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Tema: Problema subwoofer o calibración YPAO

  1. #1
    sabio
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    Predeterminado Problema subwoofer o calibración YPAO

    Me estoy volviendo loco con la calibración. Puse unos SVS Prime Elevation en posición Front-Height y me puse a calibrar. Ya he leído que el YPAO con los subwoofer no se lleva bien. Pero es que creo que el subwoofer Tangent EVO E8 de 90W se me queda pequeño y pensaba cambiarlo por un SVS SB1000. Mi sala no dedicada es de 15 metros (3x5). El caso es que lo mejor que he conseguido teniendo el volumen de subwoofer al 75% es:

    Frontales: 0,0 dB
    Central: +1,5 dB
    Surround: +2,5 dB y +3,0 dB
    Presencia delanteros (front height): +2,5 dB
    Subwoofer: +8 dB

    Si el volumen del subwoofer lo dejo al 50% (como indican las instrucciones de Yamaha) se me va +10 dB

    Como siempre el YPAO me los pone grandes y al ponerme a configurarlos como pequeños, los filtros por defecto me salen a 60 Hz todos.

    ¿No parece que el problema viene de la poca potencia del subwoofer?

    Por otro lado, leo que la posición del subwoofer afecta pero tendría que comprar un cable más largo. Actualmente lo tengo a la derecha del frontal derecho con distancia de 10 cms a la viga que tengo de columna detrás.

    Lo que no quiero es comprarme un SVS y que tenga el mismo problema. Este Tangent veo que para música no está mal pero para cine puede ir corto. Si lo noto en la espalda recostado en el sofá en momentos.

    Y si lo cambio, no quiero que el siguiente me de problemas con los vecinos. Había pensado en el SVS SB1000 en vez del PB1000. Además es más pequeño y me viene mejor para ubicarlo. Lo raro es que en la página de SVS si pongo Pulsar Audio como altavoz y elijo la de estantería (que es la gama Access que es más modesta que la que tengo -Master M5-) me aconseja las SB o PB2000 PRO. ¿Ganas de vender lo caro?

    En total, que no sé qué hacer.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Vamos por partes, de ypao desconozco porque no lo uso pero de lo demás te puedo dar una idea y más yo con un pb1000.

    El Tangent EVO E8 comparado con el sb1000 o el pb2000 es muy inferior en todos los aspectos, especialmente para una sala como la tuya, y más si quieres pegada. Tengo un PB1000 (que voy a vender en breve porque se viene el PB2000 pro) y te digo que es una pasada para películas, notarás una diferencia BRUTAL con respecto al Tangent. SB vs PB? fácil, el SB es sellado, más musical y en películas va a ir justito porque por lo general carece de terremoto, el PB es más espectacular porque es "abierto" y los subwoofers que son así bajan más y se desenvuelven mejor cuando los efectos de las películas requieren de frecuencias bajas. Tú sala pide a gritos un subwoofer potente abierto si quieres sentir espectacularidad.

    El tema vecinos, el querer mejorar la potencia y presencia del subwoofer y no molestar a los vecinos es practicamente imposible e incompatible... incluso, un subwoofer discreto de poca potencia molestará a los vecinos también, las bajas frecuencias que emiten estos bichos se amplifican a través de la estructura y son muy difíciles de insonorizar y de hecho en muchas ocasiones los vecinos escuchan el subwoofer mejor que tú. Se moderado (independientemente del subwoofer que tengas) y utilizalo en horas que molesten menos, nunca por la noche a la hora de dormir.
    gymnos ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Vamos por partes, de ypao desconozco porque no lo uso pero de lo demás te puedo dar una idea y más yo con un pb1000.

    El Tangent EVO E8 comparado con el sb1000 o el pb2000 es muy inferior en todos los aspectos, especialmente para una sala como la tuya, y más si quieres pegada. Tengo un PB1000 (que voy a vender en breve porque se viene el PB2000 pro) y te digo que es una pasada para películas, notarás una diferencia BRUTAL con respecto al Tangent. SB vs PB? fácil, el SB es sellado, más musical y en películas va a ir justito porque por lo general carece de terremoto, el PB es más espectacular porque es "abierto" y los subwoofers que son así bajan más y se desenvuelven mejor cuando los efectos de las películas requieren de frecuencias bajas. Tú sala pide a gritos un subwoofer potente abierto si quieres sentir espectacularidad.

