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Tema: Pruebas y más pruebas

  1. #1
    aprendiz
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    07 may, 03
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    Predeterminado Pruebas y más pruebas

    Hola,este puente como estaba ocioso hice una serie de pruebas en casa.Desmantelé la instalación tanto de stereo como la de 6.1 y me puse a la faena.
    Prueba 1:
    Diferencias entre lectores
    Pioneer 575 contra Nad C 542 en stereo y Onkyo 7333
    Cds probados:The look of love y Sultans of swing HDCD
    El ampli q usé fue el Nad 320BEE y el Onkyo 600
    Cajas Magnat Vintage 450 y Dynaudio Audience 42.
    Tengo q decir q el dvd tiene más salida o más dinámica q los cds Nad y Onkyo.Así q apunté con la ayuda de otra persona el nivel en q nos parecía a los dos q se igualaba y yo hice el método nuevo de entrar y salir en el salón.La otra persona preparaba el cambio de conexiones y yo intentaba acertar,tenemos dos copias originales del sultans of swing y the look of love de Diana Krall.Pues de 30 entradas con un intervalo no superior a 5 segundos,acerté el lector en 19 ocasiones entre el Nad y el Onkyo.En 15 entre el Onkyo y el Pioneer.En 17 entre el Nad y el pioneer.Todo ello con las Dynaudio y el Nad 320 BEE como ampli
    Con las Magnat Vintage 450 y el ampli Nad:
    Pioneer con Nad: de 30 intentos 18 aciertos
    Nad con Onkyo: 17 aciertos
    Pioneer Onkyo:15 aciertos
    Con las Dynaudio y Onkyo 600
    Pioneer con Nad :16 aciertos
    Nad con Onkyo:18 aciertos
    Pioneer con Onkyo:17 aciertos
    Los cortes q usé fue el Brothers in arms y The look of love( ya me los se de memoria <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh"> )
    La verdad q creo q es más fácil sacar una de 14 q distinguir un lector de otro de 14 veces puesto.
    Donde está la diferencia es en los altavoces,la sala y en la amplificación(el Nad tiene más chicha q el onkyo 600 en stereo) así q si decido una compra no será la del lector,tengo 3 lectores hasta q llegue un dvd q ponga HD ready!!! <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/mola.gif ALT=":mola">
    Otra persona q no distingue lectores... eso si cada uno es libre de hacer con su dinero lo q quiera pero creo q los lectores son como los placebos,a más pasta más sensación de musicalidad y calidez.A menos pasta más frialdad,menos musicalidad,menos sinergia y menos precisión.
    Ojo estos lectores están en un tramo parecido de precios:
    Onkyo 7333 fueron 200 euros,Pioneer 575 187 euros y Nad C542 fueron 450 euros.
    Ya digo,puede q haya diferencia de sonido pero yo no la escucho.
    Un saludo
    PD:Las conexiones fueron por RCA de profigold de 75 cm,o sea por analógico en todos los casos.

    </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=jackobad7 7>Jackobad77</A> fecha: 3/5/05 11:29

  2. #2
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    <blockquote>Quote:<hr>Ya digo,puede q haya diferencia de sonido pero yo no la escucho.<hr></blockquote>

    Esa es exactamente la idea.....
    Y llegado a la misma, cada quien es muy libre de hacer lo que quiera, pero con conocimiento de causa.

    Es como reconocer que no entiendes de vinos pero que te vas a trasegar un Vega Sicila porque te apetece quedar bien con tus invitados, por ejemplo.

    </p>

  3. #3
    adicto
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    Gracias por compartir la experiencia, pena que no hubiese algún lector de CD de más de 1.000€ por medio... más que nada para evitar lo de "ya, pero las diferencias donde se notan es en el high-end".

    Saludos <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

    P.D. las pruebas son entretenidas un rato, pero luego son un poco coñazo... sobre todo para los sufridos ayudantes <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/knife.gif ALT=":cuchillo">




    Soy metálico, en el Jardín Botánico</p>

  4. #4
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    Pues si,cierto es.No escucho la diferencia,y creo q la sala es muy importante,cada detalle de una cortina o una alfombra o una estantería da distintos matices,más matices q los q da un lector.
    En cuanto al vino,no se mucho,pero tengo la suerte q estoy abonado a un crianza q sale por 4 euros de la Rioja alta y <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/mola.gif ALT=":mola"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/mola.gif ALT=":mola"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/mola.gif ALT=":mola"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/mola.gif ALT=":mola"> .
    Lo q tengo claro es q el día de mañana puede q tenga unas cajas de 6000 euros pero mi lector no pasará de 500 si los llega... y el ampli será lo q pidan esas cajas en potencia.
    Un saludo

