Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Por suerte Lindelof no participa en nada en la secuela. Después de leer el guión original y ver lo que había hecho con él pensé que no le darían trabajo nunca más.
Sobre la trama no hay nada en claro, está bajo el más absoluto secreto, como debe de ser.

Iniciado por humanoide

Por suerte Lindelof no participa en nada en la secuela. Después de leer el guión original y ver lo que había hecho con él pensé que no le darían trabajo nunca más.
Sobre la trama no hay nada en claro, está bajo el más absoluto secreto, como debe de ser.

¿Dónde puedo encontrar ese guión original no mancillado por Lindelof?

Pues sí, sí que le dejan escribir y siempre repite la misma fórmula, destacada por dejar preguntas sin responder y abiertas a la interpretación, digo agujeros de guión. Se cree que es Lynch o algo y no ha entendido nada.

Yo lo tengo en el ordenador, a ver si lo puedo subir, o encuentro donde lo descargué.

Encontré esta web donde comentan en castellano las diferencias y se puede descargar el guión original.

http://www.relatospulp.com/peliculas...n-spaihts.html

Olvida el anterior enlace, acabo de leerlo entero y parece que el que lo leyó no entendía mucho inglés o se saltó partes. Aquí está mejor explicado y trae trozos del guion original, ya vi que en el enlace anterior eliminaron la descarga del original.

http://www.vandal.net/foro/mensaje/8...ambos-guiones/

Ahora sí, aquí tenéis el guión original en inglés.

http://www.joblo.com/scripts/Alien-E...EUS-SCRIPT.pdf

Iniciado por Richard Levine

Bastante de acuerdo con tu comentario, la dirección de Scott me parece impecable a la par que casi todas las cuestiones técnicas de la película, excepto ese guión y sobre todo esa base de partida taaaan Iker Jimenez o Danikien. Lo que me lleva a pregunta ¿es Damon Lindelof guionista de la secuela -le sufrí 6 años con Lost (para acabar como acabó) y hace poco con Tomorrowland-? Leí, no sé si será cierto, que Scott piensa en desvincular Prometheus de Alien casi por completo, cosa con la que estaría de acuerdo ahora que Blomkamp recoge el testigo de la saga original.

Sobre el guión de la primera, debo ser el único al que no le chirría para nada, al igual que la serie Perdidos y su final, vista recientemente, me ha encantado, y la entendí perfectamente. No entiendo porqué a Lindelof se le da tanta caña...; hasta lo que yo sabía, otro es que ha escrito la historia y guión. Lidenlof no está no porque lo hiciera mal si no por estar con muchos proyectos, al menos eso dijeron.
Y sí, Scott quiere plantear la trilogía Prometheus desligada de Alien, pero como dijo en su momento, común en universo y referencias. Y cuidado con lo de Alien porque (para mí) lo único bueno que hizo Blomkamp, fue Distrito 9. Lo demás...muy normalito, normalito. Y Alien necesita todo menos eso.

Iniciado por Richard Levine

¿Dónde puedo encontrar ese guión original no mancillado por Lindelof?

Pues sí, sí que le dejan escribir y siempre repite la misma fórmula, destacada por dejar preguntas sin responder y abiertas a la interpretación, digo agujeros de guión. Se cree que es Lynch o algo y no ha entendido nada.

Moderadores, por favor. Muevan esto al hilo correspondiente, no aquí, porque si no no acabamos.
No son agujeros de guión, pero claro, ahora el público se ha acostumbrado a no aguantar ni cinco minutos de diálogos (entonces es película aburrida) o bien si no les da lo que quieren, o les muestran lo que quieren (es película mala o con agujeros de guión).

A fecha de hoy, todavía no ha habido "agujero que no esté tapado". Pero please, vete al hilo correspondiente donde esas dudas y agujeros, quedan resueltas/tapados.

No creo que haya que molestar a los moderadores por una opinión, ¿hay un verdadero hilo para ello? pues muy bien. Pero mi comentario iba , que para mí, el guión de Prometheus no me gustó como tampoco Lost ni nada de lo que ha parido Lindelof, me parece un mal guionista -A MÍ-. Parece que hay que ser muy claro en algunos hilos. A ver si este hilo va a ser peor que el de Jurassic World...

Admiro demasiado a Ridley Scott como director como para no interesarme en una secuela de una película como Prometheus, fallida para mí, pero con potencial.

El único agujero que tiene Prometheus es este:

Iniciado por Richard Levine

No creo que haya que molestar a los moderadores por una opinión, ¿hay un verdadero hilo para ello? pues muy bien. Pero mi comentario iba , que para mí, el guión de Prometheus no me gustó como tampoco Lost ni nada de lo que ha parido Lindelof, me parece un mal guionista -A MÍ-. Parece que hay que ser muy claro en algunos hilos. A ver si este hilo va a ser peor que el de Jurassic World...

