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Tema: Playstation 5

  1. #5076
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Ojo, he estado inventigando más el tema, y que la nueva PS5 disipe más calor no es peor, al contrario.

    Al parecer en ese vídeo se han medido las temperaturas de salida y efectivamente expele más calor, entre 3 y 5 grados más, pero eso simplemente está diciendo que disipa mejor el calor interior hacia afuera. Mejor que esté fuera que dentro.

    Solo sería peor si la temperatura del SoC fuese más alta, pero de momento nadie ha medido eso. Lo que sabemos hasta ahora, que disipa más calor hacia afuera, es bueno, no malo...
    elkeko y Melon81 han agradecido esto.
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  2. #5077
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Lo que dices tú, Liberty puede ser cierto o puede ser que se caliente más por tener un disipador más pequeño.

    En breve veremos análisis de esto.
    Spoiler Spoiler:

  3. #5078
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Si el aire que expulsa está más caliente, es porque se calienta más la consola dentro, entiendo yo vaya

    Por eso los buenos PC's con buenos disipadores el aire sale prácticamente frío
    BruceTimm y Bully han agradecido esto.
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  4. #5079
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Por lo que estoy leyendo, puede ser una cosa u otra.

    La lógica, como comentáis, es que si expulsa más calor y tiene un disipador más pequeño, es porque se calienta más.

    Pero he leído también que lo único que mide este vídeo es el calor que expulsa, entre 3 y 5 grados más, y que eso lo único que dice es el calor que saca, que es bueno. Puede tener un disipador más pequeño pero un ventilador más eficiente que lo saque fuera más rápidamente y por eso no importa que salgan 3 o 5 grados más, porque lo importante es que lo saque.

    Que hasta que no se midan temperaturas interiores y del SoC, el calor expulsado no dice mucho.

    A ver si se aclara el tema, y a ver si Sony dice algo al respecto...
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  5. #5080
    maestro Avatar de dracon
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    A ver, puede ser, pero yo entiendo que si el aire sale más caliente es porque dentro hay más temperatura. No veo forma posible que no implique que dentro hay más calor.
    BruceTimm y Bully han agradecido esto.

  6. #5081
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Pero 3 o 5 grados más en chips que se calientan hasta los 80 grados, si luego el disipador tiene un ventilador más eficiente y lo saca más rápido fuera de la consola, quizá sea térmicamente aceptable.

    No lo se, la verdad...

    Espero que Sony de una razón oficial, más allá de ahorrar pasta...
    dracon ha agradecido esto.
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  7. #5082
    maestro Avatar de dracon
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Confiemos en que no sea problemático, y lo hayan testado convenientemente. Deberían aclararlo.
    Liberty ha agradecido esto.

  8. #5083
    sabio Avatar de KODAMA
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Oficiosamente se apunta a la sustitución del cobre por el coste/dificultad de conseguir y así poder seguir con el ritmo de ventas, pero a saber….

  9. #5084
    Discipline & Hatred Avatar de heroedeleyenda
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Cita Iniciado por Liberty Ver mensaje

    Espero que Sony de una razón oficial, más allá de ahorrar pasta...
    Si fuese Nintendo ya los habrías puesto a parir
    BruceTimm ha agradecido esto.
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  10. #5085
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Pondré a parir a Sony cuando se confirme si el cambio es a peor.

    Anteriores revisiones de consolas han sido más ligeras y más pequeñas, con mucho menos consumo... Hace falta tener claro que han hecho y por qué, por lo que estoy viendo medir temperaturas de salida no es suficiente para llegar a conclusiones, mientras no se midan temperaturas interiores y SoC.

    Por ahora me inclino más a que es un cambio a peor, pero a ver si se hace un examen completo y a ver qué explicaciones da Sony...
    Última edición por Liberty; 29/08/2021 a las 20:13
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  11. #5086
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    A ver, puede ser, pero yo entiendo que si el aire sale más caliente es porque dentro hay más temperatura. No veo forma posible que no implique que dentro hay más calor.
    Entro yo que soy informático y he montado cosas y comprobado temperaturas Estrictamente hablando, podrías tener mas temperatura saliendo si disipases mas el calor. La cuestión es... que para que eso ocurra, y disipases mejor el calor, necesitarías: un mejor disipador y un mejor ventilador.