    </p>

  5. #5
    sabio
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    de acuerdo en lo del sonido.
    puede que haya diferencias, pero el oído humano no las capta. Ni el mío ni el de ninguno de los que han probado conmigo...

    discrepo en lo de los vinos.
    Hay gente que diferencia entre un navarra y un rioja... no digo reservas ni grandes reservas... digo entre crianzas...
    e incluso... un amigo de mi padre (representante de vinos jubilado) acertó en una cena todas las veces que probamos (8-9) en una cata ciega entre GRANDES RESERVAS un rioja alavesa (no recuerdo el nombre... remelleuri o alcorta), un rioja de la rioja (tondonia) y un protos (ribera) y un catalán (raimat, creo recordar)... todos de precios similares-parecidos (el protos algo más caro) y añadas buenas-muy buenas..
    y lo más difícil (y que me pareció de más mérito)... después de un poteo previo de 5 vinos...

    yo distingo entre un ribera y un rioja... y poco más... siempre que no me haya pimplado unos vinazos antes... pero con el tiempo y sobre todo...
    con un duro entrenamiento... <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor">
    poco a poco espero mejorar...
    se ve que tenemos las papilas más habilidosas que las orejotas...

    </p>

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    Los humanos tenemos nuestras limitaciones:
    Con el tiempo se pierde oido,no se oyen las mismas frecuencias.
    Con los olores lo mismo y los sabores igual.Estoy seguro q un perro oye más frecuencias pero no creo q responda q es lo q más le gusta.
    Pero de los sentidos el gusto puede q sea el q con la evolución menos perdamos.Cada vez es más refinada la comida.Pero estoy seguro q los cavernícolas oían y veían mejor q nosotros.
    La clave está en coger a un pigmeo o un aborigen de una isla perdida de Micronesia y hacer una prueba con él.A ver q pasa!! y sin saber nada de Bluesky ni de Arkam o Linn.A ver si oye las diferencias.Eso si me parece q a lo mejor en vez de música habría q poner gritos de águilas o leones o gacelas.
    Un saludo

    </p>

  7. #7
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    <blockquote>Quote:<hr>Es como reconocer que no entiendes de vinos<hr></blockquote>

    Kaxkamel lee bien lo que ha escrito Kores <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">

    Saludos

    Jose
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    c Palermo nº1
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    proyectores arroba ya.com
    http://personales.ya.com/lolailo/</p>

  8. #8
    sabio
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    lo he leído perfectamente... lo que yo digo es que las diferencias entre un lector y otro
    NO LAS DISTINGUE NADIE (que yo conozca al menos)...
    mientras que cualquiera (con un poco de entrenamiento) distingue entre un reserva y un crianza... entre un ribera y un rioja... etc.

    lo que haga uno con una botella caríiiiiiiisima por quedar bien... es otro problema.

    edito para añadir y no generar bronca con kores/lolailo
    yo también me gasto a veces más pasta en productos que considero que se van de precio sin justificación por quedar bien...


    </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kaxkamel> kaxkamel</A> fecha: 3/5/05 12:01

  9. #9
    maestro Avatar de superfugazy
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    (modo pitufo:ON)
    ..y...¿ entre el NAD 320bee y el onkyo no has notado diferencias?...no me refiero solo a potencia...no notas que el NAD da graves y medio-graves mas corpulentos y contundentes?..¿quizas agudos mas suaves tambien?.....
    ......
    ..lo de las fuentes estoy en general bastante de acuerdo...pero.....yo "noto" diferencias ligeras entre mi NAD 541i y mi Pionner 575...............

    Siempre hablo de diferencias notadas en mi sala,con mi equipo,y discos miles de veces puestos..........

    (modo pitufo:OFF)


    <blockquote>Quote:<hr>"Ninguno lo entendéis. Yo no estoy encerrado aquí con vosotros. Vosotros estáis encerrados aquí conmigo."