Admiro demasiado a Ridley Scott como director como para no interesarme en una secuela de una película como Prometheus, fallida para mí, pero con potencial.

Opino exactamente igual,Lindelof me parece un pésimo guionista,a pesar de todo no pudo cagarla completamente en Prometheus que tiene potencial,siempre y cuando el guión mejore mucho para esta Prometheus 2,no me importa quien lo escriba mientras sea bueno.

Claro que tiene potencial Prometheus 2... ¡porque hereda una magnífica historia gracias a la primera parte!.
¿No os cansáis después de 3 años de seguir metiéndose con ella?, si tanto os irrita ni siquiera tendríais espectación por lo que está por venir. Esa espectación la saben crear buenas historias y buenos directores.

Fiorano, el problema es que esta película es que el guión es un corta pega de ideas nuevas mezcladas con trozos del guión original, unido a que está realizada de una forma maravillosa, con unos efectos especiales tradicionales combinados con cgi muy bien integrado. Además aporta ese plus que tienen las grandes producciones de ciencia ficción, creatividad en cuanto a diseño de herramientas futuristas, me explico, lo de las esferas que trazan el mapa me parece una ocurrencia genial, como los trajes, el tipo de nave, el cubo de los hologramas, los ingenieros fantasmas...
Entonces después de ver todas esas maravillas en los trailers, te encuentras con un guión que no está a la altura. Y lo siento por los que admirais a Lindeloff, pero hasta ahora solo ha demostrado que es una persona que se le ocurren algunas buenas ideas para generar emoción, pero no sabe resolverlas.

Por todo lo dicho arriba, Prometheus 2 tiene un potencial enorme para ser una gran película, aunque el guion de la primera tiene cosas que no gustaron a mucha gente, no quiere decir que la segunda parte no pueda ser maravillosa. De hecho yo creo que mucha gente opina lo mismo, porque se han generado grandes expectativas con la secuela.

P.D.: Nunca he dicho que sea una película mala y respecto a los que decís que hay otro hilo para hablar de la primera parte, yo lo he vuelto a levantar y nadie ha querido comentar allí.

Yo no es que ame especialmente a Lindeloff, pero entiendo que sabe generar una expectación que muchos otros ya quisieran para sí. Y creo que ahí radica el secreto de su éxito para algunos y de su destierro para otros.

En cualquier caso es conveniente mencionar algo como 'Lost', su cumbre.
Lograr mantener y generar tal revuelo entre millones de espectadores a lo largo y ancho del mundo durante tantos años es algo digno de recordar y, sobre todo, de no olvidar.

Cómo el tipo supo aguantar el tirón pocas veces ha ocurrido. Después contentó a muchos, sí. Enfadó a otros tantos, también. Fueron -fuimos- aquellos que empezamos a buscar respuestas en todo lo que había planteado y hubo mosqueos por parte del respetable cuando, alegremente, se dijo que había libre interpretación. Y yo digo, no hace lo mismo, por ejemplo, Lynch?

Sí, salvamos las distancias pero, como decía, yo me cabreo enormemente con el gafotas por guiones como los de aquella serie o, mucho más, la película que nos ocupa. Y por eso, viendo 'Prometheus' y analizándola posteriormente, ahí radica el amor y el odio que genera. Es la esencia de Lindeloff. Y, claro, el enorme Scott

Hombre, Lynch no genera expectación de ese modo ni mucho menos promete o insinúa respuestas o coherencia en muchas de sus historias. Lynch genera su universo, con explicaciones coherentes cuando le sale en gana y con surrealismo personalista las más de las veces. En el universo de Lynch no hay más reglas que las ocurrencias de Lynch (a veces totalmente fuera de lugar, pero eso a Lynch se la suda y nos lo dice).

Lindeloff juega y siempre ha jugado con ese aspecto "lynchiano" pero sin tener idea o simplemente pretendiendo ahorrar el desarrollo necesario de tramas para alcanzar la coherencia que pretende (o insinúa o juega con esa pretensión, pero está ahí). Escudarse en la "libre interpretación" en el caso de Lindeloff es, para mí, un recurso fácil y tramposo, e incluso una tomadura de pelo. Para mí (lo recalco por las posibles interpretaciones que se puedan hacer de mi subjetivo comentario).

NOTA: Seguí Lost durante años, cada final de temporada, Lindeloff y cia nos aseguraban que TODO iba a tener un explicación. No fue la ingenuidad de los espectadores de creer que todo tendría explicación, era simplemente lo que nos aseguraban sus guionistas.

Dije que salvando las distancias. Está claro que Lindeloff genera odio y amor a partes iguales, sin término medio.
Pero al Cesár lo que es del César.

