Tema: Proyector | Benq w9000 | DLP 1080p

Iniciado por bokeron001

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Acabo de empezar con tu tratamiento. A ver si funciona...

¿Y el contraste On-Off por eso de ver el nivel de negro?

....607 ANSi..........pues si que me acordaba yo bien...pero ese es el resultado de tirarme una semana durmiendo 5 horas como mucho.......del vinillo y el jamoncillo....y de las horas tardias a las que acabamos.


Muchas gracias Boqueron, fue un gran placer recibirte en mi casa y un privilegio contar con tu asesoramiento .........


Por cierto..ayer me pille ULTRAVIOLET.......una mierda de peli en cuanto a la historia.........pero da igual ...la imagen es ...















De verdad que te tiras todo el rato flipando con el colorido de esta peli y su extraordinario contraste....(aparte..claro esta, de lo BUENISIMA que esta la Joyovich :sexy :chicolisto) ........

El w9000 demuestra todo su potencial en esta peli.


Cada dia mas contento.

Impresiones :

El modo user 1 esta :? . Posiblemente en lo que más tiempo perdimos , puesto que tratábamos de guardar las modificaciones de cine+calido(d65) en USER1 , resultó imposible.
Mirando con detenimiento la temperatura de color el modo user1[Ver 1ª foto del HCFR-colorímetro] creo que corresponde con un modo DINAMICO: En los ires bajos tiende al rojo los medios están bien y los altos al azul . Poniendo el patrón de ires 0-100 del Video esencial se apreciaba a simple vista el cambio de color gris-naranja-azul bastante desagradable , en el visionado normal no se debería de notar demasiado.

Modo cine y temperatura baja o normal ( no recuerdo con exactitud la nomenclatura del beq) , muy buena escala de grises de fábrica, se correspondían a D65k y D75. Todo esto de cabeza pues entre pitos y flautas nos dieron las tantas y no nos acordamos de tomar ni una sola foto.
Prácticamente solo necesita unos cuantos toques en cada color y offset para dejar la temperatura de color plana a D65 o D75. Y , a mi entender se puede vivir perfectamente como viene de fábrica. (Ver captura 2 del HCFR-colorimetro)

Siendo, como soy, sensible a los arcos iris ( incluso a 6x) , las pelis en color se dejaban ver bastante bien, no así las blanco y negro.

El contraste intra-imagen es elevado y se deja notar. Como la sala no era dedicada , debido a las reflexiones, el percibido seguro que era inferior al medido .No nos dio tiempo ha hacer medición indirecta del contraste ( lo que refleja la pantalla).Alguna medición dio un resultado anormal , pienso que por culpa de alguna reflexión extraña de la sala.

On-off: ???:1

En medición indirecta (la imagen que refleja la pantalla) a 0 ires (negro) valores por debajo de la sensibilidad de la sonda 0,00 ( 0,01 es la sensibilidad minima de la sonda por cada color) , 31,62 a 100 Ires (blanco).

Tuvimos que acercar la sonda y ponerla en medición directa. 4195:1, 0.550 min<--->2307.5max.

Contraste intra imagen al 1% de blanco en pantalla: 3667:1
Lampara baja e iris cerrado , creo ( despues de un finde tan intenso...)

Gamma:
inicial: 2.53 en USER1 sin tocar nada.
2.24, con el OPPO en CINE +CALIDO ( o normal , no lo recuerdo bien)+ gamma video) y tras ajustar brillo y contraste con el Vid. Esencials. Pero que bien que lo hace aquí el oppo L) La play no la medimos . [ fue culpa del vinillo ]

Nitidez: Buena. Me habría gustado verlo en 3,00m de pantalla.

Ire: Pues lo contrario de lo aconsejado en AVSforum, tenía apuntado 7,5 para el oppo y 0 para HD ( PS3). Y resulto lo contrario. :!

Espacio CIE: Todos sobresaturados menos el verde y cian.

