Tema: Que hace este reproductor para valer 10.420 € ?

Alf, perfecto, ni soy quien para dudar de lo que cuentas ni lo hago (no lo dudo).
¿Y?
Superfugazy nos dice que él tiene claro que con su SA15 su equipo suena ahora mucho mejor. Tampoco lo dudo, y que es más feliz creo que ninguno lo duda, nos lo ha dejado clarísimo, y eso es lo más importante ¿no?
Q.E.D.
Saludos
PD. El "electrodoméstico" que nos proporciona placer auditivo no tiene por qué ser "requete", no quisiera que se pensara eso de mi anterior post. Mi madre, profesora de música, disfrutaba de lo que oía con su radita portátil posiblemente más que muchos con equipos de miles de euros...

Merlin, un DVD te muestra una imagen y no deja ya ningún lugar para la imaginación, por eso un CD, o un DVD reproduciendo música, me parece "superior".

A mí un control de riego o una lavadora no me pueden emocionar.

Un CD reproduciendo cierta música sí. Y mucho a veces. Todavía hay cosas que hasta me llevan lágrimas a los ojos, que me recuerdan situaciones y personas.

Si a ti no te emociona la música, ya lo siento.

Y si sí te emociona la lavadora, pues qué bien (¿a lo mejor lo hace porque tiene un aire a un magnetofón?).

Y releyendo lo de Alf, él ha conseguido hacer infeliz a un señor. Superfugazy, en cambio, es feliz. ¿Es un "creyente" en algo irreal? Pues de ser así, empiezo a pensar que quizás debería empezar a ser menos agnóstico en otros temas...

Otra cosa: un aparato que reproduce música es algo más que un "electrodoméstico", y tú que los vendes deberías saberlo bien. Un par de frases que creo encajan en esto...

El único elemento de la cadena que tiene personalidad propia y es precisamente por lo imperfecto de sí mismo son los altavoces. De esto sabes muchísimo más que yo.

E incluso esa "personalidad" va a estar definida o anulada, en función de la sala y su acondicionamiento.

Yo de momento no vendo fuentes, pero si amplificadores y jamás he hablado de las bondades musicales del aparato, si no de su calidad constructiva e interesante entrega de corriente.

"Música es la abreviatura de emoción" (Leon Tolstoy)
"La música no es más que un ruido sin sentido, hasta que llega a una mente receptiva" (Paul Hindemith)

La MÚSICA es emoción. No KRELL.

Superfugazy nos dice que él tiene claro que con su SA15 su equipo suena ahora mucho mejor. Tampoco lo dudo, y que es más feliz creo que ninguno lo duda, nos lo ha dejado clarísimo, y eso es lo más importante ¿no?

Que sea feliz o no, es importante para él. Como comparto foro con él desde hace algunos años, también me alegro de que así sea.
Pero mientras no haga pruebas comparativas y con cierto rigor (el básico), creo que es más respetable, o creíble (sin ánimo de ofender) lo que viene tratando de demostrar un colectivo como el de Matrixhi-fi.
Más que nada, porque a ellos no hay que "creerlos", basta con leer las pruebas que están documentadas y que se han hecho con el suficiente rigor para que no tengan que ser cuestiones de Fé.

Iniciado por Guser

Que sea feliz o no, es importante para él. Como comparto foro con él desde hace algunos años, también me alegro de que así sea.
Pero mientras no haga pruebas comparativas y con cierto rigor (el básico), creo que es más respetable, o creíble (sin ánimo de ofender) lo que viene tratando de demostrar un colectivo como el de Matrixhi-fi.

Guser, bravo, un post cabal y (muy) acertado.

Nunca pretendí decir como luego he insistido que música=krell ni ninguna marca, y quien lo crea así le irá. Creo que se entiende bien por dónde yo iba.

Tal vez me he pasado de "alegre" por la felicidad de Superfugazy y hay que pedirle más "rigor científico". Como yo he dicho alguna vez en mi caso sé que sí he hecho pruebas más rigurosas (siempre igualo niveles, y cuando puedo me las hacen ciegas o las hago yo a "ella", que ni sabe qué suena ni le suele interesar demasiado... pero "acierta"), por eso tengo mi propia "creencia".

Saludos

Alf_ para flipar..... ese señor como se debe sentir......

azazel,

Lo estás haciendo muy mal. Estos post han de ser polémicos, si no, pierden la gracia!

Iniciado por azazel

Y releyendo lo de Alf, él ha conseguido hacer infeliz a un señor. Superfugazy, en cambio, es feliz. ¿Es un "creyente" en algo irreal? Pues de ser así, empiezo a pensar que quizás debería empezar a ser menos agnóstico en otros temas...

Pues si, seguramente.