    Por lo que se ha visto en el video, el ventilador ha cambiado ligeramente pero parece muy similar y no creo que suponga excesiva diferencia. Y el disipador, a simple vista, es mas pequeño, cubre menos superficie y... sinceramente, es que parece peor No cumple las dos cosas. Podría ser el caso, de que su forma favoreciese una mejor disipación, pero no parece. Cambiar cobre por aluminio es mas ligero y barato, pero no necesariamente mejor.

    De primeras, la sensación que me da es bastante mala, apunta a que efectivamente saca mas calor, porque internamente corre unos pocos grados mas caliente.

    Si Sony ha considerado implementar esto así, interpreto que es porque han hecho pruebas y han comprobado que esos grados de diferencia no van a suponer diferencia en rendimiento y demás. Pero a mi me despierta muchas dudas... ¿Como se comportará cuando vaya acumulando polvo y demás con el uso? La ps5 tiene rendimiento variable según lo necesite... ¿Se va a comportar peor cuando dentro de unos años los juegos exijan mucho mas, y el SSD vaya a tope (los ssds a alto rendimiento también se calientan, y bastante)?

    A ver si hacen mas pruebas. Porque ojo, puede que el procesador o el propio ventilador, aunque no lo pareciese, sean mejores. O que incluso esos grados de diferencia no supongo un cambio a largo plazo. Ojalá.
    Última edición por Anonimo09062023; 30/08/2021 a las 11:47
    Liberty, KODAMA, dracon y 5 usuarios han agradecido esto.

  12. #5087
    maestro Avatar de dracon
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Cita Iniciado por tonk82 Ver mensaje
    Si Sony ha considerado implementar esto así, interpreto que es porque han hecho pruebas y han comprobado que esos grados de diferencia no van a suponer diferencia en rendimiento y demás. Pero a mi me despierta muchas dudas... ¿Como se comportará cuando vaya acumulando polvo y demás con el uso? La ps5 tiene rendimiento variable según lo necesite... ¿Se va a comportar peor cuando dentro de unos años los juegos exijan mucho mas, y el SSD vaya a tope (los ssds a alto rendimiento también se calientan, y bastante)?

    A ver si hacen mas pruebas.
    Ojalá sea como dices, y hayan hecho los tests suficientes. Pero la impresión es negativa, y las dudas sobre el efecto que pueda tener el SSD, o juegos que expriman más la máquina, están ahí, hasta que alguien haga las pruebas exhaustivamente.
    BruceTimm ha agradecido esto.

  13. #5088
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Fantástico, tras meses de espera encuentro la consola y debo ser el primero en España que tiene la revisión...

    A ver si se aclara más el tema.

    ¿Se sabe si la digital y la estándar tienen el mismo disipador? Porque la versión que han destripado es la digital, quizá en la que tiene lector de disco han mantenido el viejo disipador (cambiando cobre por aluminio) al tener el lector...
    Última edición por Liberty; 29/08/2021 a las 20:31
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  14. #5089
    Anonimo09062023
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Lo que a mi me extraña es que te llegase este modelo tan nuevo. Casi todas las noticias hablan de japon o australia es curioso lo rápido que la ha tenido GAME.

  15. #5090
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Pues sí... En ningún sitio se menciona que haya llegado a España, pero yo la tengo... Tiene un número diferente en la caja, y la peana tiene un tornillo de rosca que se pone a mano, sin necesidad de destornillador, que es como se puede diferenciar la nueva versión sin mirar etiquetas...
    Anonimo09062023 y RE-NOIR han agradecido esto.
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  16. #5091
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    La última remesa que vino ya eran todas con revisión, en todas las tiendas
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  17. #5092
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Lo que yo no entiendo es si este cambio es simple y llanamente realizado por Sony por ahorrar costes. Ya se verá en qué queda, pero teniendo prácticamente un ventilador similar y menos disipador seguramente el propio ventilador al expulsar unos grados de más da a entender que el interior es más caluroso, por lo que girará más y supondrá mayores revoluciones conllevando a un ruido que en la primera serie desde luego al menos de momento no se ha oído hablar sobre ello.

