Tema: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,

Marlius
No lee DVDs.
Ni por lo civil, ni por lo militar.

Kores deberias de cambiar la unidad yo le meto una loncha de mortadela y me la lee cuando quieras te lo demuestro,,,,la calidad tb si lo quieres ver funcionando en condiciones con mi pana900,,,,te aseguro que lo veo mejor q el sony y el denon,,,,y no solo yo ,,,,mas de 10 personas que lo han visto opinan lo mismo,,,tapando las unidades,,,todos coincidieron en q el daba la imagen mas nitida y detallada de los tres,,,,le he metido cds de 875mg,,,,de 100 minutos,,,,princo,,,sin marca,,,en mal estado,,,verbatim,,,tdk,,,sony,,,paltinum,,,etc,,, etc,,,etc y lo ha leido TODO..........y no me he mirado el precio a la hora de elegir.......un saludo..............

Iniciado por Kores

Marlius
No lee DVDs.
Ni por lo civil, ni por lo militar.

Mi opinión personal es que no compro nada de Woxter hasta que...

No se que tal se verá este modelo, pero tengo uno de esos portatiles para ponerlo en el coche y es mas delicao con los disco que la madre que lo parió.

Saludos.

La calidad de imagen de un reproductor no depende solamente de la nitidez. Una vez calibrado (contraste, brillo, gamma, color....) con el DVE (algo bastante objetivo), lo que queda es calidad de procesamiento de vídeo y desentrelazado. Y eso se puede evaluar de forma objetiva con plantillas y secuencias. Que lo hace bien? X puntos. Que no? cero. Y al final sumas todos. Eso es evaluación objetiva, no lo que opinen o dejen de opinar los propietarios o una legión de sus familiares y amiguetes. Y ese es el tipo de evaluación que se empieza a ver en EEUU en revistas especializadas. En España la veremos pronto, por supuesto, en la única revista innovadora del sector: CEC.
Pasarle esa prueba al Woxter y al Sony 92 a la vez es lo que me está sugiriendo la posibilidad de cambiar esta unidad defectuosa por otra, antes de pedir que me abonen el importe en cuenta. Ganas de comprarlo para mí ya no tengo ningunas....Prefiero pagar un poquito más y no tener que sufrir ese mando a distancia ni ese ruido de juguete mecánico de cuerda en el transporte del disco....aunque se vea de puta madre....

Hola Kores. Parece claro que bajo pruebas objetivas el puto amo es el Oppo ¿ No ?. ¿ Por qué no te decides por ese ?. No es un consejo, es una pregunta. Saludos.

Iniciado por Kores

La calidad de imagen de un reproductor no depende solamente de la nitidez. Una vez calibrado (contraste, brillo, gamma, color....) con el DVE (algo bastante objetivo), lo que queda es calidad de procesamiento de vídeo y desentrelazado. Y eso se puede evaluar de forma objetiva con plantillas y secuencias. Que lo hace bien? X puntos. Que no? cero. Y al final sumas todos. Eso es evaluación objetiva, no lo que opinen o dejen de opinar los propietarios o una legión de sus familiares y amiguetes. Y ese es el tipo de evaluación que se empieza a ver en EEUU en revistas especializadas. En España la veremos pronto, por supuesto, en la única revista innovadora del sector: CEC.
Pasarle esa prueba al Woxter y al Sony 92 a la vez es lo que me está sugiriendo la posibilidad de cambiar esta unidad defectuosa por otra, antes de pedir que me abonen el importe en cuenta. Ganas de comprarlo para mí ya no tengo ningunas....Prefiero pagar un poquito más y no tener que sufrir ese mando a distancia ni ese ruido de juguete mecánico de cuerda en el transporte del disco....aunque se vea de puta madre....

Ayer le pasé el Silicon Optix Test, que viene a ser un DVE y supera pocas pruebas.

Hoy le pasaré el DVE y os cuento.

Intentaré que me dejen el Sony y hago un mano a mano pasando los Tests de marras y salimos de dudas.

Saludos

¿ y Lolailo ?... :ein :ein2

Iniciado por Kores

En España la veremos pronto, por supuesto, en la única revista innovadora del sector: CEC.

Pues eso espero porque la comparativa del mes de diciembre de los reproductores asequibles deja bastante que desear. Parece más bien a lo what hifi.

Francamente a mi no me importa tanto que lea dvd +r o cd +rw ni cosas raras. Me interesa la calidad de imagen, es decir: color, contraste, escala de grises, ruido de video, si el trabajo de desentrelazado es bueno, si escala bien, el overscan, corrección de errores de lectura.......

