Tema: Nuevos JVC 2012; y un DILA a 3000€

Ya se conocen los nuevos modelos de JVC para esta temporada:
http://www.audiovideohd.fr/guides/29...FA-2011-5.html

4K (3840x2160) escalado/emulado por "wobulation" (queseso?) en la gama alta.

2999 euros para el bajo de gama X30R, 6999 euros el DLA-X70R y 9999 euros el DLA-X90R.

Memoria zoom para todos los modelos.

Alineamiento de paneles de 0,16 pixels en una trama de 121 puntos (menos en el X30R, una pena).

Nuevo CMS en los altos de gama.

Autocalibración en el X90.

etc....

Para los usuarios normales, un DILA a 3.000€ con contraste nativo de 50.000:1 (según fabricante), 3D, todo motorizado, memoria de zoom, etc. es quizás la noticia mas relevante ya que es un bicho que va a meterse en una competencia directa con muchos proyectores que han salido este año.

cuadro resumen de prestaciones:

(Espero que no le moleste al sr. Worf que ponga esta imagen)

Aquí las nuevas prestaciones mas detalladas para cada modelo nuevo:

(a usar traductor ya que está en alemán)

http://www.cine4home.de/tests/projek...Serie_2011.htm

Una cosa de la que carece el X30R (nuevo) y no el X3 (antiguo), es el tapado de la lente automático. A mi me mata


Saludos

......y todo lo bueno en la zona de los 3.000€

Me da que el rey de esta nueva hornada de proyes de alrededor de los 3000, va a ser el nuevo Pana 5000.

Saludos.

Iniciado por Whisper

Una cosa de la que carece el X30R (nuevo) y no el X3 (antiguo), es el tapado de la lente automático. A mi me mata


Saludos

Pero supongo que la lente está sellada, o es que los JVC han tenido problemas de polvo dentro de la lente en modelos anteriores?. No entiendo de todas formas porque han eliminado este detalle en el nuevo modelo.

La verdad es que a excepción de este detalle parece un X3 mejorado.
Esperaremos a las críticas a ver si ha mejorado el tema de la luminosidad en 3D (han sacado también un nuevo modelo de gafas 3D) y el problema de la pérdida importante de luminosidad que tenia el X3 con pocas horas de uso ( si no recuerdo mal por lo que ponen en AVS Forum sobre las 200h).

Saludos

Iniciado por FUNKALLERO

......y todo lo bueno en la zona de los 3.000€

Me da que el rey de esta nueva hornada de proyes de alrededor de los 3000, va a ser el nuevo Pana 5000.

Saludos.

Me temo que eso va a depender de las preferencias de cada cual, si buscas contraste y los mejores negros no creo que ese rey sea el Pana....

De todos modos por el momento es especular con los datos que da el fabricante, habrá que ver las pruebas en el mundo real.

Iniciado por Fernan

Pero supongo que la lente está sellada, o es que los JVC han tenido problemas de polvo dentro de la lente en modelos anteriores?. No entiendo de todas formas porque han eliminado este detalle en el nuevo modelo.

La verdad es que a excepción de este detalle parece un X3 mejorado.
Esperaremos a las críticas a ver si ha mejorado el tema de la luminosidad en 3D (han sacado también un nuevo modelo de gafas 3D) y el problema de la pérdida importante de luminosidad que tenia el X3 con pocas horas de uso ( si no recuerdo mal por lo que ponen en AVS Forum sobre las 200h).

Saludos

Fernan a mi me gusta, terminada la proyección ,ponerle la tapa, para que el objetivo no acumule polvo. Y subir con la escalera, como hago ahora, con el que tengo, pues no es plan. Ademas hay que tener en cuenta, que tienen todo el trabajo hecho ( y el anterior, como bien dices, ya lo tenia). Esto es joder la marrana!! (para añadir diferencias en la gama). Me parece lamentable que añadan lo del anamorfico y quiten eso.

