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Tema: qué os parece mi próxima adquisición(ÉSTE SUB ES MALO)

  1. #1
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    19 nov, 05
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    Predeterminado qué os parece mi próxima adquisición(ÉSTE SUB ES MALO)

    hola, acabo de vender mi sub infinity beta sw12, estaba bastante contento con él, pero como hace poco adquirí un conjunto de monitores , central y bipolares de psb platinum , mi subconsciente no ha parado de pedir el de la serie platinum, el subsonic 10, supongo que irá más acorde con mis cajas, pero estoy seguro que la diferencia de precio no está justificada como en la mayoría de éstas cosas, cuando llegas a un cierto nivel , tienes que gastarte un pastón más para notar una pequeña diferencia, pero esto de momento es así, aquí os pongo la foto y características a ver qué os parece, supongo que me diréis que demasiado sub, pero me he encaprichado, qué le vamos a hacer, saludos





    Frequency Range
    On Axis @ 0° ±3dB 27-150 Hz
    Lf Cutoff -10dB 24 hz
    Sound Pressure Level
    Maximum @ 100Hz 114dB
    Impedence
    Nominal 15k Ohm
    Minimum 1 kOhms
    Amplifier Power
    Continuous 500 Watts
    Dynamic 750 Watts
    Dynamic Peak 1500 Watts
    Design BASH, Class H
    Discrete MOSFET
    Acoustic Design
    Woofer (Nominal) 2 x 12" (300 mmm)
    Woven Fiberglass Cone
    Rubber Surround
    2" (50 mm) Voice Coil
    40 oz (1134 g) Magnet
    Cast Basket
    Crossover Variable 50-150Hz, LR4
    Low Pass Filter
    24dB/octave Linkwitz-Riley
    Internal Volume Design Type 3.43 cu ft (97.1 liter)
    Bass Reflex
    4" (101.6mm) Front Port
    Radiussed Ex&Internally
    Size (W x H x D)
    Milimeters(mm) 390 x 616 630 mm
    Inches('') 16 3/4 x 24 7/8 x 24 3/16"
    Net Weight
    Kilograms(Kgs) 50 kg /each
    Pounds(lbs) 110 lb /each
    Shipping Weight
    Kilograms(Kgs) 58.6 kg /each
    Pounds(lbs) 129 lb /each
    Finish
    Black Ash or
    Cherry Wood Veneer
    Features
    Volume, Crossover (Front mount)
    Bypass, Phase
    On-Standby/Off
    LL/LFE In&Outputs,
    LL High Pass 80Hz, 12dB/Octave
    High Level Input
    Gold-plated RCAs &
    Metal 5-way Binding Posts,
    Spikes & Rubber Levelers
    Pricing
    Price (US MSRP) $2,499.00 /each
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  2. #2
    maestro
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    03 ene, 06
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    500 W de subgraves en continua con picos de 1500 W de subgraves, son, como diria uno del samur, incompatibles con la vida

    Pero mola..

    Salu2!

  3. #3
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    DÍ que por lo menos lleva level, , tendré que coger una lupa para no mover apenas ése potenciómetro, y espero no meter la pata y vaya a tenerlo a tope cuando lo conecte, porque igual me tira el tabique, la verdad es que se me ha ido un poco la pinza , pero seguro que es todo un espectáculo como dice arguiñano , si no se le caen las lámparas al vecino ya está bien ,

  4. #4
    freak
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Joserra, ya sabes lo que te vamos a decir....

    ¿Que el resultado va a ser mejor que con el Infinity? No lo dudes

    ¿Que a mismo precio te dará mejor resultado un Rel o un Velodyne? No lo dudes

    Dicho esto, se que te hace ilusión y además seguro que es un buen monstruito. Así que si es lo que quieres, que lo disfrutes!

  5. #5
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Que alguien me explique lo de la compatibilidad de un subwoofer con unos frontales, a ver si lo pillo......

