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Tema: Proyector para cine clásico

  1. #1
    adicto
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    05 oct, 05
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    Predeterminado Proyector para cine clásico

    Hola a todos. Llevo algún tiempo leyendo los distintos hilos de este foro, así como revistas especializadas, buscando la información necesaria que me ayude en la elección de mi futuro proyector.
    En los últimos tiempos he visto como los DLP's de resolución nativa 1280x720, tal como el MT-700 ó incluso el nuevo Sharp Z2000 (del cual hablan maravillas), comienzan a tener precios "razonables" en torno o por debajo a los 3000€, y me estaba planteando la posibilidad de hacer un "esfuercillo" y agenciarme un cacharrete de estos, sobre todo buscando una mejor calidad de imagen (escalándola a 720p.), así como una mayor duración de la inversión, ya que estos aparatos tendrían la resolución nativa de la futura HD (corregidme si me equivoco). Pero ahora se me plantea la siguiente duda: :pensando

    Siempre que veo fotos en el foro suelen ser de películas recientes, filmadas generalmente con una magnífica calidad de imagen. Ahora bien a mi mayormente me gusta el cine clásico en b/n o tecnicolor sin descartar algunas pelis actuales. La cuestión sería entonces:

    ¿Se observa una mejoría notable en películas en b/n o tecnicolor al escalarlas a 720p., o esta mejoría se aprecia mayormente en películas recientes con un buen master original?

    ¿Merece la pena comprar un proyector de este precio para ver , sobre todo cine clásico, o mejor me compro algo más asequible como el MT 200 aunque tenga menor resolución?

    Y ya que estamos esta otra: ¿se percibe más el arco iris en las películas en b/n?

    Espero no haber abusado mucho para ser la primera vez y que me ayudeis con vuestra experiencia...

  2. #2
    experto
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    ¿Se observa una mejoría notable en películas en b/n o tecnicolor al escalarlas a 720p., o esta mejoría se aprecia mayormente en películas recientes con un buen master original?
    Supongo que hablamos de DVD, en ese caso es el master o la calidad del transfer lo que más influye en el escalado, porque tanto las virtudes como los defectos se van a sobredimensionar. Las remasterizaciones de películas clásicas suelen estar muy cuidadas, yo tengo p.e. "Cantando bajo la lluvia" versión remasterizada y es toda una gozada verla proyectada.

    ¿Merece la pena comprar un proyector de este precio para ver , sobre todo cine clásico, o mejor me compro algo más asequible como el MT 200 aunque tenga menor resolución?
    Eso depende más de las dimensiones de la pantalla que quieras, y por tanto de la distancia a la que te vayas a colocar. Para una pantalla de 1.5m de base el MT200 cumple más que de sobra, para una de 2.5m hay que plantearse algo con más resolución.

    Y ya que estamos esta otra: ¿se percibe más el arco iris en las películas en b/n?
    La teoría es que sí pero la cuestión del arcoiris es más bien de "psicopercepción". Si tienes suerte no te afectará, pero normalmente, si te afecta, con el tiempo el cerebro lo asume y no lo notas. Si la película no tiene un contraste exagerado no tienes por qué percibir arcoiris aunque sea en blanco y negro.

    Espero que te haya servido para algo... Un saludo.

  3. #3
    adicto
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Supongo que hablamos de DVD, en ese caso es el master o la calidad del transfer lo que más influye en el escalado, porque tanto las virtudes como los defectos se van a sobredimensionar. Las remasterizaciones de películas clásicas suelen estar muy cuidadas, yo tengo p.e. "Cantando bajo la lluvia" versión remasterizada y es toda una gozada verla proyectada.

    Una pequeña duda, proyectas a 720p.?
    Saludos y gracias por contestar.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Hola Teclass

    Yo proyecto en 720p cine clásico.
    Es el que mas nos gusta a mi mujer y a mí.
    Ayer vimos "Eva al desnudo" Increible sensación.

    Ahora a lo que preguntas:

    1. Mi proyector, cómo la mayoria, tiene escalador. Puede que mejor que el de cualquier DVD de gama media. Por eso no noto diferencia entre que escale el proyector o el DVD. Se ve bien de las dos maneras.

    2. Las pelis en B/N, obviamente, mejoran menos que las últimas produciones por ordenador. Encima suelen ser mono.
    Pero. La sensación cinematográfica del proyector es inigualable.

