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Tema: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

  1. #501
    experto Avatar de Patillo
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Comentáis que la utilización de un previo + etapa tiene mas lógica en una sala grande. Sin embargo si que es cierto que dependiendo de la pelicula hay una diferencia muy considerable a la que hay que poner el volumen. Un ejemplo de ello es 'Alien' y '2049 blade runner' . 'Alien' aunque no hay mucho sonido se escucha muy bajo y el volumen lo tengo a mas de la mitad en versión original con dts-master audio 5.1. Sin embargo '2049 blase runner' con solo un poco mas de un cuarto de volumen ya me suena bastante bien, y en versión original con calidad dts 5.1.

    Aclarar que mi sala muy básica, de 15 metros y utilizando previo + etapa con equipo 5.1 y todos son monitores, excepto el central .

    Utilizo el mismo equipo para escuchar musica. Y me ocurre lo mismo depende de la grabación.

    Mi sugerencia es que mejor que sobre potencia a que sea justa.Aunque si es cierto que es muy importante la elección del altavoz y subwoofer, dependiendo de la sala, para no desmadrar el sonido. Pues aunque si es cierto que si utilizamos un proyector, cuanto mayor sea la imagen si nos vale , en sonido



    Un saludo.
    Última edición por Patillo; 16/07/2018 a las 12:08
    atheneo y rofinder han agradecido esto.

  2. #502
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Siempre se ha dicho que cada masterización es un mundo, yo estuve ayer viendo ultravioleta, y tuve que elevar a -10 dbs para igualar por ejemplo Transformer la era de la extinción a -30 dbs.

    Esta claro, que falte potencia, sea la sala que sea, es un gran error, siempre hay que buscar aquello que llene la sala, y si sobra, pues mejor, mas desahogada ira todo el conjunto, aunque no se le este sacando todo su rendimiento.

    Saludos. Atheneo

  3. #503
    maestro
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    La calidad de la grabacion ya sea peliculas musica... es crucial para cualquier equipo
    Sin una buena grabacion ya podemos tener el mejor equipo del mundo que na nai

  4. #504
    experto Avatar de Patillo
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    La calidad de la grabacion ya sea peliculas musica... es crucial para cualquier equipo
    Sin una buena grabacion ya podemos tener el mejor equipo del mundo que na nai
    Hombre, se disfruta mas con un buen equipo, aunque la grabación no sea la mejor. Por que si no hay mejor grabación no puedes hacer nada.
    Un ejemplo es ver 'Casablanca' con un equipo muy decente o ponerle unas Martin Logan. No le sacaras todo el rendimiento a estos altavoces, pero los disfrutarás mucho más.

    Un saludo.
    atheneo y rofinder han agradecido esto.

  5. #505
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Quería añadir esta referencia:

    https://play.google.com/store/apps/d...m.PAcalculator

    Es una calculadora con varios apartados, incluyendo una sección de audio para cálculo de SPL para hacerte una idea de lo que necesitas partiendo de las variables típicas (sensibilidad, vatios, distancias, número de altavoces, etc... Viene con su ayuda y no es difícil de manejar y entender haciendo unas pocas pruebas.
    Probada la aplicación
    Me da 102 db
    Esta bien en un salón de 12m2?

  6. #506
    maestro
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Para grabaciones malas a veces es mejor no tener equipos de mucho nivel enserio jaaj

  7. #507
    freak
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Probada la aplicación
    Me da 102 db
    Esta bien en un salón de 12m2?
    No sé trata si está bien o mal. No lo sé, eso sólo lo puedes decir tú.. Pero sí que te vale para saber cómo aumenta la presión sonora al aumentar el número de altavoces, los vatios, cambiar la distancia del punto de escucha, tenerlos en fase, etc...

    Personalmente 100dbs me parece más que suficiente (a menos que quieras tirar las paredes o arriesgar tus oídos) pero cada uno es un mundo en sus gustos y sus circunstancias....
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  8. #508
    maestro
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    A mi me da 120db xd jajaa
    Poniendo la potencia del hegel claro xd

    Es una locura, con 85-90db de pico ya vamos bien

  9. #509
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    No sé trata si está bien o mal. No lo sé, eso sólo lo puedes decir tú.. Pero sí que te vale para saber cómo aumenta la presión sonora al aumentar el número de altavoces, los vatios, cambiar la distancia del punto de escucha, tenerlos en fase, etc...