Tal como he dicho, este señor vino a mi casa con una política de ventas absolutamente agresivo-destructiva. En condiciones normales no hubiera ido a su casa porque sabía lo que iba a pasar, peeeeero, se lo buscó. Si te digo la verdad, en mi casa mientras le daba unas palmaditas en la espalda le decía algo así como: "macho, si te digo la verdad me da vergüenza ir a tu casa y hacer la prueba ciega porque se lo que va a pasar". A pesar de eso, él insistió...

Y que quede claro que por supuesto se distinguir entre lo que es calidad constructiva, apariencia, caché de los equipos, etc; y lo que es sonido de los mismos, no nos confundamos.

Saludos

Alf

Iniciado por azidman

Alf_ para flipar..... ese señor como se debe sentir......

Según me contó por tf había estado hablando con los ingenieros de la casa Einstein, éstos le aseguraban que mediante unas pruebas ciegas y así a la ligera no se podía hacer una valoración, que los aparatos hay que escucharlos mucho tiempo y tal, y tal, o sea, mas o menos, las pegas que ponen algunos aficionados.

También me comentó que los tales ingenieros pasan de vez en cuando por Cádiz, donde vivimos, así que si hay que repetir la prueba con estos señores, se repite. Aunque dudo que se presten.

Por cierto, impresionantes los altavoces, 38.000 €.

Alf

...feliz como un regaliz.....


....ateos...sois unos ateos.............

Azazel....entiendo tu postura, y ......." en verdad os digo....".. ....ya en serio, tienes toda la razon en comentar que yo no tengo "rigor cientifico" en mis afirmaciones.......pero es lo que os quiero decir.....que no lo pretendo....ni quiero hacer teorias sobre mi aficion..........tambien soy consciente de que el oido y lo mas importante, como trabaja el cerebro con este sentido, puede "jugarnos" todo tipo de tretas a la hora de discernir cambios en el audio de nuestra sala al cambair componentes...siempre que no hablemos de cajas-sala, claro...

.....a partir de aqui...pues a lo mejor algun dia me animo a una prueba ciega..........y a lo mejor no encuentre en esa prueba diferencias entre mi Marantz y otra fuente mas economica....y aun asi para mi siempre sonara mejor.......es lo que tenemos los creyentes...

Ah Guser...no probe el MArantz antes.......estaba detras de una fuente...anteriormente tuve un dvd MArant el 6600, y me gusto como sonaba...asi que pense que podria ser una buena opcion........despues lei comentarios sobre el, y se me puso a tiro uno de segunda mano con muy pòco tiempo e hipercuidado, y que se ajustaba a lo que me podia gastar(yo iba a por un 70001 ki), yt me tire a la piscina....
.....pero vamos...¿todos los cacharros que habeis comprado habeis tenido la ocasion de probarlos largo tiempo en casa para decidiros?...me temo que no..........otra cosa es que si te ganas la vida con esto y tengas tienda puedas escuchar los aparatos con tranquilidad..pero ese no es el caso del aficionado normal...no?




En fin chicos...que encantado de compartir con vosotros....


...ah......y....PAPA PITUFO,PAPA PITUFO, me han dejado solooooo

(bueno...el papa pitufo este me temo que es mas rojo que otra cosa)

Buenos días,

"super" de solo nada no te equivoques, y aparte de mí hay otros que seguramente leen pero a veces cansa insistir y pasan...

Yo he tenido la suerte por unas cosas u otras de poder probar todo lo que me he quedado (y muchas cosas que no, por el motivo que fuera), tranquilamente en mi equipo, pero es verdad que no es lo normal y muchas "salas de audición" son más bien "de perdición", o porque tiene muchas "trampas" (acústica muy bien resuelta) o, las más veces, por justo lo contrario.

Te das cuenta de la importancia de eso cuando tu equipo empieza a estar bien "afinado" (la sala quiero decir claro en primer lugar) y vas "de tiendas" y te das cuenta que no te gusta como suena casi nada, por muchos ceros que tenga.

Aunque en eso, como en todo en esta afición que recordemos es subjetiva y personal, el "gusto" cuenta, incluso la "costumbre".

Merlin pues yo debo estar muy chapado a la antigua... pocas pelis me emocionan, y mucha música sí lo consiguen; que una peli con el proye o la TV apagada no valga nada... dice muy poco de su banda sonora ;-)

Pero es que yo soy muy "generación radio": llego a casa y pongo la radio, o un disco, no la TV. En realidad apenas veo nada de TV, sólo cenando cortes de noticiarios de "ambos lados" para divertirme viendo cómo cambian las noticias según el color del cristal con que se miran, y nada más.

Enfin por retomar lo que preguntaba el títular del hilo: en mi opinión ese aparato en concreto (Krell DVD Std) lo único que hace por ese precio es enorgullecer a quien lo compra, simbolizar su estatus, darle esa representatividad que dan objetos de lujo (coches, relojes). Y, me temo, en ese caso, poco más.