    3. Yo me compraría, como mínimo, 1280x720. Hiombre ya sabes que mucho cine clásico es 4:3. Así que el proyector debe ser compatible con ambos formatos, sin bandas.

    4. Mi proye es DLP, y no veo el arcoiris.

    Sólo puedo que animarte. Ya sabes el refrán: "El dinero del pobre va dos veces a la tienda" Así que yo compraría, si uno se lo puede permitir claro, un buen proyector, y una buena pantalla y el cable...

    De modelos concretos no te puedo aconsejar, porque sólo conozco, bueno, el mío.

    saludos

  5. #5
    experto
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    ¿Merece la pena comprar un proyector de este precio para ver , sobre todo cine clásico, o mejor me compro algo más asequible como el MT 200 aunque tenga menor resolución?
    Yo te puedo decir que tengo el MT200, un 70 % de lo que proyecto es cine clásico y la base de la pantalla es de 2 metros. La imagen es espectacular. Que con una resolución nativa mayor mejora la imagen, pues si, pero no compensa ni de coña la diferencia de precio. Un proye de mayor resolución es sobre todo si vas a ver alta resolución, y a dia de hoy, lo que hay es puramente testimonial.

    Te recomiendo que hagas lo que muchos otros foreros, entre los que me incluyo, te compras el MT200, y a dsifrutar como un gorrino, porque la imagen que da esta máquina por lo que cuesta es increible, y dentro de un año o dos, vendes el Toshiba y te compras un 720p nativo, que habrán bajado mucho de precio y le darán mil vueltas a los 720p de ahora.

    En definitiva , que esto está evolucionando muy deprisa y es un error gastarte más de 1000 y pocos euros en un proyector. Otra cosa es que el dinero no sea problema, entonces me callo.


    Un saludo.

  6. #6
    Siamese Dream Avatar de diazign
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    3. Yo me compraría, como mínimo, 1280x720. Hiombre ya sabes que mucho cine clásico es 4:3. Así que el proyector debe ser compatible con ambos formatos, sin bandas.
    Si proyectáis cine clásico, en formato 4:3, con un proyector de resolución nativa 16:9 tendrás las bandas negras laterales, ¿no?

    A no ser, claro, que "estires" la imagen horizontalmente para cubrir la pantalla completa. ¿Estoy en lo cierto?

    Yo creo que para películas clásicas es mejor un formato de resolución nativa 4:3, que sea compatible también con 16:9. El Nec lo es (el HT1100, que es el que aún se puede encontrar), y la verdad es que las pelis clásicas se ven pero que muy bien.

    Saludos.

  7. #7
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Cita Iniciado por Teclass
    ¿Se observa una mejoría notable en películas en b/n o tecnicolor al escalarlas a 720p., o esta mejoría se aprecia mayormente en películas recientes con un buen master original?
    No. Se aprecia exactamente la misma mejoría. No tiene nada que ver que la película sea actual, antigua, en color o en b/n. Como ves, discrepo totalmente de lo que te ha contestado orsonguels, especialmente con la frase "Supongo que hablamos de DVD, en ese caso es el master o la calidad del transfer lo que más influye en el escalado, porque tanto las virtudes como los defectos se van a sobredimensionar". Primero, las virtudes y defectos serán más fácilmente apreciables cuanto mayor sea el tamaño de pantalla para una misma distancia de visionado y segundo, el tamaño de pantalla no depende del escalado, sino de la distancia de proyección y del zoom aplicado. Los defectos no varían en absoluto por el escalado en sí mismo y si bien es cierto que no todos los reproductores (incluidos HTPC) y proyectores escalan por igual, también es cierto que esas diferencias entre aparatos afectarán por igual a todas las películas, independientemente de su antigüedad/calidad original.

    En resumen, se nota la misma diferencia y eso sólo en el caso de que notes alguna, claro, porque a partir de cierta distancia, ni eso.

    Cita Iniciado por Teclass
    ¿Merece la pena comprar un proyector de este precio para ver , sobre todo cine clásico, o mejor me compro algo más asequible como el MT 200 aunque tenga menor resolución?
    De lo comentado en la anterior respuesta, el tipo de cine no debe ser un factor de decisión a la hora de escoger la resolución de un proyector.

    Por tanto, en este caso sí estoy de acuerdo con la respuesta de orsonguels y a ella te remito.