Varias cosas y alguna aclaración:

FUNKALLERO, el precio de 3000, es el de salida El X3 ahora mismo lo encuentras (precio de salida de 4000) por menos de 3200....Por lo tanto, no es descabellado pensar...valores inferiores de "venta real" en calle.. Me parece un precio de salida, para un LCOS verdaderamente bajo y de ganga

Hay que ver como resuelven, como dice Fernan, la perdida de luz a las 200h y el ghost en 3D.

Los modelos feten son 4K "virtuales" y tiene una corrección de 1/16 de pixel, pero esto que puede parecer bestial no es tanto. Dado que tiene una resolución horizontal de 4 K virtual (2 veces mayor que la normal) y la vertical del doble, en total hay 4 pixeles mas, por lo que la resolución de la corrección sera solo de cuarto de pixels de los pequeños. Como tampoco lo especifican muy bien lo que realmente es, habrá que esperar a ver (para clarificar este tema completamente).


Saludos

Vamos a aclarar lo de los 4K porque por lo que yo he entendido es un dato puramente de marketing y que además tiene toda la pinta de ser FALSO.

Vayamos por puntos:

- La resolución nativa del proyector es 2K (1920 x 1080)

- Los de JVC han conseguido poder proyectar una imagen en un sitio, y gracias a un cristal de refracción variable, poder proyectar la misma imagen desplazada de medio pixel (medio pixel a la derecha y medio hacia abajo), como se muestra aqui:
http://www.audiovideohd.fr/album-JVC...011/13339.html

- El truco consiste coger una imagen 2K, interpolarla internamente a 4K (4 veces mas de resolución, equivalente a 4 imágenes 2K), y de ahí extraer extraer 2 imágenes 2K como se muestra aqui:
http://www.audiovideohd.fr/album-JVC...011/13340.html

- En ningún momento te muestran una imagen 4K (3840 x 2160), sino que muestran 2 imágenes 2K (2 x 1920 x 1080). Eso en el mejor de los casos es la mitad de los píxeles de una resolución 4K real => por eso creo que al poner 4K en el anuncio están engañando al consumidor

- Como he dicho antes, para cada imagen normal, sacan una imagen A (de 1920 x 1080) y una imagen B (de 1920 x 1080). Para proyectar 2 imágenes 1 y 2 a 50 Hz lo que hacen es proyectar
1A 1B 2A 2B a 100 Hz
Como 1A y 1B están ligeramente desplazadas una de la otra, da una falsa impresión de resolución 4K (y supongo que al aumentar la frecuencia, también dará más impresión de fluidez, aunque no parece que su invento sea por ahora compatible con la interpolación de imágenes -en tiempo- que tienen otros proyectores)

En cualquier caso por los comentarios de los que lo han visto parece que el invento funciona. Al superponer los pixeles da un efecto de más resolución.

A mi, al menos desde el punto de vista teórico, no me convence. Sigue siendo resolución 2K y no parece que este método permita la interpolación de imágenes.

Saludos

hay dejo mas cosas , saludos

http://www.audiovideohd.fr/guides/29...FA-2011-5.html

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Mk3nsUYgUlA[/ame]

Si es que el marketing tiene guasa! Qué manera de engañar al personal !!! ja,ja,ja


Un saludete

Pues tienen buena pinta. Yo estuve tentado con el X3 hace un par de meses, vi en el Avatar en 3D y me quede babeando, pero es un bicho tan gigantesco que en una sala no dedicada es inviable, parece que el nuevo seguirá por la misma linea no??

Iniciado por qwer

Vamos a aclarar lo de los 4K porque por lo que yo he entendido es un dato puramente de marketing y que además tiene toda la pinta de ser FALSO.