Saludos

Yo creo que este hilo, ha tomado un cariz de rojo azul,que no debiera .

Creo que TODOS estamos de acuerdo que el que compra una fuente de NIVEL ALTO de dinero,compra algo especial.

Que unos lo podamos entender mejor,y otros peor,no implica que estas marcas engañen a nadie ni el que lo compra es tonto.

Hoy en día hay mucha información,Matrix es un ejemplo claro,y creo que hay que agradecerlo,pues ya tenemos otra opción,que quizás no teníamos.

De todas maneras creo que es justo que haya ,como en todo en esta vida,otros puntos de vista, y la libre elección.

A mí, últimamente ni se me ocurre decir que esto suena mejor ni peor.

Digo que a mí me gusta más y que es más bonito. Es la manera de no herir susceptibilidades.

Seguiré recomendando lo que a mí me guste sin tapujos,pero de otra manera.



Un saludo cordial

Sisco

Iniciado por azazel

Enfin por retomar lo que preguntaba el títular del hilo: en mi opinión ese aparato en concreto (Krell DVD Std) lo único que hace por ese precio es enorgullecer a quien lo compra, simbolizar su estatus, darle esa representatividad que dan objetos de lujo (coches, relojes). Y, me temo, en ese caso, poco más.

Saludos

Exacto, y de acuerdo, y eso, que no es poco, hay que pagarlo, claro.

Saludos

Alf

.....pero vamos...¿todos los cacharros que habeis comprado habeis tenido la ocasion de probarlos largo tiempo en casa para decidiros?...me temo que no..........otra cosa es que si te ganas la vida con esto y tengas tienda puedas escuchar los aparatos con tranquilidad..pero ese no es el caso del aficionado normal...no?

No es frecuente tener la ocasión de probar los "cacharros" en casa.
Por eso precisamente, es más llamativo que mucha gente defienda las largas escuchas para encontrar diferencias, pero le baste 5 minutos en una tienda, o lo que ha leído en una revista del sector, para afirmar que una fuente es increíble y decantarse por ella.

No estoy hablando de tí, que ya has expuesto tus motivos y que además, son los más suelen darse.

..evidentemente Guser, yo no puedo decir que un cacharro ha mejorado mi sistema solo por lo escuchado en una tienda, con una acustica diferente y mil variantes mas.....yo solo lo puedo argumentar cuando lo tengo en casa y probado largo tiempo....ahora...con esto quiero decir que siempre que compras algo inevitablemente te estas basando en expectativas creadas de muchas maneras distintas...en mi caso......el haber probado MArantz en mi casa(aunque fuese algo teoricamente inferior en estereo), las opiniones de foreros, algo de internet, la opinion del que me lo vendio (esto en si no significaria nada...salvo el hecho de que al antiguo propiestario le ha gustado tanto este cacharro que lo vende para pillar el mas alto de gama de MArantz con la esperanza que sea ya la releche),. y ademas de la gran calidad constructiva del aparato en cuestion y su estetica, popngamosle que algo de "intuicion audiofila", que no es mas que la sensacion y esperanza de que pudiese aportarme mejora.


...a partir de aqui, lo compro , lo pruebo un tiempo y saco mis conclusiones.......


sniffff......Azazel, Stersa........por fin unos pitufos...menos mal.....


En todo caso Sisco, no veo porque has de ser tan "diplomatico" , y no decir abiertamente que para ti y en tu equipo el cambio de fuente te ha traido un cambio a mejor.........quien no se lo crea-comparta pues nada...pero no veo porque no podemos transmitir nuestras experiencias-sensaciones sin tapujos.


..Yo solo se que con el cambio de ampli y fuente en mi equipo se ha notado un cambio. PAsar de un NAD 352 y cd 541i a un Musical Fidelity x-150 y MArantz sa15 en mi caso ha supuesto una mejora ..y en terminos cualitativos.......y de verdad estoy convencido de ello.

..ademas son....

:amor :amor :amor :amor :amor


Hala un abrazo.

Super,no tengo ganas de enzarzarme en discusiones estériles,pues ya ves que no llevan a nada.

Si lo recomiendo,se da por entendido que es bueno,por lo menos para mí,y que es mejor que lo que yo tenía anteriormente.

El día que anuncie el cambio de un cacharro dentro de mi equipo,si no pasa nada raro,será porque creo que voy a mejor.


No tengo porque poner el dedo en la llaga,pues ya ves que no sirve para nada.

Te acuerdas de las caricaturas ?????
Te acuerdas del desfile de moros y cristianos en EEUU ????