    Un Rel tiene más sinergia con unas Sonus Faber que con unas Dynaudio?
    Un Velodyne manifiesta una afinidad consustancial con unas Martin Logan que rara vez se puede constatar en el mundo del audio?
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  6. #6
    EXEO
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Saludos

    Kores , ese és el SUB que pertenece a la Serie Platinum no hablo de "compatibilidades" porque tal y como comentas, un buen SUB es un buén SUB, sin mirar con que se acompaña. Entiendo que Joserra no haya dudado porque es UNA de las compras SEGURAS.

    Guser, tanto Velodyne o REL son las opciones mas recomendadas por TODOS a la hora "aconsejar" a un "preguntador" , yo participo de esas recomendaciones. PSB es la tercera marca mundial en subwoofers y una de las mejores en relacion calidad/precio.

    Como en TODO y tal y como comenta Joserra, ni él ni yo ni tú ni Kores ni nadie justificará, o sabria hacerlo, (por lo menos yo nó) porque pagamos lo que pagamos cuando queremos 3hz mas de "bajada".

    Dicho esto, hay que saber que las dimensiones del salón de Joserra son bastante amplias, que por estetica y otras cuestiones dispone de monitores en lugar de columnas (tendria metros cuadrados y cubicos de sobra), pero las M2 de PSB son uno de los monitores con mas capacidad del mercado a la hora de abarcar "sala", no hablo de calidades o sonido porque en este caso no viene a cuento, y que ESE sub le permitirá LLENAR la sala sin comprometer el corte de frecuencia metiendo "medios" ya que tiene capacidad de trabajar con frecuancias graves y muy graves o subsonicas con "holgura".

    Sé que le gustan los decibelios y fué TODO UN RETO (muy bonito y arriesgado) acertar con la Platinum de PSB para sustituir unos monitores PRO de calidad, pero con un corte de frecuencias muy "profesional" y una capacidad decibelica y de presion sonora altisima...que es lo que le "mola" .

    Evidentemente esto es solo un intento de aclarar "qué y porqué". Que con 400W también seria suficiente?, supongo que sí. Que esta es una adquisición definitiva y segura?, estoy seguro de que sí. Que los hay mejores?, por supuesto, pero TODAVIA mas caros.

    Sobra decir que las piezas se las vendí yo y que creo que está mas que contento. Es impulsivo (eso lo puede verificar él) y en este caso solo ha optado por la opción "segura". Hay que entender las particularidades de cada uno, las circunstancias y por supuesto los precios reales en los que potencialmente nos podamos mover. Los PVPR "colocan" las piezas en el mercado, sus prestaciones seran las que hablen, con PSB el ratio precio/prestaciones es muy elevado, pese a que COMO TODOS, los fabricantes de cajas trabajan con unos margenes de aupa y estos(PSB) lo unico que hacen es "sacar más por menos", aplicar un margen parecido y llegar mas "economicos" al mercado. REPITO que no justifico precios, solo hablo de realidades (con todas las imperfecciones que pueda haber cometido en mi explicación).

    Un abrazo!!!!
    De Pamplona

  7. #7
    aprendiz
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    Predeterminado Re:

    2500 $ en un subwoofer parecen aceptables si el resto de tus cajas valen ¿10.000 $, por ejemplo? Si el 90% de la información sonora viene del trío frontal, digo yo que será ahí donde habrá que meter la pasta.
    Ahora, que buena pinta sí tiene, y por sus dimensiones te hace hasta una buena mesita de centro para poner los cubatas y el cenicero. (la envidia me corroe )

  8. #8
    Weiland Yutani Avatar de nostromo
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Pues a mi me parece un pepino en condiciones...y lo importante es que estés contento y satisfecho por la compra, que lo estás. Ahora sólo falta, que los vecinos no den la brasa y que el edificio no tenga aluminosis
    Por lo demás, a disfrutar con ese Dynamic Peak 1500 Watts

    un saludo

  9. #9
    freak
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Vieta, no tienes que justificar nada. PSB es una marca de reconocido prestigio y si no me equivoco Platinum es su gama más alta.