Vayamos por puntos:

- La resolución nativa del proyector es 2K (1920 x 1080)

- Los de JVC han conseguido poder proyectar una imagen en un sitio, y gracias a un cristal de refracción variable, poder proyectar la misma imagen desplazada de medio pixel (medio pixel a la derecha y medio hacia abajo), como se muestra aqui:
http://www.audiovideohd.fr/album-JVC...011/13339.html

- El truco consiste coger una imagen 2K, interpolarla internamente a 4K (4 veces mas de resolución, equivalente a 4 imágenes 2K), y de ahí extraer extraer 2 imágenes 2K como se muestra aqui:
http://www.audiovideohd.fr/album-JVC...011/13340.html

- En ningún momento te muestran una imagen 4K (3840 x 2160), sino que muestran 2 imágenes 2K (2 x 1920 x 1080). Eso en el mejor de los casos es la mitad de los píxeles de una resolución 4K real => por eso creo que al poner 4K en el anuncio están engañando al consumidor

- Como he dicho antes, para cada imagen normal, sacan una imagen A (de 1920 x 1080) y una imagen B (de 1920 x 1080). Para proyectar 2 imágenes 1 y 2 a 50 Hz lo que hacen es proyectar
1A 1B 2A 2B a 100 Hz
Como 1A y 1B están ligeramente desplazadas una de la otra, da una falsa impresión de resolución 4K (y supongo que al aumentar la frecuencia, también dará más impresión de fluidez, aunque no parece que su invento sea por ahora compatible con la interpolación de imágenes -en tiempo- que tienen otros proyectores)

En cualquier caso por los comentarios de los que lo han visto parece que el invento funciona. Al superponer los pixeles da un efecto de más resolución.

A mi, al menos desde el punto de vista teórico, no me convence. Sigue siendo resolución 2K y no parece que este método permita la interpolación de imágenes.

Saludos

No te enciendas que como siempre depende de quien lo escriba.

Como podras leer aqui es la propia JVC quien informa de como funciona.
Hay que ser paciente en la interpretacion de lo que leemos que solo nos quedamos con lo malo

But the big new addition is 4K in the RS55 and RS65 (and the X90R and X70R as well). Working with the NHK Science & Technology Research Laboratories, NHK Engineering Service Inc., JVC has developed a system they call e-Shift. With this technology, 2D HD content (but not 3D) is upconverted and scaled to 4K (3840 x 2160) or over 8 megapixels. The added pixels are displaced in time from the original pixels and displayed by using a diffraction lens to shift them by one-half pixel. While this isn't a true 4K image (the imaging chips are still 1920 x 1080 and the projector will not accept a 4K input source, should one ever become available to the consumer apart from still photos) JVC argues that the result is nevertheless a significant image improvement

Pero la gran novedad es 4K en el RS55 y RS65 (y el X90R y X70R también). Trabajar con la NHK Ciencia y Tecnología de los Laboratorios de Investigación, la NHK de servicio de ingeniería Inc., JVC ha desarrollado un sistema que llaman e-Shift. Con esta tecnología, 2D contenido en alta definición (pero no en 3D) es convirtiendo el sonido y la escala de 4K (3840 x 2160) o más de 8 megapíxeles. Los píxeles se añaden desplazada en el tiempo de los píxeles originales y se muestra mediante el uso de una lente de difracción a cambio de un pixel y medio. Si bien esto no es una verdadera imagen 4K (los chips de imagen siguen siendo 1920 x 1080 y el proyector no acepta una fuente de entrada de 4K, que una vez estén disponibles para el consumidor, aparte de fotografías) JVC argumenta que el resultado es sin embargo un mejora de la imagen significativa.


Leido en Home Theatre.

Saludos!!!

Para finales de año parace que SONY lanzara en VPL-VW1000 que si es un 4K nativo del cual tan solo ha dicho que costara "menos" de 25.000 dolares USA .

Es la version "domestica" de los modelos profesionales de la propia SONY. Pero MAS barato!!!!

Pero ahora mismo, para que sirve un proyector 4K, es decir, ese Sony por ejemplo, por muy nativo que sea, que señal hace falta meterle y de donde se saca para aprovechar eso, y todo habiendo desembolsado una cifra astronómica.

Iniciado por Vieta XXI

No te enciendas que como siempre depende de quien lo escriba.