    Personalmente 100dbs me parece más que suficiente (a menos que quieras tirar las paredes o arriesgar tus oídos) pero cada uno es un mundo en sus gustos y sus circunstancias....
    Pregunta un tanto idiota , pero como sabes si tenemos el equipo en fase ?
    Yo con polímetro he sacado donde está la fase en el enchufe y en el cableado de alimentación, los altavoces más de lo mismo ,
    Aun que me parece un poco absurdo ya que es con continua y si el equipo está en contrafase no pasa nada o si ?

  10. #510
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Imagino que se refiere únicamente a la fase de los altavoces.

    De todas formas todo este tipo de App's para móvil/tablet se deberían tomar más como juguete/curiosidad que de un uso realmente efectivo. Vamos, como que KK de la vaca.

    Un saludo del Oso

  11. #511
    freak
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    La pregunta no es idiota y lo de la fase de la calculadora no tiene que ver con la alimentación eléctrica. Se refiere a que el sonido/frecuencia lleguen "totalmente sincronizados" al punto de escucha. Eso sólo suele tener sentido en estéreo o en bajas frecuencias. En un multicanal con distintas distancias, posiciones, relfexiones de sala, etc.. lo mejor es simular con "fase aleatoria".
    atheneo ha agradecido esto.
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  12. #512
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Muchos tipos de calibración multicanal sincronizan la fase de todos los altavoces para el punto de escucha, sin ir más lejos MCACC de Pioneer con su Phase Control Plus.

    Un saludo del Oso

  13. #513
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Los db que tenemos en sala, si nos ponemos deliciosos,
    Depende en que frecuencia son agradables o insoportables.

    Tambien para las etapas o av, no es lo Mismo conseguir 110 db en 30hz que 16.000hz, siendo las frecuencias graves las q más consumen.

    El oido humano no percible por igual las frecuencias a mismo spl.

    Existen las curvas isofonicas para representarlo.
    atheneo, Gedeon, kaos26 y 3 usuarios han agradecido esto.
    mi equipo
    Spoiler Spoiler:

  14. #514
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Pregunta un tanto idiota , pero como sabes si tenemos el equipo en fase ?
    Yo con polímetro he sacado donde está la fase en el enchufe y en el cableado de alimentación, los altavoces más de lo mismo ,
    Aun que me parece un poco absurdo ya que es con continua y si el equipo está en contrafase no pasa nada o si ?
    Cuidado como la ignorancia de un ámbito y la arrogancia puede ser una receta explosiva.

    Fase de sonido.
    mi equipo
    Spoiler Spoiler:

  15. #515
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Pues nada, os dejo a ustedes que aporten datos, numeritos graficas y tecnicismos, muy interesante para alguien que se esta iniciando en el hifi

    Yo seguire aportando mis opiniones como un mero amante a la musica mas, al que no le guste que no me lea, yo numeritos no voy aportar por que ya te lo dije hace varios post yo no me leo las caracteristicas, yo lo pruebo, si me gusta lo compro sino no
    Y al final es lo que mas vale, que el usuario pruebe el producto en su sala, con sus grabaciones y punto, y con calma, no con las prisas de una tienda
    Esa es la mejor opcion

    Con datos ha sean objetivos o subjetivos nunca sabremos si el forero en cuestion va quedar satisfecho de su compra o no

    Entoces que sentido tendrian los foros??
    El querer no ver datos objetivos, ya sea por no entenderlo o por ni siquiera molestarse en aprender en interpretarlos.

    Choca bastante con ese ímpetu de querer dar opinión y consejos a todo forero que pide ayuda.

    Gabriel tiene siempre tiempo para a yudar al que pide opinión, lo que me resulta raro es no querer ver la parte técnica de este mundillo.

    Que todo aparato que gabriel alaba, esta diseñado, construido y certificado en base a todos esos numeritos de los cual el reniega.