Dejamos dos configuraciones, una con los primarios y secundarios sobresaturados pero alineando los secundarios con sus teóricos.
y otra ajustando primarios y secundarios lo más posible al rec 601 pal, para el oppo .[Ver segunda foto del HCFR-colorímetro]



HCFR colorímetro:
User1 sin tocar nada :





Cine+Calido+ajuste CIE ( temperatura color D65 de fabrica):




Defectillos:

Posteriorización, en User 1 y a 6x
Modo cine, temperatura low (D65) o normal (D75), SLR off ,ajustando brillo y contraste con DVE y 4x desaparece.

“Moire” o efecto ondas en imágenes claras estáticas , ejemplo 80 o 100 ires (toda la pantalla blanca). En visionado normales no lo observe o rara vez.

Ajustes vagetes: Cuando realizábamos los ajuste , a veces, parecía que el benq no tenia ganas de trabajar, tardaba en aplicarlos y los hacia por partes, 1º la mitad izq de la pantalla y después toda la pantalla. Visionando una película esto no pasaba. En algunos ajuste te da tiempo a tomarte un café desde que lo subes al máximo hasta que lo bajas al mínimo.

Arcos iris. (DLP). Soy sensible a ellos:burn

Conclusión: Repetir conmigo: no necesito un 1080p, no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p,no necesito un 1080p, no necesito un 1080p, no necesito un 1080p........


Saludos


Pd: Molingordo: HCFR Vs COLORFATS


Pantalla HCFR portatil COLORFACT. Sensibilidad de color

Después de leer todos los comentarios acerca del epson, sony pearl, JVC y este benq, creo que el w9000 es uno de los más firmes candidatos a hacerse un hueco en el salón de mi casa.

Ahora bien... sin haber profundizado en el tema de las pantallas... qué pantalla recomendaríais para este proyector, en una sala no dedicada (el salón de mi casa). Ahora mismo no se puede estar por la cantidad de luz que entra por las ventanas, pero espero lograr bastante oscuridad con algunos "arreglos". Las paredes irán en gris clarito, aunque en estos momentos están pintadas en un color hueso (más o menos).

Gracias por adelantado

...¿todo eso sacaste de informacion boqueron??




Solo añadir que no tenia ningun problema el USUARIO 1, solo que por el factor vinillo-cansancio, me olvidaba de cargar los ajustes en los modos usuario 1 o 2 del ajuste de la temperatura de color, y despues en el modo USUARIO(no confundir con lo anterior), cargar en el menu de ajustes avanzado de imagen el modo usuario1 o el 2, (donde hubiesemos guardado los ajustes), como temperatutra de color .


Por lo demas, es curioso...pero los pantalleos que observamos....no han vuelto a ocurrir..asi que yo creo que depende de la señal del pc y su interaccion con el benq


Por lo demas es curioso, pero prefiero el ajuste de negros en 7.5, los 0 ire me lavan mucho la imagen y los negros.....cuando yo pensaba que lo ideal serian los 0 IRE....aunque lo cierto es que antes de los ajustes de boqueron me parece recordar que lo tenia puesto a 0 ire...... :?


El moire, tras algun intento mio, fallido por cierto, de poner el proyector menos inclinado y evitar el utilizar keystone.......creo que ahora se aprecia algo mas...

pero ya digo que se nota en imagenes fijas.......y rara vez asi que puedo sobrevivir con el.



Boqueron eres un mounstruo



Saludos.

..aparte comentar que las mediciones del Usuario 1 no habria que tenerlas muy en cuenta porque en ese modo tenia yo grabado mis torpes toqueteos...y por eso estaba mas desfasado que los preset del proyector........ :8)

Lecter...con mi pantalla Dalite high contrast va de fabula....ahora es un salon no muy grande y tengo unos 3,70 de tiro desde el proyector

Lo unico es el efecto Moire...que no se en que medida dependera de la pantalla, que de hecho suele estar relacionado......

