honorables de sacarle partido al arte y no con el maldito y rastrero beneficio pellizcable

Donde yo vivo por los malditos beneneficios rasteros y pellizcables hay gente que lo esta pasando "ligeramente" peor que Alejandro sanz o el director de Fnac españa y hablo de oficios de antaño(pan,leche,zapatos,madera,herreria)

Por supuesto lo defienden,por que desde antes del napster ya existia la pirateria,desde las cintas de cassetes y cuando tú has grabado una cinta de casette en una radio,por que lo has hecho,entonces no lo veias como si fuera una acto de pirateria?

Como se puede negar algo que antaño veias normal? Por la educacion? Por un mensaje divino? imaginate que desde 1989 hubieras estado viviendo en kazajstán y no hubieras conocido internet? como de diferente hubiera sido tu opinon ahora? .Y ojo!,yo no he vivido ni quiero vivir en kazajstán

Ahora el gobierno de turno dice que esto y aquello si es pirateria y todo el mundo con las manos al cielo,esto me parece una falta de hipocresia y borreguismo deleznable,no tenemos memoria historia ninguna.

Esto de la indignacion por las descargas ajenas no lo veo comprensible sin achacarlo a un tipo de educacion

Etico y moral decimos,pero por que no es etico y moral?.Que baremo de medir nos han metido en la cabeza para que veamos cosas tan politicamnete incorrectas y tan humanamente dignas?

Un tío puede gastar su dinero en grabar un disco o hacer una película , con la intención de que la gente le pague si quieren oír su música o ver su historia. Cualquiera puede saltarse ese "pequeño tramite" y descargárselo gratuitamente por internet, estará amparado por la ley si no existe animo de lucro ni intercambio económico de por medio... A mi la ley me parece una caspa y totalmente injusta, pero mientras no cambie, la gente no es gilipollas y no le hace ilusión pagar por algo que puede tener gratis, así que no tiene sentido despotricar contra la piratería. Prefiero despotricar contra los legisladores de esta tan prospera y prometedora tierra.


Aqui os dejo una respuesta estandar por si no se os ocurre ninguna


Robar música, películas, es robar. Sin mucha vuelta.El talento no es gratuito¨Producir, crear,tiene costos muy valiosos. Robar música, películas, es robar. "Bajar"...es robar.

Saludos.

Repopo, una cosa no quita la otra. Yo también lo sigo haciendo, voy de compras al centro comercial de turno, nos plantamos mi chica y yo delante de la cartelera, y como buenos cinéfilos que somos ambos, nos entra el gusanillo por ver alguna y elegimos unas veces a ciegas y otras con más conocimiento de la película. Pero estamos hablando de ir al cine, una experiencia superior a la de comprarse una película para la estantería.

Iniciado por electroshock

Como se puede negar algo que antaño veias normal? Por la educacion? Por un mensaje divino? imaginate que desde 1989 hubieras estado viviendo en kazajstán y no hubieras conocido internet? como de diferente hubiera sido tu opinon ahora? .Y ojo!,yo no he vivido ni quiero vivir en kazajstán

Yo creo que el tema se ha dicho muchas veces, nadie esta libre de culpa, solo es el matiz de reconocerlo o buscar excusas, derechos adquiridos universales como la de culturizarnos que se ve que ahora la cultura tiene/debe ser gratuita.

Tanto cuesta reconocer las cosas? es que no lo entiendo.

Iniciado por Xavistwood

Repopo, una cosa no quita la otra. Yo también lo sigo haciendo, voy de compras al centro comercial de turno, nos plantamos mi chica y yo delante de la cartelera, y como buenos cinéfilos que somos ambos, nos entra el gusanillo por ver alguna y elegimos unas veces a ciegas y otras con más conocimiento de la película. Pero estamos hablando de ir al cine, una experiencia superior a la de comprarse una película para la estantería.

Pero aunque es algo diferente, está directamente relacionado. Todos los que se bajan screeners (que son la mayoría) ni van al cine a ver esa película ni la comprarán cuando salga en formato fisico o digital.

Yo creo, como ha dicho Repopo, que ahora mas que nunca disponemos de una enorme cantidad de información de cada título, ya sea en forma de webs oficiales, blogs, foros, teasers, trailers, featurettes... Tanto el departamento de marketing de la distribuidora como los aficionados de todo el mundo se encargan de proveernos de todo el material que necesitemos para decidir con un minimo de garantías ir a ver una película.
Personalmente, hace tiempo que intento conocer la menor cantidad de información de los títulos que voy a ver. Creo que la capacidad que tiene una película para sorprendernos es demasiado valiosa para echarla a perder.

Por otro lado, el derecho a la copia privada tiene sus días contados, y eso es practicamente un hecho. Ampararnos en la falta de lucro para llenar nuestros discos multimedia hará, como dije en otro mensaje, que nuestra hoja de antecedentes permanezca limpia, pero contribuirá a enterrar un poco mas al sector.