La revista CEC no aclara practicamente nada. Lo único que dice del sony es que tiene un defecto facilmente subsanable. ¿A qué se refiere? Todos conocemos el overscan + desplazamiento de la imagen escalada. Es eso? como se subsana?

Confio en el progreso y el buen hacer de esta revista que es la mejor en su categoría pero la verdad es que nosotros exigimos más.

Hola,

sin duda la unidad que ha comprado Kores está defectuosa.

No cabe duda de que el funcionamiento y la fiabilidad van a ser mejores en un Sony o un Denon, simplemente algunos tienen que sopesar si esa fiabilidad añadida les merece la pena un desembolso mayor. Tras haber sufrido el manejo de un Kiss, el aparatejo tiene que ser muy barato y funcionar muy bien para que me anime a comprarlo.

Y Xalest tiene razón en su post, algunos bancos de prueba de CEC son poco concluyentes.

Un saludete

La revista CEC no aclara practicamente nada. Lo único que dice del sony es que tiene un defecto facilmente subsanable. ¿A qué se refiere? Todos conocemos el overscan + desplazamiento de la imagen escalada. Es eso? como se subsana?

El defecto fácilmente subsanable al que se refiere en la página 36 está descrito en la prueba del aparato de la página 62: los ajustes predefinidos de fábrica (Cinema1, Cinema2 etc) tienen mal contraste y brillo comparados con los patrones del DVE y obligan a usar el modo "memory" y ajustar personalmente con el visualizador de cada cual.
Por cierto, en la misma página 63 se aclara:
"la nitidez está al nivel de aparatos de mayor precio y no se aprecian defectos significativos en cuanto a ruido digital o macrobloques"..."y el nivel de detalle de texturas, tejidos o rostros es particularmente interesante". "El desentrelazador en modo film trabahja correctamente, pero se detecta algún fallo menor para saltar automáticamente de auto a vídeo cuando el material visualizado lo requiere"....
En fin, que yo creo que algunas cosas sí aclara.... o al menos entiendo que eso pretendía el sufrido probador.... )

Evidentemente, la cosa será mejor cuando pueda compararse con la misma herramienta la respuesta de procesado de vídeo y desentrelazado en cada lector que se pruebe, desechando toda subjetividad en el análisis....

Kores,,,el mio no hace ruido para nada en cambio de los 3 el mas ruidoso es el denon,,,,y para mi,,,,que es lo que cuenta,,,,vale mas lo que ven y opinan una legión de personas que lo que dice un programa de test y una revista especializada por todas las pruebas a las que quieras someter,,,bajo mi punto de vista es mucho mas objetivo varias personas viendo una película DESINTERESADAMENTE (lo digo por las revistas) y opinando de lo que ven,,,en este caso yo tb opinaba igual que los demás,,,,,,saludos...........

Kores , gracias por tus aclaraciones que ayudan a la hora de plantearse la compra del woxter, que por lo que parece no es ninguna maravilla, pero tambien hay que reconocer que las explicaciones de vampirex corresponden a pruebas que pueden ser tan objetivas como las de las revistas que tu comentas , de cualquier manera e independientemente de que el aparato que te llevaste estubiera defectuoso, lo cual parece lo mas probable , lo que habria que definir es si uno en buen estado vale la pena por lo que cuesta, o simplemente es otro mas como el samsung 850 que por hdmi no vale para nada la pena.
Saludos.

Iniciado por vampyrex

Kores,,,el mio no hace ruido para nada en cambio de los 3 el mas ruidoso es el denon,,,,y para mi,,,,que es lo que cuenta,,,,vale mas lo que ven y opinan una legión de personas que lo que dice un programa de test y una revista especializada por todas las pruebas a las que quieras someter,,,bajo mi punto de vista es mucho mas objetivo varias personas viendo una película DESINTERESADAMENTE (lo digo por las revistas) y opinando de lo que ven,,,en este caso yo tb opinaba igual que los demás,,,,,,saludos...........

Pero, ¿ Has probado a calibrar los tres reproductores con el mismo patrón o te has limitado a sacar de la caja los 3 equipos enchufarlos y ya está? Si es así esa prueba tuya no me vale. Primero hay que entretenerse y perder todo el tiempo que sea necesario en ajustar debidamente las tres unidades.
Muchos equipos recien desembalados y conectados suelen venir con unos ajustes muy efectistas y convincentes y en cambio otros no y hay que ajustar para optimizar y sacar partido al equipo (ese es el caso del Sony). A corto plazo seguro que me dará más satisfacciones el Sony que el Wortex solo por el mero hecho de sacar todo lo que lleva dentro.
Probar, probar, probar pero además ajustar y optimizar.