Como podras leer aqui es la propia JVC quien informa de como funciona.
Hay que ser paciente en la interpretacion de lo que leemos que solo nos quedamos con lo malo

But the big new addition is 4K in the RS55 and RS65 (and the X90R and X70R as well). Working with the NHK Science & Technology Research Laboratories, NHK Engineering Service Inc., JVC has developed a system they call e-Shift. With this technology, 2D HD content (but not 3D) is upconverted and scaled to 4K (3840 x 2160) or over 8 megapixels. The added pixels are displaced in time from the original pixels and displayed by using a diffraction lens to shift them by one-half pixel. While this isn't a true 4K image (the imaging chips are still 1920 x 1080 and the projector will not accept a 4K input source, should one ever become available to the consumer apart from still photos) JVC argues that the result is nevertheless a significant image improvement

No me enciendo y seguro que esta nueva tecnología mejora la imagen. No veo mucha diferencia con mi interpretación. Hablan de conversión a 3840 x 2160, pero que como los paneles son solo de 1920 x 1080, los píxeles que faltan -faltan 6 megapixels- los consiguen añadiendo nuevos píxeles con ligeros desplazamientos temporales y en la pantalla.

Pero me parece que cualquiera puede interpretar leyendo esto que al final consiguen una imagen de resolución equivalente a 8 megapixeles. Para conseguir esto con paneles de 2 megapixeles hay que superponer 4 imágenes (4 x 2 mpix). Sino los 8 megapíxeles no salen por ningún sitio.

Y al menos por lo que he leído hasta ahora (la presentación powerpoint de JVC), eso simplemente no es cierto. Según esa presentación se quedarían en el equivalente de 4 megapíxeles (que ya está bien). O han hecho la presentación mal o están intentando engañar a la gente.

Otra cosa diferente es que este nuevo método sea la panacea y la imagen sufra una mejora espectacular. Ahí no me meto porque no lo sé, pero la sensación de que intentan tomarme por tonto la tengo.

Igual estoy equivocado o interpreto mal la información que leo, pero a mi me parece que intentan colarme 4K por todos lados cuando no lo es. Si estoy equivocado, por favor que alguien me corrija.

Un saludo

Lo que leo que pone es que dice que no es una imagen verdadera de 4K y que no acepta señales de entrada en ese formato, por lo tanto, creo que lo que quieren es, ahora que ya el 3D esta en muchos proyectores, quieren poner otras siglas nuevas para decirnos que este ya nos da otra novedad que los otros no. Nos quieren cobrar unos euros de mas, por poner en la carcasa un 4 y una K en un tipo de letra precioso y en relieve. Si cuando salga, voy a una tienda y lo veo funcionar y logro darme cuenta de alguna mejora de imagen respecto a un fullHD, entonces me la envainare.

Iniciado por kensi

Pues tienen buena pinta. Yo estuve tentado con el X3 hace un par de meses, vi en el Avatar en 3D y me quede babeando, pero es un bicho tan gigantesco que en una sala no dedicada es inviable, parece que el nuevo seguirá por la misma linea no??

Según parece idéntico chasis = idéntico tamaño.

Iniciado por kensi

Pero ahora mismo, para que sirve un proyector 4K, es decir, ese Sony por ejemplo, por muy nativo que sea, que señal hace falta meterle y de donde se saca para aprovechar eso, y todo habiendo desembolsado una cifra astronómica.

Sony dijo en la presentacion del VPL-VW1000 que hará un "esfuerzo por disponer de software" 4K. El tema es que necesitan CORRER para mantenernos alimentados (a los 4 enfermos de los foros, revistas "especializadas" y pudientes sin conocimiento que solo queiren "el ultimo chillio")...la realidad siempre es otra ;-), entre otras cosas porque la economia sigue muy tocada a nivel mundial. De hecho IFA dice que la feria ha sido un exito que supera la del año pasado y PARA MI la IFA lleva 3 años bajando el nivel de forma PERFECTAMENTE VISIBLE a los ojos de un visitante, faltan "grandes" de la electronica y sobra lo que en realidad mas va a crecer...refritos de gama blanca y marrón.

Al lio!

Sony tambien anuncia un espectacular escalador para "paliar" la carencia de software...mismo tema de JVC, aunque no sea 4K, donde yo si he visto un par de trastos, escalador (uno) y convertidor 2D-3D (otro) de ponerte las pelotas por sombrero...ahora bien, a 40 o 50.000€ la "pieza" .