No sé si que él esté fuera de la secuela es siquiera una buena idea. Y te lo digo sin tener demasiado aprecio al guionista.

Iniciado por Alejandro D.

Opino exactamente igual,Lindelof me parece un pésimo guionista,a pesar de todo no pudo cagarla completamente en Prometheus que tiene potencial,siempre y cuando el guión mejore mucho para esta Prometheus 2,no me importa quien lo escriba mientras sea bueno.

Uno de mis sueños cinéfilos en los próximos años es que te hagas fanboy de Prometheus 2.

Iniciado por Derek Z.

Dije que salvando las distancias. Está claro que Lindeloff genera odio y amor a partes iguales, sin término medio.
Pero al Cesár lo que es del César.

No sé si que él esté fuera de la secuela es siquiera una buena idea. Y te lo digo sin tener demasiado aprecio al guionista.

Todo depende del objetivo de Ridley, si quiere dar respuestas / dotar de coherencia a la historia, conociéndole, creo que será así y que por este motivo se prescindirá de Lindeloff.

Bueno, eso está muy cogido con pinzas. Ya se saben de antemano las cartas que juega Lindeloff. Y, es más, con el guión acabado si de verdad no les hubiese convencido lo habrían reescrito con otro guionista. Así que...

Me pareció leer que el gafotas no vuelve porque dijo que las críticas recibidas hacia ese trabajo habían tocado su corazoncito sin respuestas. Yo, que escribí palabras muy duras contra él como: "no tendrás la suerte de que terminemos los dos en el Titanic y te tire de la tabla, mamarracho", creo firmemente que en esta segunda parte se le puede echar mucho de menos. Veremos

A mi lo que me falla de la primera y me da miedo en la segunda es el exagerado tono religioso de según que tramas y personajes.
Me gustaría mucho más que hubiese sido (y sea la segunda) una historia neutra, dejando al final dudas y debate sobre si se puede considerar Dios o no a quien nos creó, cómo se nos creó, si lo que hacían esos seres es lo que haremos nosotros en poco tiempo y como lo hemos de encarar, etc. Pero que eso sea el debate que haga el espectador, sin que dentro de la película nos tengan que meter a la prota "fanática" religiosa y personalidades tan tan tan marcadas que parecen más de película infantil donde desde el minuto 1 has de enseñar quien es el malo y lo ha de ser todo el rato, y quien el bueno, y lo ha de ser todo el rato.
En definitiva, algo más neutro y que dejara el debate a la gente.

Quitando eso que es lo que en gran parte me estropeó la película, ésta me pareció muy interesante y tengo muchas ganas de ver la segunda.


Edito: Acabo de leer el guión desechado ese o lo que sea y vaya pedazo película nos perdimos...

De esta película por suerte no se filtra nada, y mira que busco jajaja. En principio lo único confirmado es que el guión está terminado, que habrá dos aliens nuevos de algún modo relacionado con nuestro amado xenomorfo y que la fecha de estreno se mantiene para 2016.

Espero que hagan como en la primera parte y combinen efectos tradicionales con cgi, visualmente la primera fue de lo mejor que he visto en el cine en toda mi vida.

Iniciado por Derek Z.

Bueno, eso está muy cogido con pinzas. Ya se saben de antemano las cartas que juega Lindeloff. Y, es más, con el guión acabado si de verdad no les hubiese convencido lo habrían reescrito con otro guionista. Así que...

Me pareció leer que el gafotas no vuelve porque dijo que las críticas recibidas hacia ese trabajo habían tocado su corazoncito sin respuestas. Yo, que escribí palabras muy duras contra él como: "no tendrás la suerte de que terminemos los dos en el Titanic y te tire de la tabla, mamarracho", creo firmemente que en esta segunda parte se le puede echar mucho de menos. Veremos

Veros el comentario de Lindelof en Prometheus, casi todo el rato esta pidiendo perdon

Iniciado por JonCat86

A mi lo que me falla de la primera y me da miedo en la segunda es el exagerado tono religioso de según que tramas y personajes.
Me gustaría mucho más que hubiese sido (y sea la segunda) una historia neutra, dejando al final dudas y debate sobre si se puede considerar Dios o no a quien nos creó, cómo se nos creó, si lo que hacían esos seres es lo que haremos nosotros en poco tiempo y como lo hemos de encarar, etc. Pero que eso sea el debate que haga el espectador, sin que dentro de la película nos tengan que meter a la prota "fanática" religiosa y personalidades tan tan tan marcadas que parecen más de película infantil donde desde el minuto 1 has de enseñar quien es el malo y lo ha de ser todo el rato, y quien el bueno, y lo ha de ser todo el rato.
En definitiva, algo más neutro y que dejara el debate a la gente.