    Curioso.
    axelpowa ha agradecido esto.
    mi equipo
    Spoiler Spoiler:

  16. #516
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    La pregunta no es idiota y lo de la fase de la calculadora no tiene que ver con la alimentación eléctrica. Se refiere a que el sonido/frecuencia lleguen "totalmente sincronizados" al punto de escucha. Eso sólo suele tener sentido en estéreo o en bajas frecuencias. En un multicanal con distintas distancias, posiciones, relfexiones de sala, etc.. lo mejor es simular con "fase aleatoria".
    Gracias muy amable por tu respuesta , así lo he puesto con fase aleatorio,
    Me imagino que al calibrar el ya calcula distancia para que llege el sonido al mismo tiempo
    Un placer con gente como tú
    atheneo y Gedeon han agradecido esto.

  17. #517
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Cuidado como la ignorancia de un ámbito y la arrogancia puede ser una receta explosiva.

    Fase de sonido.
    No sé a qué viene ese comentario

  18. #518
    poseedor de la verdad. Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    No sé a qué viene ese comentario
    Contestar que una pregunta es un tanto idiota... Que se debe interpretar?
    mi equipo
    Spoiler Spoiler:

  19. #519
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Contestar que una pregunta es un tanto idiota... Que se debe interpretar?
    No se debe de interpretar nada , se debe de contestar o intentar contestar con la mayor educación posible,
    MACH 5150, Trueno Azul y Gabriel vazque han agradecido esto.

  20. #520
    maestro
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Te repito por enesima vez luco, que parece que no te quedan las cosas claras, que no soy tecnico de sonido, soy un aficionado mas al hifi dispuesto a dar mis opiniones personales y punto, y como dije al que no le gusten que no las lea

    Me la refanfinfla que mi anthem tenga 100w y un denon 150w, me da igual la sensibilidad de unas cajas, por que eso no me garantiza ni mejor ni peor sonido, hay algo que se llaman gustos personales, y para dar con tu sonido es probar probar y probar, buscar un equilibrio en todos los componentes de tu sistema creando cierta sinergia entre ellos

    Maranzt me da un sonido mas apastelado, mas agradable, mas musical, mas valvular, llamale como te de la gana
    Anthem me da una espectacularidad en cine, dinamica, detalle, garra que no me dan otros, por eso me quede con el, sino me llegaSe a gustar lo hubiese cambiado como hice con otros tantos av que pasaron por mis manos

    A mi hablar de watios (maquillados hasta la saciedad por parte de las marcas)
    De la capacidad de los condensadores medidos en faradios etc me da un poco igual

    Hay altavoces que te pueden sonar mejor o peor, independientemente que estos sean de 85db, de 90 o de 93 es que me da igual
    Hay cajas con recinto sellado que puede ser una buena opcion para salas con poca distancia a la pared del altavoz, otros preferiran el bass reflex por que baja mas

    Luego cada altavoz en funcion de la sala rendira de una manera u otra

    El hifi es un hobie muy complejo, donde a parte de tecnicismos entran en juego las orejas de cada uno, asi que como dije lo mejor es probarlo por ti mismo, en tu sala y en tu sistema

    Que te gusta? Bien
    Que no? Hay mas en el mercado no te preocupes

    En el foro muchos entran preguntando desde la ignorancia (nada malo ya que nadie nace aprendido en este mundo)
    Y no le vas a poner graficas, numeritos, que si ohms, que si faradios que si pepito grillo por que se va quedar peor de lo que estaba

    Pero parece que os molesta escuchar opiniones de la gente madre mia, a mi me encanta que cada uno ponga sus experiencias , si kaos prueba el 1120 y no le gusta, pues no pasa nada
    Pero que lo pruebe bien
    rofinder y new_golf han agradecido esto.

  21. #521
    freak Avatar de Trueno Azul
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Volviendo un poco al hilo y después de todo lo dicho,le recomendaría estos 3 aparatos.El orden es aleatorio.
    1. Arcam 390 Si eres capaz o te atreves de manejar Dirac,y además tiene todo tipo de conexiones.
    2. Anthem 720 Si no tienes tanta experiencia o eres más cómodo y prefieres ARC que es más automático y más fácil de manejar que Dirac.Tambien tiene todo tipo de conexiones.
    3. Nad 458 Lo mismo que el Arcam si te atreves con Dirac adelante!! Lo malo,tiene menos conexiones que los demás pero tampoco son necesarias tantas.Ademas es el más barato.
    Y si el día de mañana le sumas más cajas o más tragonas siempre le puedes añadir etapas a los 3.