Hola superfugazy, ¿cómo se comporta la máquino con respecto al ruido de ventilador?
¿Es silencioso? :?
Gracias por informarnos...

Por lo que ha comentado Boqueron y lo que me cuenta Superfugazy, yo os recomiendo que volvais a hacer la calibración, pero que en está ocasión utiliceis el menu ISF que tiene todo muy ordenadito y lo puedes dejar "niquelao" sin grandes esfuerzos.

El problema de los IREs altos muy virados al azul, lo tendrás probablemente con la elección de la velocidad de la rueda de color y la utilización del SLR, mi recomendación es dejarla a 4x sin SLR y no notarás nada de posterización/dithering y los rainbows bastante contenidos. La pena es que no hay forma de memorizarla ni en el menu de usuario , ni en el ISF ni siquiera en el Service menu.

Un saludo, Javier G.

P.D. Si me entero yo que volvéis a dejar un proye a D75, directamente os retiro el saludo.

.....que no JAVIER...que no lo haremos mas.......


De hecho yo creo que tras la calibracion al d75, y al compararla con la D65.....he optado por retocar, tomando la referencia del DVE en cuanto a grises..consiguiendo un gris, a mis ojos, mas neutro, simplemente bajando "un pelin" la ganancia del verde...probablemente un camino intermedio entre el d65 y el d75...

No obstante es cierto que convendria hacer una nueva calibracion para solucionar dudas, maxime tras tenerle un poco mas de conocimiento.

Por cierto..supongo que por menu ISF te refieres al tecnico......es que con el fué con el que basicamente ajustamos mas el asunto.

Lo de las posterizaciones a pasado a mejor vida en lineas generales....incluso trabajando con la rueda a velocidad normal...solo era necesario jugar con brillo y contraste y tener desactivado el realce del blanco. No obstante en algun caso puede aparecer y esta claro que bajando la rueda de velocidad desaparece.


Y ademas JAVIREME..esto afecta al ruido, que es muy poco, especialmente en modo "susurro", es decir, que baja la velocidad de la rueda a 4x
.



Por cierto JAVIERG, ¿que modo de GAMMA has puesto en el menu isf?

Hola.

El menú ISF, no es ni el menú de usuario ni el de Servicio. En la teoría el de usuario te permite una serie de ajustes, el de ISF es el que tienen que utilizar los profesionales certificados por ISF, a los que se les da el password necesario para entrar. La ventaja es que tendrás más opciones que en el de usuario (en el W9000 son las mismas pero mucho mejor ordenadas), pero no tendrás acceso a ninguna del menú de servicio que pueda causar un daño en el aparato.

Por lo tanto quedarían tres niveles de menús. El de usuario, El ISF y el de Servicio.

Un saludo, Javier G.

Lecter...con mi pantalla Dalite high contrast va de fabula....ahora es un salon no muy grande y tengo unos 3,70 de tiro desde el proyector

Muchas gracias, ya sé por dónde empezar

Lo unico es el efecto Moire...que no se en que medida dependera de la pantalla, que de hecho suele estar relacionado......

No lo había oído, pero voy ahora mismo a informarme sobre ello Gracias.

AMEN


Os recuerdo que soy "amateur"

A menudo el mayor problema es el más tonto, un menú que desconoces, un cable partido ...


Del fin de semana lo más trabajoso ha sido el USER que no se guardaba y las tarjetas de sonido externas con spdif (5.1). 4 probadas de todos los precios. Pillan los drivers cuando le da la gana y se van al carajo sin venir a cuento, un fiasco :cabreo , eso sin contar cuando pierdes 1 horita por culpa del un cable "medio roto". .




Del D65 yo tengo dos teorías, que pueden ser perfectamente una chorrada .

La primera es la deformación de poner los CRT del ordenador a 93000K. Uno acaba acostumbrándose a un exceso de azul y lo asimila como blanco.