    El tema vecinos, el querer mejorar la potencia y presencia del subwoofer y no molestar a los vecinos es practicamente imposible e incompatible... incluso, un subwoofer discreto de poca potencia molestará a los vecinos también, las bajas frecuencias que emiten estos bichos se amplifican a través de la estructura y son muy difíciles de insonorizar y de hecho en muchas ocasiones los vecinos escuchan el subwoofer mejor que tú. Se moderado (independientemente del subwoofer que tengas) y utilizalo en horas que molesten menos, nunca por la noche a la hora de dormir.
    Gracias. Supersonido vende también unas patas de aislamiento SVS que en las opiniones ponen que hace muy bien su trabajo aunque sean un poco caras. Lo de PS o PB para el de 1000, uno es de 12 pulgadas y el otro de 10. Me da miedo por los vecinos los bass reflex y creo que cerrados darían menos problemas. Por eso lo del SB y que es más pequeño aunque sea más musical. Otra cosa que dudo es el 1000 o 2000 pro. Hablando ayer con un forero me preguntó si esos 90 W eran reales. Tangent es danesa. ¿Me quedaré corto con los 300 ¿reales? de SVS? Un forero devolvió el 1000 porque le parecía insuficiente. Tú te has comprado el 2000 pro con 11 metros, creo recordar. En cambio a ManuelBC le va bien con un SB1000 y no sube el volumen del 4.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Yo tengo esas patas, además de una base de madera y material aislante que le puse estilo tarima. En la sala no tiembla nada excepto escenas muy brutales que me tiembla la ropa jajaja pero en estructura no tiembla nada, pero en la habitación contigua cuando una escena bajan mucho los graves tiembla el cristal, y ese cristal está a mas de 20 metros. Es un fenómeno común de como se trasmiten las bajas frecuencias por las estructuras sólidas, la energía se mete en los pilares, en las paredes, suelo y techo y va "corriendo" por todos los lugares.

    Tienes 2 opciones, olvídarte de los vecinos y si los molestas (es inevitable) o no uses subwoofer. Sea cual sea el subwoofer que decidas poner el vecino lo sentirá, con patas y sin ellas, sellado, abierto.... igual un sellado molesta menos pero desafiará tu intención original, buscar impacto. Un sb1000 no te rendirá es ese espacio y más siendo abierto ese espacio. Te va a decepcionar y molestarás a los vecinos por igual. La única forma de ser sensato con los vecinos es usar auriculares.

    Ejemplo bruto, los regetoneros que van con la música en sus coches. Están en la carretera, en movimiento, con cubiertas de goma/caucho, lejos de ti... y en todas nuestras casas sentimos los graves repetitivos tun turun tun tun de esa música (será cual sea la planta en donde vivas). Un subwoofer en casa es igual. Puede ser que a ti en tu casa sientas que le falta pegada, pero al vecino le está dando una migraña brutal.

    Yo siendo tú, si te gustan las pelis pues iría por el PB1000 mínimo y usarlo en horas sensatas. Tengo el PB1000 en 12m2 en sala sellada completamente dedicada y quiero más, por eso me compré el pb2000pro.

    Edit: el pb1000 es suficiente para mi sala de 12m2, pero yo quiero que baje más, por debajo de 16hz, además de calibrarlo. No me pude resistir a comprar el pb2000pro en la oferta de supersonido, ese sub baja más y tiene calibración incluida en una app para móvil. Repito, el pb1000 es espectacular en mi sala, ver películas como underwater por ejemplo es una delicia, pero teniendo oportunidad de mejorar... quién dice que no? Jejeje
    Última edición por ShangT_Tnf; 29/06/2020 a las 15:31
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Yo tengo esas patas, además de una base de madera y material aislante que le puse estilo tarima. En la sala no tiembla nada excepto escenas muy brutales que me tiembla la ropa jajaja pero en estructura no tiembla nada, pero en la habitación contigua cuando una escena bajan mucho los graves tiembla el cristal, y ese cristal está a mas de 20 metros. Es un fenómeno común de como se trasmiten las bajas frecuencias por las estructuras sólidas, la energía se mete en los pilares, en las paredes, suelo y techo y va "corriendo" por todos los lugares.

    Tienes 2 opciones, olvídarte de los vecinos y si los molestas (es inevitable) o no uses subwoofer. Sea cual sea el subwoofer que decidas poner el vecino lo sentirá, con patas y sin ellas, sellado, abierto.... igual un sellado molesta menos pero desafiará tu intención original, buscar impacto. Un sb1000 no te rendirá es ese espacio y más siendo abierto ese espacio. Te va a decepcionar y molestarás a los vecinos por igual. La única forma de ser sensato con los vecinos es usar auriculares.