    Cita Iniciado por Teclass
    Y ya que estamos esta otra: ¿se percibe más el arco iris en las películas en b/n?
    Es cierto que es un poco más fácil apreciarlo en películas en blanco y negro, pero tampoco es algo que deba preocuparte. Si no lo ves en películas en color, muy dificilmente lo verás en películas en b/n.

    En mi opinión si vas a ver muchas películas en b/n lo que sí te aconsejaría es que te olvidaras de los proyectors LCD (al menos de los que su precio está en la franja que has mencionado). Vé directamente por un DLP, comprobando antes tu inmunidad al arco iris. Respecto al MT200, si la relación distancia de visionado/tamaño de pantalla es suficientemente grande, este proyector puede ser una opción más que recomendable.

    Saludos.
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  8. #8
    habitual
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    [quote="diazign
    Si proyectáis cine clásico, en formato 4:3, con un proyector de resolución nativa 16:9 tendrás las bandas negras laterales, ¿no?
    A no ser, claro, que "estires" la imagen horizontalmente para cubrir la pantalla completa. ¿Estoy en lo cierto?

    [/quote]

    Pues no.
    No se como lo hace. ni si lo hacen todos. Le llama "4:3 y 16:9 compatible".
    Tengo el Mitshu HC2000. Es 16:9 nativo.
    Si selecionas 4:3 no se producen bandas laterales. Me gustaría creer que "reposiciona" los espejitos y se mantiene el número de pixeles de resolución. Peor imagino que no sea eso, que ciere algún diafragma.
    Si alguien lo sabe
    Por cierto, cuando el material no es 16:9, por ejemplo 2'35:1, si se aprecian bandas horizontales.

    saludos

  9. #9
    habitual
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Cita Iniciado por Teclass
    ¿Merece la pena comprar un proyector de este precio para ver , sobre todo cine clásico, o mejor me compro algo más asequible como el MT 200 aunque tenga menor resolución?
    Insisto en que merece la pena.
    El precio del proyector, se refleja en muchos sitios:
    1. La resolución. Si está preparado para la HD, te durará más años. Pues se quedará obsoleto mas tarde
    2. Tendrá mejor óptica.
    3. Tendrá características como zoom y enfoque motorizado, que en la práctica se demuestran utilísimas.
    4. Menor ruido etc

    De hecho creo que solamente si se tiene dinero y por tanto posibilidad de cambiar cada poco de proyector, conviene coger uno que no sea HD.

    saludos

  10. #10
    Siamese Dream Avatar de diazign
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Si selecionas 4:3 no se producen bandas laterales. Me gustaría creer que "reposiciona" los espejitos y se mantiene el número de pixeles de resolución. Peor imagino que no sea eso, que ciere algún diafragma.
    Pues algún truco tiene que tener. O recorta imagen por las partes superior e inferior o la imagen está "estirada" horizontalmente. Algo tienen que hacer, pero la imagen resultante, sin bandas, no puede ser 4:3 puro. Vamos, digo yo; lo mismo me equivoco.

    Saludos.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Cita Iniciado por diazign
    Si selecionas 4:3 no se producen bandas laterales. Me gustaría creer que "reposiciona" los espejitos y se mantiene el número de pixeles de resolución. Pero imagino que no sea eso, que cierre algún diafragma.
    Pues algún truco tiene que tener. O recorta imagen por las partes superior e inferior o la imagen está "estirada" horizontalmente. Algo tienen que hacer, pero la imagen resultante, sin bandas, no puede ser 4:3 puro. Vamos, digo yo; lo mismo me equivoco.
    Saludos.
    Es 4:3 puro. Sin deformaciones ni bandas. Eso te lo puedo asegurar. Lo que no se es como lo hace. Me imagino que alguien lo sabrá.
    Y es muy útil para ver cine clásico y TV.
    eso sí la pantalla no se redimensiona, y pierdo el efecto marco negro, porque para máscaras todavía no he ganado...
    saludos

  12. #12
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Una cosa más, Teclass, porque veo que el tema del 720p te ronda por la cabeza para decidirte por un proyector u otro. La resolución es un tema importante, pero ni de lejos debería ser el factor más decisivo en el que basar tu elección.

    La resolución del proyector tiene su importancia, naturalmente, pero hay que saber valorarla en su justa medida.