Quitando eso que es lo que en gran parte me estropeó la película, ésta me pareció muy interesante y tengo muchas ganas de ver la segunda.


Edito: Acabo de leer el guión desechado ese o lo que sea y vaya pedazo película nos perdimos...

Coincido con lo del tono religioso, esa "religión" de los "astronautas-dioses" o "dioses del espacio" que parió y con la que se forró Von Däniken o su pupilo español Iker Jiménez y cia. Toma esto como punto de partida es un poco como "otra vez con lo de los dioses extraterrestres" (como en Indy 4 y tantas otras). Estaría mejor otro punto de vista y partir de cierta neutralidad, sí.

En cuando a los efectos de Prometheus, es cierto que son muy buenos y un ejemplo de como usar FX en la era digital, como herramientas y no como medios de exhibición pura y dura.

A mí no me parece que Elyzabteh sea una fanática religiosa. Shaw es creyente, pero mantiene un equilibrio entre fe y ciencia. La fe se la inculcó su padre, misionero en la India, pero su trabajo de arqueóloga la mantiene con los pies en el suelo. No fue una visión ni ningún texto sagrado lo que la impulsó a buscar ayuda al único hombre que podía ayudarle, sino la conclusión racional que le llevaron a pensar en una raza de creadores gracias a los restos encontrados de varias civilizaciones. Eso es más propio del método científico que de la fe.

El fanatismo religioso es otra cosa, es como lo que nos muestra la película "La Niebla", con aquella mujer atrapada en el supermercado con el resto de sus vecinos. Los que la hayan visto lo comprenderán perfectamente.

Según leo, la idea del geólogo y biólogo y la de ir a acariciar la serpiente ya estaban en el guión original, pero lo que sí me ha gustado es:

"David, el androide, posiblemente el personaje más cambiado de todos. Empezando por su aspecto, ya que en el guión de John Spahits David tiene una apariencia visiblemente artificial, es un modelo de androide bastante anterior al de Ash o Bishop, y esto se ve reflejado en su físico. Habla y razona de manera muy similar a la de los humanos, pero físicamente resulta inquietante e inhumano. Además de esto y a diferencia de Prometheus, donde es un personaje moralmente ambiguo desde el inicio hasta el final, en Engineers empieza siendo un personaje aparentemente benévolo y funcional, pero a raíz de varios acontecimientos, David comienza a desarrollar sentimientos hacia los mortales como la envidia (por la vida), la soberbia e incluso la propia fe, lo que lo va transformando progresivamente en un hijo de puta calculador similar a Ash que le harán ser el origen de todo el sabotaje de la misión. Aunque, a diferencia de Alien, este sabotaje viene dado a partir de los propios “sentimientos” del robot."

Iniciado por Fiorano

Según leo, la idea del geólogo y biólogo y la de ir a acariciar la serpiente ya estaban en el guión original, pero lo que sí me ha gustado es:

"David, el androide, posiblemente el personaje más cambiado de todos. Empezando por su aspecto, ya que en el guión de John Spahits David tiene una apariencia visiblemente artificial, es un modelo de androide bastante anterior al de Ash o Bishop, y esto se ve reflejado en su físico. Habla y razona de manera muy similar a la de los humanos, pero físicamente resulta inquietante e inhumano. Además de esto y a diferencia de Prometheus, donde es un personaje moralmente ambiguo desde el inicio hasta el final, en Engineers empieza siendo un personaje aparentemente benévolo y funcional, pero a raíz de varios acontecimientos, David comienza a desarrollar sentimientos hacia los mortales como la envidia (por la vida), la soberbia e incluso la propia fe, lo que lo va transformando progresivamente en un hijo de puta calculador similar a Ash que le harán ser el origen de todo el sabotaje de la misión. Aunque, a diferencia de Alien, este sabotaje viene dado a partir de los propios “sentimientos” del robot."

Si no me equivoco en el guión original lo del biólogo y geólogo está explicado de una forma más coherente y natural, aunque hace bastante que lo leí.

El guión original dice que el bicho trepaba por su pierna y Milbourn le dejaba hacerlo, el detalle clave aquí es que Milbourn se creía protegido con su traje, cosa lógica por otra parte, ya que la "serpiente" (gusano grande más bien) no tiene dientes, al menos yo no se los veo, y como hace todo científico, si debes estudiar algo debes interactuar con ese algo. Ya lo dijo Michael Crichton en su novela "El Mundo Perdido": es imposible el estudio de un entorno sin alterarlo.

Sea como sea, lo que me llama la atención es que sin ver cómo hubiera quedado Prometheus con el guión original, digan que sería mejor. Tal vez sea que cada uno se hace la película ideal en su imaginación.