    El sub será impresionante y Joserra estará más que contento con su adquisición. (Con seguridad lo comentará en los próximos 10.000 posts )

    Pero si pregunta en un foro por lo acertado de su compra, y como premisa, tan solo contamos con el criterio del presupuesto, pues es lógico que le respondamos en la línea que se ha hecho hasta ahora:

    1º Que el sistema esté formado por PSB, no tiene relevancia a la hora de buscar el sub, al no ser que la estética juegue un papel fundamental.

    2º Hay marcas que se dedican exclusivamente a hacer subwoofers y hacen su trabajo muy bien. Al menos, se merecen una oportunidad.

    3º Para llenar una sala de 60 metros, no hacen falta 500w y si dispone de una sala de 60 metros, me parece que el error a subsanar, son los monitores.

    4º Que el subwoofer te cueste prácticamente lo mismo que el sistema completo de cajas, personalmente me parece descompensado.

    Dicho esto, tu conoces los requerimientos de su sistema y sus gustos personales, así que lo demás es hablar por hablar.

  10. #10
    damn it, neal Avatar de nuwanda
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Joserra estará más que contento con su adquisición. (Con seguridad lo comentará en los próximos 10.000 posts )
    Cómo lo sabes!!!

    Y mucho disfrute para Joserra con ese pedazo sub, al que le doy... una semana hasta que sus vecinos vayan a visitarle

  11. #11
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    pues si amigos, qué le vamos a hacer, posiblemente me tiraré mucho tiempo hablando de mi sub , de lo bien que va y todo, eso es criticable, pues puede ser, qué le vamos a hacer, no me digáis que no es bonito ver como una persona se llena de una manera total sus gustos musicales, y perdonar que sea tan pesao e insistente con psb y que no haga más que nombrarla, no la nombro con animos de vacilar a nadie, sino por lo contento y orgulloso que estoy con ésta marca y para compartir mis experiencias con más personas que estén indecisas, y sí, es cierto que cada dos por tres las estoy nombrando, PSB PSB PSB PSB, JEJE,bueno , cuando por fin tenga el sub y el peazo integrado musical fidelity que también me va a proporciones éste señor de más arriba, ya os contaré, ah, mi salón solo tiene 25 metros, ya sé que ése sub lo puedes meter perfectamente en una sala de 60 metros o más, y otra cosa, el sub no vale lo mismo o más que el resto del conjunto de altavoces a pesar de tener monitores, cuesta casi tres veces menos aprox. saludos

  12. #12
    freak
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    15 jul, 04
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Joserra, tu a disfrutar, que es lo que toca.

    Habla de PSB todo lo que quieras, que para eso es un foro libre. Eso si, utiliza algún "punto (.)" , que casi me ahogo!

  13. #13
    freak
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    20 mar, 05
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Saludos y doble enhorabuena Joserra:

    Por vender tu infinity y por tu nueva adquisicion......

    Tú hablas todo lo que quieras de tus psb y tu nuevo subwoofer....a mi al menos me parece interesante leer opiniones y sacar mis propias conclusiones......

    El subwoofer es impresionante....de tamaño y seguramente de sonido...(ya nos contaras).....sin lugar a dudas excesivo para tu sala,pero que coj.....es un capricho y si te lo puedes permitir yo hubiera hecho lo mismo.

    Aprovecho para hacerte una preguntita.....¿¿¿A que te suenan tus monitores...???........no se defineme su sonido,te lo agradeceria.Y otra cosa....¿¿¿Que ampli le vas a poner de MF???

    Y evidentemente espero que nos hables de tu nuevo y rotundo sub....y como no de excelente trato que a buen seguro te habra dado ese fenomeno llamado Ricardo.

    Hale a disfrutarlo....

  14. #14
    maestro
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    03 ene, 06
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Jeje tu de todas formas ten cuidado con las paredes, a ver si pones master&commander y sin darte cuenta durante la escena de los cañonazos acabas haciendo la competencia involuntaria a alguna empresa de demolicion local , o sale alguna frecuencia de esa que hace que los vuelvan a la vida y emulas a George A. Romero.. aunque si luego apareciera milla jojovich a hacerte algun cariño seria un buen trato

    Salu2!