    Ejemplo bruto, los regetoneros que van con la música en sus coches. Están en la carretera, en movimiento, con cubiertas de goma/caucho, lejos de ti... y en todas nuestras casas sentimos los graves repetitivos tun turun tun tun de esa música (será cual sea la planta en donde vivas). Un subwoofer en casa es igual. Puede ser que a ti en tu casa sientas que le falta pegada, pero al vecino le está dando una migraña brutal.

    Yo siendo tú, si te gustan las pelis pues iría por el PB1000 mínimo y usarlo en horas sensatas. Tengo el PB1000 en 12m2 en sala sellada completamente dedicada y quiero más, por eso me compré el pb2000pro.
    Vale, gracias. Me lo pensaré. Las horas en que veo películas son después de comer 15:30 a 18:00 (creo que no se echan siesta) y después de cenar 21:30 a 24:00.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Si eres mi vecino y me pones una película con un sb1000 o pb1000 entre las 21:00 y 24:00 subo a tocar a tu puerta para mínimo decirte de que te vas a morir
    gymnos ha agradecido esto.

  7. #7
    sabio
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Si eres mi vecino y me pones una película con un sb1000 o pb1000 entre las 21:00 y 24:00 subo a tocar a tu puerta para mínimo decirte de que te vas a morir
    Bueno. De momento no me han dicho nada. No obstante, yo no subo la TV mucho. En el AVR como máximo pongo -25 en Movistar que suena bajo y en el resto -30.

    PD: yo no me quejo de los tacones y que se les caigan cosas al suelo a los de arriba a las doce y media de la noche todos los días.
    Última edición por willrock66; 29/06/2020 a las 17:35
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Joder tío yo lo mismo, mis vecinos son un horror con los putos niños de 4 años despiertos jugando pasada la medianoche en días laborables, y ejemplos así de otros vecinos también. Por eso yo no tengo remordimientos de los estragos que hará mi futuro pb2000pro en el vecindario (eso sí nunca por la noche).

    Es lo que tiene vivir en comunidad, tú me haces ruido hoy y mañana me tocará hacer ruido a mí y todos felices disfrutando de nuestras propiedades.

    No te preocupes por tu futuro pb1000 , disfrútalo tío que como bien dices los vecinos también te hacen ruido a ti, un par de horas de pelis de vez en cuando no le hace daño a los vecinos, además, no creo que todo lo que veas sean pelis de efectos y subwoofer, alguna tranquila verás también.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Joder tío yo lo mismo, mis vecinos son un horror con los putos niños de 4 años despiertos jugando pasada la medianoche en días laborables, y ejemplos así de otros vecinos también. Por eso yo no tengo remordimientos de los estragos que hará mi futuro pb2000pro en el vecindario (eso sí nunca por la noche).

    Es lo que tiene vivir en comunidad, tú me haces ruido hoy y mañana me tocará hacer ruido a mí y todos felices disfrutando de nuestras propiedades.

    No te preocupes por tu futuro pb1000 , disfrútalo tío que como bien dices los vecinos también te hacen ruido a ti, un par de horas de pelis de vez en cuando no le hace daño a los vecinos, además, no creo que todo lo que veas sean pelis de efectos y subwoofer, alguna tranquila verás también.
    Sí, por supuesto. Algunas veces si he llegado tarde y se me va de las 12 me pongo algún bluray de los 40 y pa lante. Un día se me quejaron ya que era jueves y al día siguiente tenía permiso. Me puse tarde American Psycho y hay momentos que sale el ambiente de una discoteca. En esos momentos tenía la TV conectada al amplificador NAD y 2 altavoces en la pared altos dando a su tabique. El caso que al cruzarme a los 2 días me echó una bronca quejándose no sólo de esa noche, sino de las conversaciones telefónicas con mi madre, las noticias que ponía al desayunar. Me disculpé... pero que no pudiera ni hablar con mi madre... Al cabo de los días me pilló en el descansillo con la pareja de una amiga que es un senegalés de 1,90 fuerte y se quedó a cuadros. Ahora nos llevamos muy bien y eso que me recogen un montón de pedidos cuando no estoy en casa.
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  10. #10
    sabio
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Bueno. Estoy prácticamente decidido a comprarme la semana que viene el SVS SB2000pro. Creo que para 15 metros cuadrados de sala no dedicada está bien. Aunque el PB sería mejor para cine lo dejo por menor tamaño, tema vecinos y un poco más caro. Tengo algunas dudas:

    - ¿Me ayudará la aplicación SVS (tiene bastantes funciones) a paliar algo los problemas que YPAO tiene con calibrar los subwoofers sin tener que ir a un antimode que cuesta un huevo?