Ademas CREO que es posible que estge año los RS y los X aumenten las diferencias...pero he escrito "CREO" porqeu aun no tengo detalles comerciales.

En FIN, que lo que A MI me moló y que este año llevó SHARP es una imagen NATIVA 8K donde la profundidad, testura y nivel de detalle hacen que por momentos CONFUNDAS la imagen 2D con la 3D. De hecho es mas esectacular "eso" que ver lo que Toshiba y Philips han llevado en 3D sin gafas, lo que pasa es que si NO HAY software en 4K...pués imaginemos en 8K ..."pa" la jubilación ;-).


Abrazos!

Iniciado por qwer

Igual estoy equivocado o interpreto mal la información que leo, pero a mi me parece que intentan colarme 4K por todos lados cuando no lo es. Si estoy equivocado, por favor que alguien me corrija.

Un saludo

Algo hay que "colar".

De todas formas recuerdo hace ya 2 o 3 años que JVC nos dijo que estaba trabajando en varias soluciones a corto plazo de mejora para el sector domestico y "por los resultados obtenidos" no sabian (entonces) si llegaria antes un 4K o un escalador ya que por entonces estaban investigando con muy buenos resultados en UK junto a MERIDIAN (que tiene un proyector JVC tuneado que se ve de lujo...pero hay que pagar Meridian) y estaban "muy satisfechos" con lo que estaban obteniendo...pues lo que han obtenido es lo que han lanzado, si ademas REALMENTE la imagen tiene un salto cualitativo y ADEMAS no cuesta 24900 dolares...bueno, esa es una buena decision comercial según mi criterio ya que me veo capaz de vender algun proyector de mas de 6000 euros en España...pero no de 4 veces ese precio (ojalá) para uso "domestico".


A ver cuando llegan los preserie y que nota reciben de las pruebas de laboratorio. He leido que lostopes de gama X90 y RS65 estaran ensamblados con piezas "seleccionadas" para llegar a ese 120.000:1 de contraste nativo (el actual RS60 ha sido capaz porque yo he vendido UNO con ese dato de contraste nativo MAXIMO!!!!).

Saludos!

Ya lo había adelantado Worf, parece que los 4K funcionan.

http://www.cine4home.de/tests/projek...70_Preview.htm

Saludos.

Iniciado por pelayo

Ya lo había adelantado Worf, parece que los 4K funcionan.

http://www.cine4home.de/tests/projek...70_Preview.htm

Saludos.

Ha aparecido un test del X30 y los resultados de luminosidad y contraste son poco menos que espectaculares:

http://www.cinemotion.biz/noticia_de...=1198&ccat_n=0

Les mesures en fonction de la focale :

Luminosité en mode bas : entre 270 et 910 lumens
Luminosité en mode haut : entre 1050 et 1370 lumens
Contraste iris ouvert : entre 34 700:1 et 46 600:1
Contraste iris fermé : entre 57 300:1 et 64 900:1

Esta tienda ha hecho tests de otros muchos proyectores y tiene un cuadro resumen para quien le interese:




Parece que el X30 por el momento es un potente contendiente en el rango de los 3.000€ y salvo que uno quiera 3D a toda costa y sobre todo si se busca el mejor contraste y los mejores negros no parece tener rival.

El reconocido tester Worf parece opinar lo mismo:

"En revanche si vous ne jurez que par la 2D, à moins de 3000 euros et avec une petite calibration, le X30 me semble le meilleur choix de fin d'année en matière de LCD."

Lo mas importante para mi: se confirma el precio de 3000 €!! Lo mas desagradable: "mira que quitarle el cerrado de la lente para terminar"!!!


Saludos

JVC has developed a system they call e-Shift. With this technology, 2D HD content (but not 3D) is upconverted and scaled to 4K (3840 x 2160) or over 8 megapixels.

qwer tiene toda la razón, que nos la están intentando meter doblada. Eso que pone en la nota de JVC es totalmente falso, intentan vendernos que el número de píxeles se cuadruplica, cuando sólo se duplica. Es publicidad engañosa.

Saludos.

Desde luego si dice esa frase la publicidad estoy totalmente de acuerdo con ambos.