  15. #15
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    23 dic, 05
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Cita Iniciado por Kores
    Que alguien me explique lo de la compatibilidad de un subwoofer con unos frontales, a ver si lo pillo......

    Un Rel tiene más sinergia con unas Sonus Faber que con unas Dynaudio?
    Un Velodyne manifiesta una afinidad consustancial con unas Martin Logan que rara vez se puede constatar en el mundo del audio?
    No he leido más hasta la intervención de Kores....

    ¿Y tu lo preguntas...?
    No eras reacio a meter según que colores en tus cajas...

    Con lo que mola visualemente tener todo de la misma gama y marca

  16. #16
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Fenix no saquemos de contexto.... que no van por ahí los tiros.
    Sabes bien que me refería a cuestiones puramente tímbricas. Una onda de 45 hercios no tiene tímbrica que concordar con ninguna caja.

    Y sí, es algo conocido que no me gustan los componentes ni cajas de color negro. Pero lo más importante, es que es mi mujer la que me los tiene prohibidos.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  17. #17
    EXEO
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Cita Iniciado por Kores
    Y sí, es algo conocido que no me gustan los componentes ni cajas de color negro. Pero lo más importante, es que es mi mujer la que me los tiene prohibidos.
    eso te pasa por preguntar , dile que es daltonica
    De Pamplona

  18. #18
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    el integrado con el que voy a amplificar mis monitores va a ser el A5 de musical fidelity, 250 watios por canal, bueno , no entro en características que supongo que lo conocéis, en cuanto a definirte el sonido, pues a mí personalmente me parece un sonido muy pero que muy neutral, ni los bajos son excesivos ni los agudos se disparan, todo totalmente controlado, y cuando escucho música bien grabada , ahí es cuando se lucen de verdad, qué bien separa las voces, los instrumentos qué bien los define, los bajos qué bien los controla y además para ser monitores, qué bien se portan esos bajos, y en fin, no soy muy experto en ésto de las definiciones , lo que sí que es cierto es que me llenan satisfactoriamente todas mis exigencias musicales, y me pego horas de escucha de música y no me canso, y muchas veces se me ponen los pelos de punta y la carne de gallina, y ésto último supongo que no hace falta que lo explique, porque los buenos amantes de la música, me imagino que les debe pasar lo mismo, y cuando digo los pelos de punta, no es por potencia ni watios, sino en cómo me llega la música, su sonido, dentro de mi cuerpo, joder, parece que me estoy confesando,jajajajaja, perdonar por el rollo pero como no soy ningún profesional no me sé explicar de otro modo, saludos

  19. #19
    El Abuelo Avatar de Mephisto
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Sabes bien que me refería a cuestiones puramente tímbricas. Una onda de 45 hercios no tiene tímbrica que concordar con ninguna caja.
    Mi muy estimado Kores, si aplicamos esa "teoría tímbrica" a todo el espectro sonoro -no solo a 45 Hz-, todas las cajas deberían sonar igual. Y la cosa no es así, ni de lejos. Al menos por el momento.

    No conozco los PSB, cosa que lamento, pero si algunos REL. Y ¿Qué diferencia a REL? Su excepcional calidad sonora derivada de una excelente linealidad y baja distorsión en una zona del espectro extremadamente difícil de reproducir, bastante más que el resto de frecuencias. Lo "malo" de los REL, su precio.

    Esas caracteristicas soy muy dificiles de encontrar en los subwoofers baratos, dónde la falta de linealidad y alta distorsión están a la orden del día. Son esos "boooom" hinchados, sin consistencia, como generados por un contrabajo tan grande como la propia sala.

    En mi opinión, esos graves "sucios" no pegan ni con cola con unos monitores decentes. Por tanto, la "tímbrica" del subwoofer si importa.

    Saludos.