    - Tengo pensado ponerlo a la derecha del sofá y debajo de un altavoz surround ya que delante me estorba un poco y por los laterales lo veo muy complicado. Lo tendría conectado al AVR con el adaptador inalámbrico SVS SoundPath-Wi del que he leído buenas criticas.

    Ya he decidido que el Tangent Evo se me queda pequeño comparado con los frontales Pulsar Audio.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Bueno. Estoy prácticamente decidido a comprarme la semana que viene el SVS SB2000pro. Creo que para 15 metros cuadrados de sala no dedicada está bien. Aunque el PB sería mejor para cine lo dejo por menor tamaño, tema vecinos y un poco más caro. Tengo algunas dudas:

    - ¿Me ayudará la aplicación SVS (tiene bastantes funciones) a paliar algo los problemas que YPAO tiene con calibrar los subwoofers sin tener que ir a un antimode que cuesta un huevo?

    - Tengo pensado ponerlo a la derecha del sofá y debajo de un altavoz surround ya que delante me estorba un poco y por los laterales lo veo muy complicado. Lo tendría conectado al AVR con el adaptador inalámbrico SVS SoundPath-Wi del que he leído buenas criticas.

    Ya he decidido que el Tangent Evo se me queda pequeño comparado con los frontales Pulsar Audio.
    En mi experiencia, no sé si otros foreros lo confirmarán o no les ha pasado, estar muy cerca del subwoofer no garantiza sentir los graves correctamente.
    Los diagramas que suelen verse de sistemas 5.1 no es casualidad o manía del dibujante de poner el subwoofer por dentro o por fuera de un altavoz frontal.
    Suele dar buenos resultados.
    Luego... está la sala y sus limitaciones, también hay algunos subs que te sugieren una ubicación (SVS SB1000 te sugiere en una esquina, por dar un ejemplo) y el oído y paciencia que tengamos para ubicar ese armatoste.
    O tirar de curvas y cálculos de Rew (de esto se poco y nada) se que en salas rectangulares rew calcula la mejor ubicación.
    Lo suyo es encontrar la mejor performance de ese sub antes de pasar la auto calibración.
    willrock66 ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    De momento, he probado a cambiar el Tangent de delante de la columna (es una viga) en el frontal a la derecha del altavoz frontal derecho al lateral izquierdo un poco adelantado al centro ya que tengo un balcón. El caso es que el YPAO me ha bajado de +10 dB a +4,5. Y esta tarde me he puesto a hacer una prueba antigua de poner el subwoofer encima del sofá donde me siento y poner ficheros de graves y colocarme en los posibles lugares donde pondría el nuevo subwoofer y no noto diferencias. Lo volveré a probar mañana.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Bueno. Pues ya hecha la prueba de la colocación del subwoofer, raro, pero me parece que la posción de la lado del sofá mirando el subwoofer de frente es como me parece que suena mejor. El caso es que he encargado a Supersonido el SVS SB-2000 pro en acabado Black Ash, patas SVS soundpath y conectores inalámbricos soundpath-wi. Me llegará el martes o miércoles si me dejan pagar hoy o mañana.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Bueno. Estoy prácticamente decidido a comprarme la semana que viene el SVS SB2000pro. Creo que para 15 metros cuadrados de sala no dedicada está bien. Aunque el PB sería mejor para cine lo dejo por menor tamaño, tema vecinos y un poco más caro. Tengo algunas dudas:

    - ¿Me ayudará la aplicación SVS (tiene bastantes funciones) a paliar algo los problemas que YPAO tiene con calibrar los subwoofers sin tener que ir a un antimode que cuesta un huevo?

    - Tengo pensado ponerlo a la derecha del sofá y debajo de un altavoz surround ya que delante me estorba un poco y por los laterales lo veo muy complicado. Lo tendría conectado al AVR con el adaptador inalámbrico SVS SoundPath-Wi del que he leído buenas criticas.

    Ya he decidido que el Tangent Evo se me queda pequeño comparado con los frontales Pulsar Audio.
    Madre de dios qué bichos gastáis por aquí. 1000 pavos de sub de 550WRMS. Y yo preocupado por si en algún momento molesto con mi Polk SW10 de 200€ y 100WRMS.
    ¿Qué nueva criatura es ésta?
    El Balrog. Un demonio del mundo antiguo. Este rival los supera a todos.

    ¡CORRED!

  15. #15
    sabio
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    Predeterminado Re: Problema subwoofer o calibración YPAO

    Mañana me llega. Ya comentaré qué tal.
    antequera ha agradecido esto.
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