    No es por echar por tierra el producto, pero recortar este como sucedió con PlayStation 3 pero en esta ocasión a igualdad de precio me da la impresión de que no es un muy buen argumento como para confiar plenamente en el mismo.

    ¿Porqué no se han modificado entonces su tapas proporcionándolas de unos orificios para que aire de manera directa? Yo pienso que ayudaría bastante y así sí tendría razón de ser de reducir las dimensiones del disipador.

  18. #5093
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    ¿Porqué no se han modificado entonces su tapas proporcionándolas de unos orificios para que aire de manera directa? Yo pienso que ayudaría bastante y así sí tendría razón de ser de reducir las dimensiones del disipador.
    Hombre, no, es todo lo contrario... Como más hermético y cerrado sea todo mejor... Lo ideal es que la caja sea completamente cerrada salvo por un orificio por donde entra el aire, y otro por el que sale con ayuda del ventilador, para que se genere una corriente de aire que recorre todo el interior y sale rápidamente hacia el exterior. Si las tapas tuviesen agujeros el aire no circularía, y la disipación sería mucho peor.

    Por eso mismo las cajas de los PCs están completamente cerradas salvo las zonas de los ventiladores de entrada, y los de salida...
    Bully ha agradecido esto.
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  19. #5094
    gurú Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Cita Iniciado por Liberty Ver mensaje
    Hombre, no, es todo lo contrario... Como más hermético y cerrado sea todo mejor...
    Por eso mismo las cajas de los PCs están completamente cerradas salvo las zonas de los ventiladores de entrada, y los de salida...
    Bueno, también, pero no todas las de Pc se rigen por esto.
    https://www.coolermaster.com/la/es-l...sterbox-q500l/


    También tenemos los ejemplos de mejora de dicho flujo de aire sobre la zona del ventilador habiendo procedido a agujerear la carcasa en consolas precisamente de Sony como PS3 y 4.

  20. #5095
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Siempre quedará poder hacerle ésto:



    Después de que pasen los dos años de garantía claro.
    - voy sobreviviendo señor chang..........voy sobreviviendo - Pierce brosnan, Muere otro dia.

  21. #5096
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Termodinámica de primero. Si hay más calor fuera de la consola significa que o se genera más calor dentro o se genera el mismo y se saca más. En cualquier caso a mi me parece que el disipador debe ser igual o mejor que el anterior. Yo me preocuparía si de repente hubiera menos calor en el exterior sin una explicación razonable.

    Como dice Liberty hay que esperar que se pongan a tomar medidas de la temperatura del SOC, que entiendo que no debe ser fácil, para saber si han hecho algún cambio adicional que redunde en una generación de calor superior. Me parece raro que cambien cosas en el SOC tan pronto, pero nunca se sabe.

    Sin duda el cambio del disipador se ha debido mayoritariamente al coste del cobre que lleva. Por lo que he leído, seguramente la disponibilidad de cobre en el mercado se ha hecho insostenible para mantener la producción y se han visto obligados a cambiarlo. Lo cual además les ha permitido reducir el peso, lo cual seguramente además les ahorra costes de transporte.

    No pretendo defender a Sony ciegamente, pero con lo visto, no veo el problema en el disipador, toda esta polémica, por el momento, me parece puro clickbait (OMG, un disipador más pequeño, yo quiero uno GRANDE) y los artículos que he leído no tienen ni pies ni cabeza.

  22. #5097
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Obviamente algo han tocado no se si para mejor o peor pero yo creo que hasta que no lo explique la propia Sony o seguramente lo haga antes Digital Foundry no estará claro, hasta ahora los vídeos que han enseñado es de gente que acerca el teléfono a la consola para medir la temperatura del aire, por lo que tampoco me parecen las fuentes mas fiables.

  23. #5098
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Bully, esa imagen es de un bench, no es un pc que nadie use, es un formato para pruebas de componentes y configuraciones.