    La primera regla fundamental a conocer es que dado un mismo tamaño de pantalla y una misma distancia de visionado, al proyectar un DVD escalado a 720p obtendrás una ligera mayor definición con un proyector de la misma resolución que con un proyector de inferior resolución. Esta es una regla válida para cualquier proyector a no ser que ese proyector sea un churro. No entro en el valor económico que pueda representar esa diferencia, porque eso ya dependerá de cada uno.

    La segunda regla fundamental es que a mayor resolución del proyector, mayor será el tamaño de pantalla que podrás obtener sin ver los efectos nocivos que conlleva ese aumento de pantalla, principalmente el screendoor. De modo que la resolución afectará directamente al tamaño máximo libre de ese tipo de artefactos que puedas obtener para una distancia de visionado determinada. Esta regla, sin embargo, tiene una diferencia primordial con la primera; si bien está regla también es válida para cualquier proyector, no todos los proyectores se ven afectados de la misma forma o con la misma intensidad por el aumento de pantalla, ya que el efecto screendoor es más visible en unos que en otros y, por regla general, los LCD adolecen en mayor medida de este defecto que los DLP ya que gracias a su tecnología, el espacio intrapíxel es inferior. En consecuencia, el tamaño máximo de pantalla libre de defectos no sólo va a depender de la resolución sino también de otros factores que pueden variar de un proyector a otro.

    La conclusión es que no te has de obcecar por la resolución. Lo principal es decidir la ubicación del proyector y de la pantalla para saber la distancia entre ellos y luego su tamaño. A partir de esos dos datos y de tu agudeza visual, puedes valorar si es necesario decantarse por un proyector de alta definición o no. También puedes realizar el proceso contrario, decidirte por un proyector en función de muchas otras características técnicas, prácticas y fundamentalmente de calidad y luego en función del seleccionado, decidir el tamaño de pantalla. En mi opinión es preferible el segundo camino siempre.

    Evidentemente, si el dinero no fuera un hándicap, el tema sería algo diferente.
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  13. #13
    adicto
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    eso sí la pantalla no se redimensiona, y pierdo el efecto marco negro, porque para máscaras todavía no he ganado...
    Up, lo siento!, pero esto no lo he pillao muy bien... ¿Tu pantalla es de relación 4:3? ¿No ocupas la pantalla completa cuando usas el formato 4:3?

    Saludos.

  14. #14
    adicto
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    La conclusión es que no te has de obcecar por la resolución. Lo principal es decidir la ubicación del proyector y de la pantalla para saber la distancia entre ellos y luego su tamaño. A partir de esos dos datos y de tu agudeza visual, puedes valorar si es necesario decantarse por un proyector de alta definición o no.
    Mil gracias Archibald. En mi caso la distancia de proyección será de unos 3,2 ó 3,3 m. (descontando ya el tamaño del proyector) lo colocaré en la pared, pues no tengo falso techo. La base de la pantalla, pues no sé... había pensado en 1,8 ó incluso 2 metros aunque no se si será demasiado. ¿Cómo lo ves?

    SALUDOS.

  15. #15
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Cita Iniciado por Teclass
    La conclusión es que no te has de obcecar por la resolución. Lo principal es decidir la ubicación del proyector y de la pantalla para saber la distancia entre ellos y luego su tamaño. A partir de esos dos datos y de tu agudeza visual, puedes valorar si es necesario decantarse por un proyector de alta definición o no.
    Mil gracias Archibald. En mi caso la distancia de proyección será de unos 3,2 ó 3,3 m. (descontando ya el tamaño del proyector) lo colocaré en la pared, pues no tengo falso techo. La base de la pantalla, pues no sé... había pensado en 1,8 ó incluso 2 metros aunque no se si será demasiado. ¿Cómo lo ves?

    SALUDOS.
    Con esos datos, la relación distancia/base es de entre 1.6 y 1.8, insuficiente para un proyector de resolución estándar como el MT200. Curiosamente las medidas son parecidas a la mías, de modo que te puedo asegurar que deberás ir a un proyector de alta definición a no ser que decidas sacrificar el tamaño de pantalla hasta alcanzar un ratio de 2 como mínimo.

    Y si además tienes un catálogo bien surtido de películas clásicas en b/n (tal como el mío, donde aproximadamente una de cada 5 películas que tengo es en b/n), te recomiendo encarecidamente un DLP.

    El problema que vas a tener ahora es encontrar un DLP 720p por 3000€. Creo que sólo el Mitsu HC3000 cumplirá ese requisito, pero aún no es seguro. Hasta dentro de un mes o dos no saldrá, aunque quizá cuando salga haya alguno más a un precio similar.

