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Tema: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

  1. #1
    aprendiz Avatar de Petonen
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    Predeterminado ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Hola.

    Estoy pensando cambiar unos JBL muy viejos, y tirando a sencillos por algo más actual y de cierta calidad, el presupuesto 500-700 Euros

    Los movería un Onkyo TX-DS 595 en una sala pequeña, quiero una pareja altavoces frontales de estantería y pequeños, no más de 40 cms de altura. Sería para escuchar sólo música en estereo, principalmente rock.

    Hace mucho que no compro nada en HI-Fi y estoy un poco perdido.

    Muchas gracias y un saludo.
    Última edición por Petonen; 26/11/2017 a las 20:02

  2. #2
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Hola,

    Dentro de tu presupuesto si quieres cambiar todo, por ejemplo:

    Whaferdale DX-1SE1 - http://www.supersonido.es/p/wharfedale-dx1se
    o
    Mission VX-2 A/V 5.1 - http://www.studio-22.com/mission/vx-2_av_5.1.htm
    o
    Si aprovechas el subwoofer de los JBL puedes optar por un conjunto 5.0

    Por ejemplo: Dali Spektor 2 Cinema Pack - http://www.studio-22.com/dali/spektor2_cinema-pack.htm
    y ya mas adelante valorar si quieres mejorar en frecuencias graves, el añadir un subwoofer mejor, pero claro, el presupuesto se expande un poco de esta manera, aunque el beneficio sonoro, sera de agradecer.

    Saludos. Atheneo

  3. #3
    aprendiz Avatar de Petonen
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Hola,

    Dentro de tu presupuesto si quieres cambiar todo, por ejemplo:

    Whaferdale DX-1SE1 - http://www.supersonido.es/p/wharfedale-dx1se
    o
    Mission VX-2 A/V 5.1 - http://www.studio-22.com/mission/vx-2_av_5.1.htm
    o
    Si aprovechas el subwoofer de los JBL puedes optar por un conjunto 5.0

    Por ejemplo: Dali Spektor 2 Cinema Pack - http://www.studio-22.com/dali/spektor2_cinema-pack.htm
    y ya mas adelante valorar si quieres mejorar en frecuencias graves, el añadir un subwoofer mejor, pero claro, el presupuesto se expande un poco de esta manera, aunque el beneficio sonoro, sera de agradecer.

    Saludos. Atheneo
    Muchas gracias y disculpa, no he planteado la consulta correctamente, la he modificado. Sólo busco una pareja para música en estéreo.
    Última edición por Petonen; 26/11/2017 a las 22:42

  4. #4
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Hola,

    Si buscas una pareja para estéreo y sobre todo rock:

    Focal Jmlab Aria 9051 las tienen en oferta ex-demo (http://www.supersonido.es/p/focaljmlab-aria-905), esta fue la elegida por un amigo, para música de los 90, rock, etc., y de la escucha que hizo de diferentes altavoces estos fueron los que le gustaron. Si los quieres nuevos, puedes irte a la familia inferior, los 706 (http://www.supersonido.es/p/focaljmlab-706), que según el color, te puedes ahorrar un dinero.

    Todo terreno, pero quizás muy controlados para rock y mas viniendo de JBL, los monitor audio Bronze 2 (http://www.supersonido.es/p/monitor-audio-bronze-2) Incluso daría el salto a por los Silver 2 (http://www.studio-22.com/liquidacion/silver2.htm), pero quizás el AVR no le saque todo el partido.

    Saludos. Atheneo

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Totalmente de acuerdo con Atheneo. Muy buenas opciones las dos.
    Y sabiendo que han de sonar para rock, yo incluso añadiría las RP-160M de Klipsch que son fáciles de mover con amplis no muy potentes.

    Un saludo del Oso

  6. #6
    aprendiz Avatar de Petonen
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Gracias, exactamente tengo unos JBL LX 2, no se si serán buenos o malos pero no me gustan mucho cómo suenan, los rescaté de un bar que tuve hace tiempo. Supongo que los que comentáis están a un nivel muy superior.

    https://www.google.es/search?q=JBL+L...&bih=628&dpr=1
    Última edición por Petonen; 27/11/2017 a las 16:04

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Notarás diferencias seguro, amén de poder meter mas "chicha" a estos nuevos (los JBl creo que solo aguantan 50-60w).