Vampyrex

Evidentemente, las cosas tienen que gustarle a uno mismo y por eso defiendo la regla de las tres P hasta en mi firma y desde hace como un lustro. Nada que objetar a eso. Faltaría más. De hecho, aunque el Woxter se viera tan bien como decís, a mí es un aparato que no me gusta, por lo que no será mi lector. Aunque se vea mejor que un Sony.

Por otra parte, no voy a defender aquí en general el que todas las revistas sean desinteresadas. Pero sí puedo afirmar sin miedo a equivocarme que CEC sí lo es. Y en concreto que la prueba del Sony DVP NS92V de CEC está hecha por alguien que no saca nada especial por dejar bien un producto frente a otro..... Uno puede estar de acuerdo o no con las opiniones de la gente de CEC, pero que sepas que son totalmente independientes.

Pero hay ciertas cosas que no son opinables. Uno puede preferir un mando a otro, una estética u otra. Por supuesto. Para eso están los colores. Pero si un procesador de vídeo de un lector saca una plantilla o una imagen de prueba con líneas dentadas, es que el desentrelazado es imprefecto. Ni más ni menos. No es opinable. Es un hecho. Y si otro lector no lo saca con líneas dentadas, no hay nada que opinar: eso lo hace mejor y punto. Idem en cuanto a detalle de vídeo, reducción de ruido digital estática y adaptativa, detección de cadencias 3:2, 2:2, etc etc. La detección de esos fallos no depende por tanto de la apreciación del probador, de su experiencia, de sus prejuicios ni de nada. Son pruebas objetivas. Es como hacer a una presunta estatua antígua la prueba del carbono 14 o simplemente pedirle opinión a la gente que la ve y otorgarle la etiqueta de "auténtica" simplemente porque democráticamente la mayoría de la gente que la ve crea que es auténtica.....

Iniciado por Marlius

Kores , gracias por tus aclaraciones que ayudan a la hora de plantearse la compra del woxter, que por lo que parece no es ninguna maravilla, pero tambien hay que reconocer que las explicaciones de vampirex corresponden a pruebas que pueden ser tan objetivas como las de las revistas que tu comentas , de cualquier manera e independientemente de que el aparato que te llevaste estubiera defectuoso, lo cual parece lo mas probable , lo que habria que definir es si uno en buen estado vale la pena por lo que cuesta, o simplemente es otro mas como el samsung 850 que por hdmi no vale para nada la pena.
Saludos.

A mí el Samsung 850 me parece que da poquísima nitidez por HDMI. Antes un lector bueno por componentes que "eso"....

Iniciado por Kores

En fin, que yo creo que algunas cosas sí aclara.... o al menos entiendo que eso pretendía el sufrido probador.... )

Evidentemente, la cosa será mejor cuando pueda compararse con la misma herramienta la respuesta de procesado de vídeo y desentrelazado en cada lector que se pruebe, desechando toda subjetividad en el análisis....

Que burro soy No había visto la prueba en solitario del ns92. Esta vida con el curro, los crios... a ver cuando tengo un momento para leer tranquilo :8))

El análisis en solitario sin duda es más detallado y satisfactorio. Aun así hay aspectos mejorables como las pruebas de un escalado de video (igual se hizo con el pana s97) con un visualizador de 480 lineas, no me parece óptimo.

No quiero parecer excesivament crítico con esta publicación que como ya he dicho me parece la mejor en español de este segmento.

Iniciado por Xalest

Aun así hay aspectos mejorables como las pruebas de un escalado de video (igual se hizo con el pana s97) con un visualizador de 480 lineas, no me parece óptimo.

Xalest.
Estamos de acuerdo. No lo es. Pero que le vamos a hacer si es el que tengo....

Iniciado por Kores

Iniciado por Xalest

Aun así hay aspectos mejorables como las pruebas de un escalado de video (igual se hizo con el pana s97) con un visualizador de 480 lineas, no me parece óptimo.

Xalest.
Estamos de acuerdo. No lo es. Pero que le vamos a hacer si es el que tengo....