    Saludos.
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  16. #16
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Con esos datos, la relación distancia/base es de entre 1.6 y 1.8, insuficiente para un proyector de resolución estándar como el MT200.
    Así lo tiene Lolailo, y no se que tendrá, pero casi todo el que pasa por ahí, se lleva el Toshiba debajo del brazo.

    Un saludo

  17. #17
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Cita Iniciado por Teclass
    eso sí la pantalla no se redimensiona, y pierdo el efecto marco negro, porque para máscaras todavía no he ganado...
    Up, lo siento!, pero esto no lo he pillao muy bien... ¿Tu pantalla es de relación 4:3? ¿No ocupas la pantalla completa cuando usas el formato 4:3?

    Saludos.
    Mi pantalla es 16:9
    Evidentemente, cuando proyecto 4:3, sólo se llena verticalmente, pero no horizontalmente. (Ya he comentado que el resto queda sin "ilumninar", osea sin bandas negras.
    Lo de las máscaras, es por un tipo de pantalla de alta gama que solucionan este problema con dos máscaras negras móviles que se desplazan y recuadran la imagen.

    Ya sabes hay peliculas de muchso formatos y yo odio deformarlas.

    saludos

    saludos

  18. #18
    adicto
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    [quote="Teclass"]Hola a todos. Llevo algún tiempo leyendo los distintos hilos de este foro, así como revistas especializadas, buscando la información necesaria que me ayude en la elección de mi futuro proyector.
    En los últimos tiempos he visto como los DLP's de resolución nativa 1280x720, tal como el MT-700 ó incluso el nuevo Sharp Z2000 (del cual hablan maravillas), comienzan a tener precios "razonables" en torno o por debajo a los 3000€,

    Mi consejo, aunque novel aun, es que apuestes por la maxima resolucion -HDTV-, siempre estaras un tiempo mayor sin plantearte ni necesitar de cambios, dadas la velocidad de las mejoras e imnovaciones electronicas.

    Yo finalmente me he decidido por el Toshiba MT700, ahora que se ha puesto a tiro a nivel de precio (inferior a su clon coreano) porque en calidad creo que siempre debera tener un + el japones, (0.8 HD2+ DMD DDR DDP1010).

    Saludos.

  19. #19
    adicto
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Segundo escribió:
    No se como lo hace. ni si lo hacen todos. Le llama "4:3 y 16:9 compatible".
    Tengo el Mitshu HC2000. Es 16:9 nativo.
    Si selecionas 4:3 no se producen bandas laterales. Me gustaría creer que "reposiciona" los espejitos y se mantiene el número de pixeles de resolución. Peor imagino que no sea eso, que ciere algún diafragma.

    Gracias Segundo. La verdad es que me parece una muy buena opción un proyector compatible a ambas relaciones 16:9 y 4:3, pero lo cierto es que el MItshu HC2000 se me sale de presupuesto...

    ¿Alguien sabe de algún proyector de menor precio que permita esto mismo?

    Saludos.

  20. #20
    maestro Avatar de darkened underp
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    Predeterminado Re: Proyector para cine clásico

    Cita Iniciado por Darkness
    ¿Merece la pena comprar un proyector de este precio para ver , sobre todo cine clásico, o mejor me compro algo más asequible como el MT 200 aunque tenga menor resolución?
    Yo te puedo decir que tengo el MT200, un 70 % de lo que proyecto es cine clásico y la base de la pantalla es de 2 metros. La imagen es espectacular. Que con una resolución nativa mayor mejora la imagen, pues si, pero no compensa ni de coña la diferencia de precio. Un proye de mayor resolución es sobre todo si vas a ver alta resolución, y a dia de hoy, lo que hay es puramente testimonial.

    Te recomiendo que hagas lo que muchos otros foreros, entre los que me incluyo, te compras el MT200, y a dsifrutar como un gorrino, porque la imagen que da esta máquina por lo que cuesta es increible, y dentro de un año o dos, vendes el Toshiba y te compras un 720p nativo, que habrán bajado mucho de precio y le darán mil vueltas a los 720p de ahora.

    En definitiva , que esto está evolucionando muy deprisa y es un error gastarte más de 1000 y pocos euros en un proyector. Otra cosa es que el dinero no sea problema, entonces me callo.


    Un saludo.
    De acuerdo al 100%

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