    Esa son mis 3 apuestas.

    Un saludo y espero haber ayudado.
    atheneo, rofinder y Gabriel vazque han agradecido esto.
    Home Theater Cinema Dolby Atmos 9.4.6

    Proyector: JVC N5
    Pantalla: Hivilux 133" --->21:9
    Reproductor : Panasonic 900 Ziddo Z10Pro
    Receptor : Arcam Av40
    Amplificacion : Rotel RMB-1512
    Frontales: Sottovoce & ATM
    Central :Sottovoce & ATM
    Surround : KCS SR12
    Surround Back: KCS SR12
    Atmos : KCS SR10
    Subwoofer: 4 Monolith 16”

    Salón:
    Tv: LG OLED 55EG910
    Audio: Focal Aria 948 + Focal Aria CC900

  22. #522
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Te repito por enesima vez luco, que parece que no te quedan las cosas claras, que no soy tecnico de sonido, soy un aficionado mas al hifi dispuesto a dar mis opiniones personales y punto, y como dije al que no le gusten que no las lea

    Me la refanfinfla que mi anthem tenga 100w y un denon 150w, me da igual la sensibilidad de unas cajas, por que eso no me garantiza ni mejor ni peor sonido, hay algo que se llaman gustos personales, y para dar con tu sonido es probar probar y probar, buscar un equilibrio en todos los componentes de tu sistema creando cierta sinergia entre ellos

    Maranzt me da un sonido mas apastelado, mas agradable, mas musical, mas valvular, llamale como te de la gana
    Anthem me da una espectacularidad en cine, dinamica, detalle, garra que no me dan otros, por eso me quede con el, sino me llegaSe a gustar lo hubiese cambiado como hice con otros tantos av que pasaron por mis manos

    A mi hablar de watios (maquillados hasta la saciedad por parte de las marcas)
    De la capacidad de los condensadores medidos en faradios etc me da un poco igual

    Hay altavoces que te pueden sonar mejor o peor, independientemente que estos sean de 85db, de 90 o de 93 es que me da igual
    Hay cajas con recinto sellado que puede ser una buena opcion para salas con poca distancia a la pared del altavoz, otros preferiran el bass reflex por que baja mas

    Luego cada altavoz en funcion de la sala rendira de una manera u otra

    El hifi es un hobie muy complejo, donde a parte de tecnicismos entran en juego las orejas de cada uno, asi que como dije lo mejor es probarlo por ti mismo, en tu sala y en tu sistema

    Que te gusta? Bien
    Que no? Hay mas en el mercado no te preocupes

    En el foro muchos entran preguntando desde la ignorancia (nada malo ya que nadie nace aprendido en este mundo)
    Y no le vas a poner graficas, numeritos, que si ohms, que si faradios que si pepito grillo por que se va quedar peor de lo que estaba

    Pero parece que os molesta escuchar opiniones de la gente madre mia, a mi me encanta que cada uno ponga sus experiencias , si kaos prueba el 1120 y no le gusta, pues no pasa nada
    Pero que lo pruebe bien
    Hay debería de opinar su propietario , y que él decida si le gusta o no ,que lo ruede lo deje fino y lo escuche , que no le gusta pues nada que vuleva a su marca y listo

  23. #523
    maestro
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Una prueba que me la bufan los datos;

    Hace na cambie de subwofer, de un kef a un Rel

    Características principales Kef R400b:

    · Subwoofer activo diseño caja cerrada
    · 2 x Woofer 9”
    · Rango de frecuencia: 26Hz-140Hz (-6dB)
    · Potencia: 2 x 250W
    · Conexiones RCA
    · Dimensiones: 365 x 330 x 351mm / Peso: 21,5Kgs

    Toma datos y numeritos, recreate que tanto te gustan

    No te llegan???