    Los JBL siempre han sido resultones incluso en sus gamas más básicas, yo aún conservo en mi cuarto un par de XE-1 con más de 30 años a sus espaldas y allí están dando tralla cada día (los escucho mientras ando en el PC). Es una lástima que JBL esté dejando dejando arrinconada la gama de aficionado y que se dedique más a la gama pro y la de altísima gama (JBL Synthesis).

    Un saludo del Oso

  8. #8
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    +1,

    Si no recuerdo mal el sonido de esos JBL, eran muy presentes en graves, con medios - agudos sin brillo y poco equilibrado con respecto al grave, como dice Oso, resultones, aunque en aquella época me fui a infinity, mas equilibradas y detalladas para mi gusto.

    El cambio lo vas a notar y mucho con cualquiera de los mencionados. Y si no te agrada mucho el sonido de esos JBL, creo que el cambio va a ser mas de tu agrado por el control y sonido que ofrecen las cajas mencionadas.

    Incluso, si es solo para estéreo, me plantearía el cambio del AVR por un amplificador estéreo, y ya el nirvana no, que es difícil, pero te quedarías cerca jeje.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
    maestro
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Las nuevas kef Q350 pintan muy bien y entran dentro de tu presupuesto
    Las aria de focal en monitor tambien estan muy bien
    Phonar
    Dali opticon
    Monitor audio silver

    Todas buenas opciones y como te han dicho si cambias el rav por un dos canales tienes equipo para años ;)
    Petonen ha agradecido esto.

  10. #10
    aprendiz Avatar de Petonen
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Muchas gracias por vuestras respuestas.

    Desconocía que con un dos canales se pudiera sacar mejor sonido que con este 5.1 que tengo, ya puestos a darme consejos cual sería un buen amplificador para mover esos altavoces que me recomendáis, necesito algo que suene bien a un volumen prudente, sin necesidad de meter mucho ruido.

  11. #11
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    El problema con "quiero que se escuche bien sin subir mucho el volumen" es que eso no suele ocurrir nunca por las propias leyes de la acústica.
    A volúmenes normales o bajos, nuestros oídos tienen muy poca sensibilidad a las frecuencias agudas y mucho menos a las graves, por lo que por muy buen equipo que pongamos siempre nos sonará anémico a esos niveles sonoros.

    Otro factor añadido al anterior es el nivel sonoro de nuestra sala, cuanto mas silenciosa sea, mejor! Si la sala da a la calle y esta es ruidosa por ejemplo, tenemos muchos números de sacar poco rendimiento al equipo.

    Si buscas un ampli estéreo, que al menos lleve controles de graves y agudos (muchos ni llevan porque muchos audiófilos de esos que viven en los mundos de Yupi piensan que no los necesitan), así podrás compensar los niveles de estas frecuencias si escuchas a un volumen normal.

    El problema es que un simple ampli estéreo suele ser proporcionalmente muchiiiiiisimo mas caro que un receptor AV (a igual cantidad de componentes y materiales.... un receptor puede perfectamente llevar 10 veces mas componentes que un ampli estéreo). Así que vete preparando a gastar al menos 400 euros en un ampli de este tipo.

    El Yamaha A-S501 es una buena opción como simple ampli estéreo ya que facilita un poco la vida al llevar salida de subwoofer (por si necesitas apoyo "táctico" en un futuro) y también trae entradas digitales por si quieres conectar un PC u otro aparato con salidas de este tipo.

    Como opción mas económica tenemos el Onkyo A-910 que también tiene entradas digitales aunque con menos potencia que el Yamaha, pero con un sonido enérgico valorado en muchas reviews.

    A partir de ahí, marcas y modelos a mogollón... pero como te he dicho antes, los amplis estéreo son un nicho de mercado hoy en día y casi siempre destinados a forofos de la música, por lo que encontrarás desde los chismes más bizarros (a válvulas) para los más sofisticados geeks, hasta los aparatos más minimalistas con solo un control de volumen y otro de entrada.

    Intenta ser práctico en la elección.