  20. #20
    Senior Member
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Pues eso que tu llamas fidelidad timbrica del sub yo lo llamo simple y llanamente sonar mal. Con monitores o con columnas. Con Dynaudio o con Sonus.
    Y llegados a este punto: dos subwoofers que sí fueran igualmente eficaces con linealidad y sin distorsión. Sonarían diferente cada uno en conjunto con dos parejas de monitores diferentes?
    Osea, pongamos un Rel y un Velodyne, unas Sonus Faber y unas Dynaudio. Podría sonar mejor "Rel con Sonus"?
    Es que tengo la impresión (y estoy dispuesto a cambiarla si alguien me demuestra lo contrario), que si el sub suena bien y al mismo volumen de otro que suene bien, podrían ser prácticamente indistinguibles (fuera de extremos saca-empastes-de-las-muelas). Quiero decir que una onda de 45hz con la linealidad y sin distorsión adecuadas es mucho más dificil de diferenciar que una de agudos. Osea, que la transparencia en los medios y agudos creo que resulta más fácil de diferenciar que la de los graves si estos están igualmente bien reproducidos. A lo mejor a pepinazo limpio uno tiene más ampli que otro y da más "dinámica", pero en una nota grave musical (por ejemplo los pedales de un órgano, última octava del piano, contrabajo...) sonar, sonarán a lo mismo (en mi teoría, claro).
    Por supuesto, que si distorsiona y no es lineal, entonces es un sub malucho. Pero con Sonus o con Bose....
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  21. #21
    El Abuelo Avatar de Mephisto
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Kores, dices:
    Y llegados a este punto: dos subwoofers que sí fueran igualmente eficaces con linealidad y sin distorsión. Sonarían diferente cada uno en conjunto con dos parejas de monitores diferentes?
    Por supuesto. Al igual que suenan distintas unas Sonus Faber Amati y unas Dynaudio Confidence C4, por citar dos cajas muy caras, con personalidades sonoras bien distintas. Y en ambos casos, con buenos valores de distorsión y con una curva de respuesta bastante lineal, o al menos por encima de los valores habituales en cajas.

    Y aquí vendría la pregunta del millón, que daría tema para un buen debate de “sobremesa”. Si la distorsión –en ambos casos- está en unos valores muy bajos dado que la distorsión “cero” es una utopía, máxime en una caja, y la curva de respuesta presenta una buena linealidad ¿Por qué suenan diferentes?

    Como también suenan diferentes los subwoofers de REL y de Velodyne, dos marcas emblemáticas en subwoofers con calidad contrastada y fuera de toda sospecha. Pero bien sabido es que Velodyne es más “cañero” que REL, dentro de una excepcional calidad sonora, conste.

    Saludos.

  22. #22
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Cita Iniciado por Mephisto
    ...
    Y aquí vendría la pregunta del millón, que daría tema para un buen debate de “sobremesa”. Si la distorsión –en ambos casos- está en unos valores muy bajos dado que la distorsión “cero” es una utopía, máxime en una caja, y la curva de respuesta presenta una buena linealidad ¿Por qué suenan diferentes?
    ...
    Sobre ese tema, a mí me está gustando mucho la serie de artículos "Medidas y desmesura" que está publicando Alta Fidelidad desde hace unos números. Me parece un gran trabajo que abarca multitud de enfoques .
    Muy interesantes igualmente los artículos "Saber escuchar"(creo que era el título) de los meses marzo y Abril de Cine en Casa,
    Chapeau.

  23. #23
    experto
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Es que tengo la impresión (y estoy dispuesto a cambiarla si alguien me demuestra lo contrario), que si el sub suena bien y al mismo volumen de otro que suene bien, podrían ser prácticamente indistinguibles
    No seré yo quien ose llegar tan lejos, pero sí opino que a quien sea capaz de distinguirlos, hay que darle el premio "Oído de oro 2006" directamente, vamos

  24. #24
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    bueno amigos, apuntito de recibirlo, si todo va bien, el lunes sub nuevo, más que sub, cañón lo podríamos denominar,jeje, venga, ya os contaré qué tal mi primera impresión y experiencias, saludos

  25. #25
    Weiland Yutani Avatar de nostromo
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    Predeterminado Re: qué os parece mi próxima adquisición

    Primera película para probarlo;

    Los lunes al sol?

    Sisí Emperatriz?


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