La segunda son las reflexiones de las salas no dedicadas, como la de superfugazy y la mía propia ,que hacen que el color dominante de la pantalla se refleje en los negros de la imagen lavándolos. Haciendo más cálida la imagen percibida que la proyectada.

existe una tercera : necesito ir al oculista

Superf, acuérdate que los colores primarios y offset de los mismos se retocaron para D65, luego intentábamos guardar cambios para hacer lo mismo con D75 y es donde nos liamos.
La calibración que hicimos vale "solo" para el oppo. Aunque compartan entrada con la PS3 se tiene que calibrar el proyector para para cada fuente por separado. Y el dvd de patrones lo cato solo el oppo.
Por eso mi insistencia de intentar guardar los vaores modificados por algun rincón perdido del menu.
Pongo una captura de la importancia de la fuente en las calibraciones ,la iba a poner en el hilo de molingordo, pero ya que estoy la pongo en los dos :
- Proyector PEARl
- Entradad VGA
- Fuente Portátil
_____o Programa reproductor:
_________§ Arriba Zoom player, parton 80 ires DVD HCFR
_________§ Abajo Windows Media player, patron 80 ires DVD HCFR


Como podeis ver cada programa gestiona la temperatura de color de manera diferente.

Saludos

..esas son mis principales dudas......podemos ajustar el proyector a un ideal D65, pero luego la pantalla, y la propia sala con sus reflexiones de luz pueden variar ese resultado ideal, y no ser tan perfecto a nuestros ojos........aparte ..¿quien nos dice que vemos todos igual?...

..en fin..ideas para un post ......


Ah por cierto, he puesto el proyector a 0 ires y he ajustado de nuevo brillo/contraste

..esas son mis principales dudas......podemos ajustar el proyector a un ideal D65, pero luego la pantalla, y la propia sala con sus reflexiones de luz pueden variar ese resultado ideal, y no ser tan perfecto a nuestros ojos........aparte ..¿quien nos dice que vemos todos igual?...

..en fin..ideas para un post ......


Ah por cierto, he puesto el proyector a 0 ires y he ajustado de nuevo brillo/contraste.

Por cierto boqueron..¿que tal el pearl?

Después de una semanita con el w9000, ya puedo decir algo sobre esta máquina.


Es un maquinón por el precio que tiene.

A favor:
-Muy silencioso (incluso con el modo más luminoso)
-Len shift vertical y focus (electrónico)
-Suficiente luminosidad para ver una pantalla 106" en modo eco.
-Buena calidad de materiales y terminación.
-Buen mando
-La calidad en alta definición es :amor :amor :amor I M P R E S I O N A N T E. (Toshiba XE1).
-Con SD se defiende (La calidad varía mucho según que DVD sea)
-Detecta rápido por HDMI la señal del XE1 (cable 10m HDMI SUPRA + 2 metros HDMI que viene con el Toshiba al Yamaha RXV 4600).No tengo problemas con señales a 1080 60P y eso que son 10 + 2 metros de cable.
-Calidad de imagen muy buena en general. El negro es muy negro y el contraste que percibo es muy alto. Lo colores muy saturados (aunque aquí tengo un problema), las caras me salen quedamas, como si estiviesen todo un día al sol sin protección).
- Muy buena calidad precio

En contra:
-Gran tamaño y peso 9,5 kg (Aunque la wat lo ha aceptado bien)
-Imagen salida de la caja sin dar todo lo que puede .
Necesita calibrarse y mis conocimientos en la materia son nulos .
¿Alquien con conocimiento e instrumental de calibración quiere venirse a Tenerife a ayudarme a ajustarlo bien? ?
boqueron001, javierg por casualidad ¿No tendreis previsto próximamente un viaje a Canarias?

En resumen un buen aparato que necesita calibración (aunque ya es aceptable salida del cartón) y que con HD da lo mejor.

Con una Dalite high contrast mate withe de 106 " va muy bien.

P.d.
Mañana cuelgo fotos.

Lo prometido, unas fotos.