Insisto en que ir al cine es una experiencia completamente diferente. Es algo que en casa muy pocos pueden tener. Pero tampoco podemos ir al cine todos los días, como mucho la mayoría de la gente puede ir una vez por semana, máximo dos. Y hay muchas veces que hay más películas de la cartelera que nos gustaría ver y no podemos por falta de dinero. Internet nos proporciona lo necesario después para discriminar si aquello que no hemos visto merece la pena comprarlo o no. Ir al cine y encontrarme con una puta mierda de película me hace sentirme estafado, pero en menor medida. Comprarme una película, verla y ver que es una puta mierda, me hace sentir estafado del todo.

Y sí dacari, la cultura debe tener una parte de componente gratuito. Debe permitir a los que menos tienen a acceder a la misma información que los que más tienen. Internet permite a los que menos tienen no sólo ver películas, leer el periódico, libros, blogs con información valiosísima. Internet permite acortar distancias entre los que más tienen y los que menos. Desde siempre se ha utilizado la ignorancia del pueblo para dominarlo, y hoy en día esta situación parece arreglarse poco a poco en gran parte gracias a internet, las redes sociales, etc. ¿Debe haber algún tipo de control de esa información? Puede que sí. ¿Es reprobable no ir al cine, no comprar ninguna película y sin embargo verlas TODAS de manera gratuita? También.

Ante todo, decir primero y firmemente.... : NO estoy conforme con la piratería como tal... y explico.

Desde que existe Canon, Sgae y sucedaneos... NO existe la piratería como tal, o al menos como nos la "vendían" explicaban desde sus inicios... ya que nos sancionan por algo que aun no se ha cometido, y por consiguiente, incitan a que la mayoría lo haga, una vez pagado, qué hay de malo? (al menos eso tienen en mente muchos conocidos, y me cuesta debatirlo, lo reconozco, ya que yo vivo en mis carnes el mismo problema (negocio-canon).).

El problema que tienen todos estos distribuidores, editores, etc... es que no plantan cara a quien tienen que plantarla, y sería a todos esos zopencos, que nos hacen pagar sanciones-canones-multas o como queramos llamarlo, pero que solo perciben unos pocos.... esos, si están conformes con la "piratería"....

Espero que se me entienda y no mal-interprete, repito que yo nunca defendería el uso ilegal, descarga o lucro de un material que ha trabajado su autor y el que debería ser el gran beneficiado, y por desgracia, no es así.

Tema de pirateria?
Si esto es como un bucle infinito en el que nunca se llegara a un acuerdo.
Yo pirateo Consolas de videojuegos, no para lucrarme ni para hacer negocio, sino simplemente por la razon de que la maquina pirateada tiene muchas mas prestaciones que en su version original.
Me compro mis juegos originales para instalarlos en el HD de mi consola y no desgastar tanto la lente, algun vez que otra habre descargado algun juego, para probarlo o porque ya no lo encontraba para comprarlo en ningun sitio.
Sobre peliculas y Musica pues me gusta tenerlas en original aquellas que veo que tienen algo que me gusta mucho.
pero como muchos decis por aqui, la SGAE, ayyy maldita SGAE, pandilla de chupopteros que al final se ha visto para que fue creada, para que 4 listos se llenasen los bolsillos con leyes y normas inverosimiles.
A ver señores de la SGAE y Antipiratas, Internet es el futuro cultural de esta especie, asi que dejenme culturizarme, no me lucro con ello, es mas, el saber no ocupa lugar y es bonito aprender cada dia cosas nuevas.
Sobre los precios, mas de lo mismo, porque vale una pelicula en Bluray 10€ en UK y 30€ en España, pero oigan, no estamos en la Union Europea?
Esto es Españistan y asi les va, les pongo un claro ejemplo.
Hoy he ido a pagar los aranceles e IVA de una figura que he comprado en el Extranjero, ahora os pregunto yo a vosotros:
Quien me explica a mi o de que forma me explica que me hayan cobrado 101,25€ en impuestos y gastos varios, IVA y demas chanchullos por una figura que esta valorada en 250€. O sea no me han cobrado un 21% de IVA señores, me han clavado un 39% entre pitos y flautas, como vivimos en un pais de CHORIZOS, que mas da que unos cuantos mas nos compremos cosas gratis, que yo lo repito, que yo pirateo, pero NO ME LUCRO.
Sin embargo esta gente si se LUCRA con sus leyes y parafernalias y nadie pone el grito en el cielo.
Por mi parte que les den por culo a esta pandilla de PROGRES que van de listos por la vida y se piensan que el pueblo es tonto, yo a lo mio, y si algo me gusta mucho, me lo comprare en su version original cuando considere que esta a buen precio.
Saludos

Seguimos mirándonos el ombligo y no pensar en nadie mas. Que si, que no me lucro, que no saco ningún beneficio. ¿Y el perjuicio que provocamos al propietario de esa película/CD/juego (por cierto, en el software no existe el derecho a la copia privada), consiguiendo gratis algo por lo que deberíamos haber pagado?