    Un saludo del Oso

  12. #12
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Hola,

    El problema de cambiar a estéreo y que tienes que contestarte es, las conexiones que usas para reproducir la música, son analógicas (rca rojo y blanco de toda la vida), o digitales (óptico, coaxial, etc.), ya que si usas estas ultimas, el coste del amplificador en estéreo se eleva, sino las necesitas, y tienes entradas analógicas para la reproducción (Un Ordenador, salida RCA de la TV, reproductores portátiles, etc.) ya tienes a coste menor un amplificador que entrega una señal estéreo con sobrada calidad.

    Por ejemplo:

    - Si fuera conexiones analógicas:

    Monitor Audio Bronze 2 + Denon PMA-720AE2 (http://www.supersonido.es/p/denon-pma-720ae-b) = 712 €

    Esta combinación es la que mas se ajusta a tu presupuesto, con los altavoces que te comente.

    - Con conexiones digitales (óptico y coaxial)

    Monitor Audio Bronze 2 + BC Acoustique EX 222.32 (http://www.supersonido.es/p/bc-acoustique-ex-222-3) = 782 €

    Esta combinación eleva un poco tu presupuesto máximo, pero sin gastar demasiado tendrías un buen sistema, mi amigo se decidió por Denon para las Focal, y a un cuarto de volumen, no solo cubre la sala, sino casi la casa entera, por lo que en entrega de potencia para calidad sin ruido alguno vas mas que sobrado con cualquiera de las dos opciones.

    Ya en tema altavoces, si quieres dar un salto mas, puedes haber una inversión mas elevada, e ir a por las silver, las focal, etc., que te hemos comentado, de seguro con cualquiera de las opciones la mejora va a ser enorme.

    Saludos. Atheneo

  13. #13
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Uhhsss. hemos escrito a la vez Oso y yo, bueno, mas información y variantes. Al final te volvemos loco .

    Saludos. Atheneo

  14. #14
    maestro
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    DEsconocias que con un dos canales se sacaba mejor audio que con un receptor multicanal creado y desarrolado para cine?

    Para ir por el monte un land rover o un berlina??

    Zapatero a sus zapatos amigo ;) jajajjaja

    Ya luego depende de las exigencias y gustos de cada uno
    Petonen ha agradecido esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Cómo sigáis escribiendo al final cambio el equipo entero, ja,ja,ja...

    Bueno la verdad es que tampoco me importaría comprar un buen amplificador más adelante, de momento miraré las opciones que me habéis aconsejado para los altavoces.

    Muchas gracias.

  16. #16
    aprendiz Avatar de Petonen
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Una duda que tengo con los amplificadores estéreo.

    Mirando la web de Onkyo me encuentro con dos tipos, los A (estéreo integrado) y los TX (estéreo de red), este último con todo tipo de conexiones digitales, entrada USB, HDMI...

    http://www.es.onkyo.com/es/amplificadores-73309.html

    Los A-9050 y A-9150 rondan los 60 y 75 watios por unos 500-600 €
    https://www.supersonido.es/p/onkyo-a-9150

    y por otro lado está el TX-8270 con 160 Watios y 679 €
    http://www.supersonido.es/p/onkyo-tx-8270

    ¿Merece la pena gastar un poco más por el TX, puede ofrecer mejor sonido?

    Qué lio!!! Ja,ja,ja
    Última edición por Petonen; 01/12/2017 a las 10:04

  17. #17
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Un poco más qué representa? 700€, 900€, 2000€ ???
    Perdona.. empiezas preguntando por un presupuesto ajustado pasa SOLO los altavoces y ahora ya te estiras por lo alto con el ampli también.

    El que se hace un lío es el que te quiere aconsejar, que mira precios y productos sobre ese presupuesto y luego el que pregunta se va por las ramas.
    Y perdona que sea tan seco con la respuesta. Nunca me ha importado responder y aconsejar en los foros -de hecho me gusta hacerlo- pero me frustra un montón que me tome mi tiempo a ponerme a buscar en webs sobre una consulta "X" y que luego esta pase a ser algo totalmente distinto.

    Sencillamente te has de plantar y preguntarte qué necesitas realmente. Necesitas un ampli con entradas HDMI? Para eso ya existen los receptores AV.

    Personalmente yo me compraría primero las cajas y las probaría con tu Onkyo actual. Si ves que se te queda corto.. pues ya decides si compras un ampli nuevo.