La llegada:


Conociendo a sus nuevos amigos:




Una vez instalado: (Se necesita dos personas , pesa el jodio)


Menos mal que la lámpara de techo está pegadita al techo ,que si no tendría que hacer virguerías como el compañero Superfugazy.


Saludos,

El unico pero que estoy viendo con la llegada de los 1080p a los proyectores, es que han engordado en tamaño por todos los lados...


SI no fuera por el tamaño que me parece al igual que el pearl exagerado para ponerle en un salon colgado, este benq seria mi eleccion para sustituir a mi proyector, en caso de hacerlo...


Conoceis algun nuevo modelo o futuro modelo en dlp 1080 de dimensiones menos notorias. ?

Yo el tamaño en si no lo veo un defecto en estos bichos.

Aunque no tiene porque ser en principio solo por el tamaño pero
me parece mejor construccion , mejor optica , mejor ventilacion en general mejor acabado.



Saludos

Iniciado por Jas

Yo el tamaño en si no lo veo un defecto en estos bichos.

Aunque no tiene porque ser en principio solo por el tamaño pero
me parece mejor construccion , mejor optica , mejor ventilacion en general mejor acabado.



Saludos

Es uqe lo digo porque yo tengo actualmente un h78, y ya es un bicho de cuidado ya sabeis de las mismas proporciones de su hermano hc2000, entonces claro ves que el benq w9000

BENQ W9000 HxWxD -->19.6 x 49.3 x 39.4 Peso 9.1 kg

H78 HxWxD -->13.5 x 42.9 x 30.5 Peso 7.5 kg


Estamos hablando de 5 cm por todos los lados, excepto de profundida uqe son 10 cm, aparte 2 kilos mas de peso.

Y claro alguien puede decir si es poco, pero el caso es que estando colgado el aumento de tamaño se nota un monton...

Pregunta de novato... ayone, veo que lo tienes colgado directamente a la escayola (imagino que tendrás un falso techo para ese down light que tienes instalado). Yo tengo una instalación parecida en casa (sin proyector, de momento) y estaba pensando en encajarlo directamente al techo, teniendo que contar necesariamente con apoyo de algún experto en la materia. Mi pregunta, al ver las imágenes, es clara: ¿no se corre ningún riesgo cogiendo un proyector de 10kg directamente de la escayola?.

Iniciado por lecter

Pregunta de novato... ayone, veo que lo tienes colgado directamente a la escayola (imagino que tendrás un falso techo para ese down light que tienes instalado). Yo tengo una instalación parecida en casa (sin proyector, de momento) y estaba pensando en encajarlo directamente al techo, teniendo que contar necesariamente con apoyo de algún experto en la materia. Mi pregunta, al ver las imágenes, es clara: ¿no se corre ningún riesgo cogiendo un proyector de 10kg directamente de la escayola?.

Umm...creo que no es falso techo, no es escayola, es techo, techo.

..Ls 23 db de ruido en modo silencioso, y los 25 db en modo normal en gran parte son cortesia de esas dimensiones y peso.....

...ademas cuando empieza a funcionar de lo que menos te acuerdas es de su tamaño.... :amor :amor :amor


...mi mujer al principio le parecio un armatoste en la mesa...pero una vez colgado no lo parece tanto...aunque yo cariñosamente lo llamo el OVNI. Lo que si da, es la sensacion de un cacharro muy bien construido.




Ah...yo lo tengo al techo con 2 tacos del 10 de multimaterial y sin problemas.

Umm...creo que no es falso techo, no es escayola, es techo, techo.

Exacto es techo techo.
Para el falso techo creo se se usan unos tornillos muy largos que se reciben al techo de ladrillo.

Conoceis algun nuevo modelo o futuro modelo en dlp 1080 de dimensiones menos notorias. ?

En DLP 1080P el Optoma 81 creo que es más pequeño
En LCD el Mitsubishi HC 5000 es mucho más pequeño.

La verdad es que siendo grande uno le va cogiendo cariño y no molesta para nada su volumen.
Saludos,