Algo que muy probablemente si no podemos ver gratis primero no pagaremos de todas todas por ello. En cambio para muchos, el verla gratis primero hará que luego la compremos. Tiene su parte buena si te lo miras así, y tiene la mala del que jamás pagará por ver una película.

La verdad es que el tema cansa cuando nunca va haber acuerdo ni acuerdo. Todo seguirá siendo tan sencillo como el que quiera descargar va seguir descargando y el que no quiera pues no lo va hacer. Es como hablar de Dios, por mucho que se hable nada va cambiar, unos seguiran creyendo y otros no creeran nunca, es un bucle infinito sin final xD

Una cosa, si no estaís seguros de que os vaya a gustar una pelicula, ¿porqué no pasaís por un videoclub y alquilaís dicha pelicula?

Total, en muchos sitios se pueden alquilar dos estrenos por 3 euros, y así cumplís con la legislación aportando ingresos a la industría audiovisual.

¿O es que tampoco os interesa alquilar?

Yo no alquilo, los mierdaclub que tengo cerca solo tienen dvd. Yo compro cuando algo me interesa y ya es un aporte bastante generoso a dicha industria y además cumplo con la legislación. Concienca tranquila 100%

Hoy en el mercadillo he robado un kilo de peras, pero como tenía un buen día, he devuelto la mitad, haciendo de esta manera una devolución generosa a dicho mercadillo. En este caso, me da igual no cumplir la legislación.
Hoy duermo tranquilo, ya que yo mismo me convenzo de lo bueno y majo que soy...

Iniciado por Trek

Hoy en el mercadillo he robado un kilo de peras, pero como tenía un buen día, he devuelto la mitad, haciendo de esta manera una devolución generosa a dicho mercadillo. En este caso, me da igual no cumplir la legislación. Hoy duermo tranquilo, ya que yo mismo me convenzo de lo bueno y majo que soy...

tienes un trauma con la legislación. Ojalá los políticos tuvieran los mismos remordimientos de conciencia que tú

Yo lo cierto es que ya hace MUCHO que no alquilo, directamente o cine, o compra... y las compras es por que ya conozco el producto o me "fio" de los criterios de algunos "elementos del foro"

(El no alquilar, ha sido por muchos motivos: No traer novedades casi nunca, tener pocas unidades que era imposible conseguir una peli nueva, y DVD, BD era casi imposible, y precios.... Wowww.... de 2 a 3€ en 24h por peli. Total, que por poco más, en ofertas foraneas, tengo la peli comprada y para mi para siempre...)

Iniciado por fransito

tienes un trauma con la legislación. Ojalá los políticos tuvieran los mismos remordimientos de conciencia que tú

A ver, que a mi la legislación me trae al pairo, así como os (nos) bajeís cosas de la red. Simplemente digo que jamás es defendible, y a partir de ahí, allá cada cual con lo que haga, que mayorcitos somos todos. Ahora bien, luego no lloremos si esto trae consecuencias del tipo que sea.

Iniciado por Trek

A ver, que a mi la legislación me trae al pairo, así como os (nos) bajeís cosas de la red. Simplemente digo que jamás es defendible, y a partir de ahí, allá cada cual con lo que haga, que mayorcitos somos todos. Ahora bien, luego no lloremos si esto trae consecuencias del tipo que sea.

Si la supuesta legislación te la trae al pario entonces no hay problema, que cada uno haga lo que quiera, si al fin y al cabo es lo que va suceder aquí y fuera de aquí.

Hombre, ya, no pretendo con mis comentarios en este foro conseguir la paz mundial, pero si intentar que la gente sea consecuente con lo que hace, y no buscar excusas simples para autoconvencerse de que hace lo correcto cuando no lo es, que por lo que veo esta mas extendido de lo que pensaba

Bueno, es que para lo que a ti es incumplir una legislación, para otros no lo es tal, sobre todo porque cuando algo realmente nos interesa lo compramos al precio que consideramos justo. Para todo lo demás, internet y los intercambios de archivos nos permiten llegar a un material que de otra forma no tendriamos acceso (no todos nos podemos gastar un sueldo en comprar y almacenar cientos de películas, y somos más exclusivos a la hora de coleccionar, más por calidad que por cantidad). También gracias a ello se terminan comprando, que de otra forma ni te lo hubieras planteado (a mi me ha pasado muuuchas veces). Lo que pasa es que resulta más "bonito" llorar como hacen las industria, en plan "que malos son que se lo descargan por internet".