    Un saludo del Oso

  18. #18
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Un poco más qué representa? 700€, 900€, 2000€ ???
    Perdona.. empiezas preguntando por un presupuesto ajustado pasa SOLO los altavoces y ahora ya te estiras por lo alto con el ampli también.

    El que se hace un lío es el que te quiere aconsejar, que mira precios y productos sobre ese presupuesto y luego el que pregunta se va por las ramas.
    Y perdona que sea tan seco con la respuesta. Nunca me ha importado responder y aconsejar en los foros -de hecho me gusta hacerlo- pero me frustra un montón que me tome mi tiempo a ponerme a buscar en webs sobre una consulta "X" y que luego esta pase a ser algo totalmente distinto.

    Sencillamente te has de plantar y preguntarte qué necesitas realmente. Necesitas un ampli con entradas HDMI? Para eso ya existen los receptores AV.

    Personalmente yo me compraría primero las cajas y las probaría con tu Onkyo actual. Si ves que se te queda corto.. pues ya decides si compras un ampli nuevo.

    Un saludo del Oso
    Oso lo siento, quizás no me he explicado bien.

    La pregunta no es que amplificador me compro, la pregunta es que diferencia hay entre los estéreo integrado y los estéreo en red refiriendome al los Onkyo que puesto en el enlace.

    He puesto dos enlaces, uno a un integrado que cuesta 549€, y otro a uno de red que cuesta 679€, sólo quería saber en que se diferencian y si puede merecer la pena uno u otro, nada más, no he pedido consejo sobre que amplificador comprar.

    Muchas gracias y disculpas
    Última edición por Petonen; 01/12/2017 a las 18:37

  19. #19
    maestro
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Aver uno es un amplificador stereo de toda la vida, con sus entradas analoguicas y punto, y el otro es una opcion por asi decirlo mas moderna y actual, es un producto mas versátil, con mayor conectividad, con dac internos ya que al llevar entradas digitales por narices tiene que llevar su converson a analoguico sino no sonaria...

    En teoria, a igual precio el producto mas “simplon” deberia ser mejor y ofrecer un sonido de mas nivel, en teoria por que en esto del hifi nunca se sabe
    Pero tampoco creo que haya muchas diferencias en sonido, y en el otro tienes un cacharro con mayor versatilidad

    Todo depende del nivel de los altavoces y exigencias personales
    Petonen ha agradecido esto.

  20. #20
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Al final me decidí por los Monitor Audio Bronze 2, hoy han llegado, y en una primera escucha el sonido ha mejorado mucho respecto a los JBL que tenía. Ahora el siguiente paso será renovar el amplificador.

    Muchas gracias por los consejos.

  21. #21
    maestro
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Las cajas nuevas no suenan bien
    Dales uso y rodaje, una buena ubicacion en la sala y a disfrutar ;)

  22. #22
    aprendiz Avatar de Petonen
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Si, lo sé, pero ya desde un primer momento mejora el sonido que tenía. Gracias.
    Gabriel vazque ha agradecido esto.

  23. #23
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Svs pb2000

  24. #24
    adicto Avatar de bandw
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Las cajas nuevas suenan perfectamente...eso de que no suenan bien y de que necesitan rodaje...ufff!!!

    Como mucho dejar un poco de margen temporal para que se asienten los componentes( suspensiones, etc...) al ambiente de la nueva sala ( por tema de transporte y temperatura), no darle mucha caña desde el principio y listo.

    Disfruta de tus nuevas cajas!!

  25. #25
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: ¿Qué comprar por 500-700 Euros?

    Cita Iniciado por bandw Ver mensaje
    Las cajas nuevas suenan perfectamente...eso de que no suenan bien y de que necesitan rodaje...ufff!!!

    Como mucho dejar un poco de margen temporal para que se asienten los componentes( suspensiones, etc...) al ambiente de la nueva sala ( por tema de transporte y temperatura), no darle mucha caña desde el principio y listo.

    Disfruta de tus nuevas cajas!!
    El rodaje es siempre de nuestros oídos... que son los que se van acostumbrando al nuevo sonido.

    Una habitación blanca que la pintamos gris la vemos oscurísima al principio, pero al cabo de unos meses decimos sin contemplaciones: "Coñe, pues tampoco es tan oscura como la veía al principio". Con el sonido pasa lo mismo.

    Un saludo del Oso

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