    Toma mas

    Características Técnicas Rel t9i

    Subwoofer activo de excepcional relación calidad/precio.
    Configuración en modo activo/pasivo.
    Altavoces activo y pasivo con cono tratado de 254 mm.
    Potencia del amplificador interno de 300 W RMS.
    Punto de corte inferior en 28 Hz (-6 dB).
    Tomas de nivel alto (Neutrik) y línea/LFE.
    Posibilidad opcional de conexión inalámbrica vía REL Aero.
    Disponible en terminación lacada en blanco o negro.
    Dimensiones: 330x387x407 mm (An x Al x P).
    Peso: 18’7 kg.

    Sobre el papel la mayoria de ustedes no hubiesen cambiado el Kef por el Rel, ya que baja menos, tiene menos potencia, hasta es menos pesado


    Pues no sabeis la sonrisa de oreja a oreja que tengo desde que puse el Rel, es un grave adictivo, lo puedes usar en musica perfectamente, los contrabajos todo es una maravilla, el efecto terremoto cuando aterriza la nave en oblivion madre mia, la casa vibrando literalmente

    Por que no es hasta donde baje sino COMO baje el sub

    La calidad del Rel le pasa la mano por la cara al kef 4 veces y lo gracioso que cuestan igual pero me llegan a vendar los ojos y digo el Rel seguro cuesta el doble por que vaya repaso le pega
    Enserio super feliz con el cambio


    Moraleja, probar por ustedes mismos, las caracteristicas del rel seran mas reales y las del kef mucho mas maquilladas yo que se

    Pero son el dia y la noche
    Y no esta ni rodado el rel, madre mia como suena

    Ala
    Sigan con numeritos y no prueben las cosas por si mismos que les va ir muy bien en la vida

  24. #524
    maestro Avatar de axelpowa
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Una prueba que me la bufan los datos;

    Hace na cambie de subwofer, de un kef a un Rel

    Características principales Kef R400b:

    · Subwoofer activo diseño caja cerrada
    · 2 x Woofer 9”
    · Rango de frecuencia: 26Hz-140Hz (-6dB)
    · Potencia: 2 x 250W
    · Conexiones RCA
    · Dimensiones: 365 x 330 x 351mm / Peso: 21,5Kgs

    Toma datos y numeritos, recreate que tanto te gustan

    No te llegan???

    Toma mas

    Características Técnicas Rel t9i

    Subwoofer activo de excepcional relación calidad/precio.
    Configuración en modo activo/pasivo.
    Altavoces activo y pasivo con cono tratado de 254 mm.
    Potencia del amplificador interno de 300 W RMS.
    Punto de corte inferior en 28 Hz (-6 dB).
    Tomas de nivel alto (Neutrik) y línea/LFE.
    Posibilidad opcional de conexión inalámbrica vía REL Aero.
    Disponible en terminación lacada en blanco o negro.
    Dimensiones: 330x387x407 mm (An x Al x P).
    Peso: 18’7 kg.

    Sobre el papel la mayoria de ustedes no hubiesen cambiado el Kef por el Rel, ya que baja menos, tiene menos potencia, hasta es menos pesado


    Pues no sabeis la sonrisa de oreja a oreja que tengo desde que puse el Rel, es un grave adictivo, lo puedes usar en musica perfectamente, los contrabajos todo es una maravilla, el efecto terremoto cuando aterriza la nave en oblivion madre mia, la casa vibrando literalmente

    Por que no es hasta donde baje sino COMO baje el sub

    La calidad del Rel le pasa la mano por la cara al kef 4 veces y lo gracioso que cuestan igual pero me llegan a vendar los ojos y digo el Rel seguro cuesta el doble por que vaya repaso le pega
    Enserio super feliz con el cambio


    Moraleja, probar por ustedes mismos, las caracteristicas del rel seran mas reales y las del kef mucho mas maquilladas yo que se

    Pero son el dia y la noche
    Y no esta ni rodado el rel, madre mia como suena

    Ala
    Sigan con numeritos y no prueben las cosas por si mismos que les va ir muy bien en la vida
    Sobre el papel no hubiera cogido ninguno de los dos y menos con lo que valen.

    Saludos!
    eSe``, Gedeon y luco_mtb han agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

    Buhardilla semidedicada
    http://www.mundodvd.com/buhardilla-s...nuevas-135930/

  25. #525
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    Predeterminado Re: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

    Tu sobre el papel te pondrias palote en el media mark, viendo cositas de 300w de potencia a 199 euros me parece a mi

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