    (RORSCHACH en "watchmen")<hr></blockquote></p>

  10. #10
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    Pues si q encontré alguna diferencia entre el onkyo 600 y el Nad 320 BEE pero más sutiles en cuanto a q el Nad daba más potencia,en cuanto a lo de graves no oí la diferencia.El onkyo saca de las Magnat unos buenos graves pero es q el Nad igual pero menos forzado.Y los agudos y medios igual.Por eso hice la prueba para ver si hay una diferencia entre lectores y si acrecienta esa diferencia un distinto tipo de ampli.Por eso de q el Nad es más musical q el Onkyo y tengo q decir q sólo puedo decir q el Nad de 50 watios trabaja mejor en stereo q el Onkyo más q nada por q llega más allá por su potencia y por tanto q llega a distorsionar menos al darle tuerca.
    El Nad 320 BEE con 50w RMS da más caña q el onkyo 600 de 115w DIN,es otra de las cosas claras q saqué.Pero no más graves o mejores agudos al mismo nivel(más o menos) de sonoridad.al cambiar las cajas si q había diferencias... pero de verdad...
    Por cierto lo de la prueba con un invidente si q sería un acierto,esa gente distingue las voces y detalles q se nos pasan a nosotros de largo,100% de acuerdo.
    Un saludo

    </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=jackobad7 7>Jackobad77</A> fecha: 3/5/05 12:22

  11. #11
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas


    Siempre que metemos elementos de fuera (coches, vinos, tías...) acabamos centrando la polémica en el ejemplo y no se trata de eso.

    Olvidaos del vino.

    Si alguien hace una prueba ciega y descubre, simplemente, que no es capaz de escuchar grandes diferencias entre dos lectores o dos amplis, es suficiente para mirar las etiquetas de precio de los cacharros con otra actitud.

    Luego se comprará lo que le guste por estética, por precio, por color o por marca.

    Libremente y bien informado.

    Nada más.


    En todo caso, aplaudo el espíritu inquieto de los que se sientan a hacer la prueba. Probar nunca ha sido malo, sino todo lo contrario. Si compruebas que sí hay diferencias, serás feliz. Y si compruebas que no las hay, serás feliz. No pierde nunca nadie.

    </p>

  12. #12
    gurú
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    <blockquote>Quote:<hr>Y si compruebas que no las hay, serás feliz<hr></blockquote>

    eso es mas discutible <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

    Saludos

    Jose
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    perdona donde puedo comprar los cd en hdcd de diana.
    muchas gracias.

    </p>

  14. #14
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    La verdad es q cuando compré el nad C542 no lo había escuchado y si el Nad 521 BEE y me dije si el Nad 521BEE de conversor D/A Brr Brown de 20 bits ya suena bien entonces el Nad C542 de 24 bits de Burr Brown tiene q ser mejor.Reconozco q esos 4 bits fueron lo q me decidieron y la diferencia era de 120 euros y como era una compra para largo pues me dije son 3 cenas y hala,pero hubiera ahorrado esos 120 euros y metido en mejorar el Nad 320 y llegar al 352 por ejemplo con 10w más.
    Es cierto q los números venden,mejor un 7.1 q un 6.1 aunq no haya sitio para altavoces.
    Mejor unos altavoces q lleguen a 32000HZ q unos q llegan a 27000Hz aunq no haya grabaciones para escuchar ni oidos para oir.
    Los números es el marketing puro y duro.Mejor poner 115Din q 50RMS a ver si pican unos cuantos o 1000 PMPO para los chavaletes con su cadena para el bakalao.
    Lo cierto es q aunq sea fastidioso lo mejor es <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo"> <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo"> ,pero quien tiene tiempo,paciencia y un poco de cara para dar la tabarra a uno de una tienda?
    Un saludo

    </p>

  15. #15
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    El cd de look of love de Diana Krall no era HDCD el q si q era HDCD era el de Sultans of Swing greates hits de Dire Straits

    </p>

  16. #16
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    suscribo el último post de kores al 100 por 100.

    </p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kaxkamel> kaxkamel</A> fecha: 3/5/05 16:12

  17. #17
    maestro Avatar de superfugazy
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    Predeterminado Re: Pruebas y más pruebas

    <img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee"> ...el NAD 352 da 30w mas por canal que el 320..es decir 80w por cada canal..........y...si....habrias hecho bien en pillarlo........da unos graves...<img src=http://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

    Un saludo compañeros.....

    <blockquote>Quote:<hr>"Ninguno lo entendéis. Yo no estoy encerrado aquí con vosotros. Vosotros estáis encerrados aquí conmigo."

    (RORSCHACH en "watchmen")<hr></blockquote></p>

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