Para qué herir susceptibilidades. :8)

Yo estoy muy tranquilo con mis experiencias y mis cacharros y acepto que todo el mundo diga lo que quiera,pero no más controversias,en cosas que no tienen mayor importancia

Por eso creo que el hilo se ha desviado demasiado del propio título

Saludos

Sisco

...te entiendo Stersa...y de hecho vereis que aparezco muy poco ultimamente...y no solo porque ciertos asuntos no se pueden tratar...sino porque la verdad es que cada dia me aburro mas....


..Pero en fin........Creo que tomare tu mismo camino....un abrazo.

Stersa, Super,

No creo que el hilo pudiera haberse desarrollado de otra manera.

A la pregunta de que ofrece un reproductor de esta categoría, han salido tres vertientes de opinión.

1. Calidad contructiva, diseño, exclusividad, servicio...

2. Calidad contructiva, diseño, exclusividad, servicio... y en algunos casos, una mejora cualitativa en la reproducción musical.

3. Calidad contructiva, diseño, exclusividad, servicio... y reproducción más fiel del sonido.

Cada uno ha defendido su postura con más o menos argumentos y hasta aquí hemos llegado (6 páginas). De otra manera se hubiera quedado en la primera página.

[quote="Guser"]Stersa, Super,

No creo que el hilo pudiera haberse desarrollado de otra manera.

A la pregunta de que ofrece un reproductor de esta categoría, han salido tres vertientes de opinión.

1. Calidad contructiva, diseño, exclusividad, servicio...

2. Calidad contructiva, diseño, exclusividad, servicio... y en algunos casos, una mejora cualitativa en la reproducción musical.

3. Calidad contructiva, diseño, exclusividad, servicio... y reproducción más fiel del sonido.

Cada uno ha defendido su postura con más o menos argumentos y hasta aquí hemos llegado (6 páginas). De otra manera se hubiera quedado en la primera página.[/quote

Y no nos hemos tirado los platos a la cabeza, cosa que pasaba antes con demasiada frecuencia.

Saludos

Alf
]

Iniciado por Alf_

[quote
Y no nos hemos tirado los platos a la cabeza, cosa que pasaba antes con demasiada frecuencia.

Saludos

Alf
]

En este subforo,suele ser habitual

Un saludo cordial

Sisco

Y no nos hemos tirado los platos a la cabeza,

Eso es por que aún no he entrado yo...

Manu1oo1


PD) Señor Alf, que sepa que no me he olvidado de su persona. La invitación sigue en pie para probar las chinitas, pero de momento, mi casa en Plaza Mina sigue siendo territorio de combate y no están ni conectadas...

Ahora, que si quiere venir a pesar de todo...

...totalmente de acuerdo.....lo importante es la educacion y las formas....y en ese sentido un aplauso para todos......aqui discuten caballeros y no descerebrados

..lo unico quizas , y es a lo que se refiere sisco..es que demasiadas veces cualquier hilo en que alguien comente algo no-dentro-de-los-parametros-matrixeros , enseguida siempre se acaba en lo mismo, y a la larga para los no-tan-convecidos, y que pensamos diferente en algunos aspectos que vosotros...pues resulta tedioso..y de verdad lo digo sin animo de ofenderos ni de reavivar polemicas.
Aparte esta que hay algunos que en ciertos momentos no tratan esta polemica de un modo tan cortes como ha sido este post, y para los que creemos ciertas cosas a veces reulta un tanto ofensivo que alguien te llame mas o menos abiertamente iluso o imbecil sin mas...y hombre..para eso uno no entra en un foro a debatir.


Por lo demas yo si acepto muchas cosas de vuestro ideario...porque a veces uno flipa como yo, el otro dia, cuando alguien te dice en una tienda, que el mueble donde colocas el equipo es fundamental...ya que puede hacer que la musica suene mas acelerada o pausada (evidentemente la cara de un servidor debio ser un poema, porque el sujeto cambio de tercio inmediatamente)





Por lo demas siempre sera un placer debatir con unos caballeros...pero me temo que quizas al tener posturas tan claras y delimitadas...es dificil que un post de estos no acabe siempre de la misma forma.....





Un abrazo...por cierto ...a ver si nos vemos las caras proximamente...se acerca cita SIMO y demas...¿no?

Iniciado por Manu1001

Y no nos hemos tirado los platos a la cabeza,

Eso es por que aún no he entrado yo...

Manu1oo1


PD) Señor Alf, que sepa que no me he olvidado de su persona. La invitación sigue en pie para probar las chinitas, pero de momento, mi casa en Plaza Mina sigue siendo territorio de combate y no están ni conectadas...

Ahora, que si quiere venir a pesar de todo...

Si hace falta una manita para mudanza o colgar cuadros, o algo así...

Y si, sigo con ganas de escuchar esos peazo cajas.

Saludos

Alf