    Y la torre de tu enlace pues bueno, lo agujero que ves delante y en la parte superior son para que montar los ventiladores en las posiciones que creas convenientes, pero obviamente tienes que ponerles los paneles magneticos en ellas para que no entre polvo a lo bruto. Es bastante configurable, pero es un chasis de nivel medio-bajo ¿eh?

    La configuración de ese tipo de PC diría que es imposible en consolas. Da por hecho dos o tres ventiladores delanteros, uno trasero, y la parte superior va bien para poner los de la refrigeración liquida. Y luego vas a tener la gráfica con los suyos propios. No me veo yo una consola con mas de 5 ventiladores ni loco.

    Ps5 y xbox one, no son como un pc, mira el interior de unas series x:



    Usan un disipador enorme que abarca casi todos los componentes, y un ventilador es el crea el flujo de renovación del aire. Nadie va a hacer una consola que ocupe el doble o triple, con varios ventiladores adicionales, y multiples disipadores.
    Bully ha agradecido esto.

  24. #5099
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Yo prefiero ser optimista y pensar que este disipador es mejor o igual que el anterior (entendiendo como que si es igual ya es mejor al reducir el peso). Y pensar que hacen las cosas bien.
    Por lanzar teorías también se podría pensar que es mejor y libera más calor de la ram que parece ser que en una parte se calienta bastante
    https://informatizandonos.com/2020/1...l%20sistema%20

    Si esto va bien y Sony reduce costes al final redundará en revisiones de la consola más pequeñas y en bajadas de precio.
    Sé que se han hecho grandes cagadas en el mundo de las consolas pero en principio prefiero pensar que esto está estudiado y no empeorará la consola.
    Eso si, ya lo he dicho más veces, cuando compro una versión slim o pro sé lo que compro, pero lo que me fastidia es pagar lo mismo que otro por el mismo objeto y que por una diferencia de una semana o de coger la consola de la derecha o de la izquierda te lleves un modelo mejor o peor.
    Última edición por mondras; 30/08/2021 a las 20:18
    “Imposible es solo una palabra que usan los hombres débiles para vivir fácilmente en el mundo que se les dio, sin atreverse a explorar el poder que tienen para cambiarlo.
    Imposible no es un hecho, es una opinión.
    Imposible no es una declaración, es un reto.
    Imposible es potencial. Imposible es temporal. Imposible no es nada.”

  25. #5100
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    Predeterminado Re: Playstation 5

    Efectivamente, yo no creo que Sony se arriesgue a montar algo peor y que se le echen encima, y que la consola tenga mala prensa y se quede con la coletilla de que "se calienta más que antes".

    Lo que parece obvio es que han cambiado el cobre por el aluminio por la escasez de cobre. A partir de ahí quizá tenían ya listo un diseño optimizado del disipador porque seguramente están trabajando continuamente en cómo reducir el tamaño de la consola, que es muy grande para muchos salones (sobre todo los japoneses). Y ya que lo tenían, lo han metido...

    Esa puede ser una teoria. Queda por ver si realmente es mejor o peor, hay que esperar a que se estudie bien, medir temperatura de salida no sirve de nada. Y el tamaño tampoco dice nada, si han optimizado alguna otra cosa para que genere menos calor, o el calor se disipe de forma diferente.

    Como ya he dicho la consola es supersilenciosa, hasta el punto de que hay que pegar la oreja para oir algo. Si de verdad la consola se calentase más, lo lógico es que Sony hubiese montado un ventilador pelín más ruidoso, y más potente. Si no lo ha hecho es porque no lo necesita (eso espero...).

    Y después están los márgenes de seguridad. Una consola no tiene una temperatura óptima a 36 grados y caliente a 37... Hay rangos, quizá lo óptimo está entre 35 y 40 y ahí están los 3-5 grados de diferencia, que siguen dentro de la temperatura óptima. Veremos...

    Lo que sí es incomprensible, es que Sony saque una consola revisada sin informar de los cambios, como dice Mondras. Eso sí que es una vergüenza.
    Ponyo_11 y tbriceno han agradecido esto.
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