:8))

Kores yo creo que el ejemplo de si una estatua es o no es una imitación no es comparable a este caso,,,,aqui no hay falsificaciones que haya q averigüar a simple vista,,,,para mi el woxter (y digo q esta marca me echaba para atras) se ve mejor y despues de aplicar la regla de las tres P,,,sigo viendolo mejor,,,,nada que decir tiene q al samsung850 lo pule por HDMI,,,por eso ni lo metí en el titulo del post,,,,desde luego será mi reproductor hasta la llegada de la HD.... )

vampyrex, de lo que no has contado nada es de la conexion usb y su posible utilidad, me parecio leer que la ibas a probar pero que no te reconocio un disco duro o algo asi.En algun sitio,lei, que para que los reconozca deben estar formateados en fat 32.Si ya has hecho algunas pruebas al respecto, estamos ansiosos de las conclusiones.
Saludos.

nada que decir tiene q al samsung850 lo pule por HDMI

yo he visto los dos y he toqueteao mucho y la diferencia es apreciable pero tampoco pa tirar cohetes

he visto el woxter por 169 euros iva y portes incluidos....es que por ese precio no te dan de comer en muchos restaurantes.... Estoy esperando la opinión de lolailo y a lo mejor cae como sea buena. A kores eguro que le ha salido defectuosa la maquina aunque ya es muhca casualidad que así sea. Pero Kores es de fiar, al igual que los demás, y habrá que tener todas las opiniones en cuenta.

Bueno, pues aunque me seguía pareciendo cutrongo comparado con el Sony, he ido a cambiarlo, recogiendo la última unidad del MM Majadahonda....

Primeras impresiones:
El ruido de transporte en este es bajo. El otro estaba definitivamente hecho mierda.
El mando funciona sin hacer gimnasia de suelo, pero sigue siendo ergonómicamente un suspenso absoluto.
Una vez activas el HDMI, la salida RGB no se ve bien. Osea, como lector para proye-tele va a ser que no.
Por HDMI y tras intentar calibrarlo con patrones DVE (contraste y brillo) he tenido que abandonar, dejarlo todo a cero y calibrar en el proye. Esto no es malo ni bueno. Al Sony le pasa casi igual.
Si no tocas contraste y brillo, tal y como viene de serie, la escala de grises es directamente lamentable. Tampoco es eso malo o bueno, porque al Sony le pasa tres cuartos de lo mismo.

Y una vez calibrado, que quereis que os diga....
Al Samsung 850 lo deja por muerto.... pero poco más.
La nitidez famosa no la veo tan espectacular.
Los segundos planos en el Sony son superiores y los primeros..... pues.... también.
Y si llegamos al asunto desentrelazado, pues apaga y vámonos. El Sony no tiene dientes de sierra (Seis Días y Siete Noches, avión varado en la playa en diagonal en la pantalla) ni artefactos horizontales (zoom en la nieve al principio de The Italian Job). Y el Woxter sí. El sombrero de la pava en la primera escena con Harrison Ford en Seis Días y Siete Noches en el Woxter tiene efecto moiré. En el Sony no.
Evidentemente son (insisto) primeras impresiones. Cuando pueda pasarle la máqiuna de la verdad (plantillas objetivas), lo posteo.

Vamos que sí, que se ve bastante bien, pero que me sigue gustando más el Sony por imagen, por consturcción y por el mando a distancia que comparado con el del Woxter es high end absoluto. Y si estuvieramos hablando de 200 o 300 euros de diferencia.... pues vale. Pero por 100 como mucho..... las diferencias económicas no me explican los sacrificios que tengo que hacer....

Ni que decir tiene que la luz azul de la "boca" del chisme es un tocamiento de tanates para usarlo con proyector.....demasiado luminoso.

PD.
Vampirex: no se cómo has comparado el Sony con el Woxter, pero tengo claro que no de la forma correcta.

Kores ahora me asalta una duda , la causa del funcionamineto tan anomalo del primero se deberia a que la unidad habia recibido un golpe o mas bien a que la calidad del aparato es tan basica que con el tiempo todos moriran por lo mismo. Tu que has probado dos tendras tus indicios. :?

Iniciado por Marlius

Kores ahora me asalta una duda , la causa del funcionamineto tan anomalo del primero se deberia a que la unidad habia recibido un golpe o mas bien a que la calidad del aparato es tan basica que con el tiempo todos moriran por lo mismo. Tu que has probado dos tendras tus indicios. :?

Pues yo estoy seguro de que desprencité las dos unidades....
El primero no tenía señales ni marcas en la carcasa o el embalaje.
Lo de la longevidad.... pues no se qué decir. Igual es eterno el Woxter...