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Tema: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

  1. #1
    Montaraz y Rey Avatar de aragornn
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    Predeterminado ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    No se, es algo que echo en falta en el cine actual, si, tenemos algunas peliculas historicas al año, pero practicamente ninguna con la grandiosidad y majestuosidad que se demostraban en peliculas como las citadas en el titulo y con el amor y el buen hacer hacia el septimo arte que se demostraba en muchos de esos titulos.

    ¿Que opinaís vosotros? ¿No os gustaría volver a ver peliculas de este estilo en el cine? ¿Por que pensaís que ya no se ruedan historias de estas?
    Última edición por aragornn; 31/03/2013 a las 19:22
    «Eso desean los que viven en estos tiempos pero no nos toca a nosotros decidir qué tiempo vivir, sólo podemos elegir qué hacer con el tiempo que se nos ha dado.» (Gandalf) [El Señor De Los Anillos] "La vida siempre se abre camino" - (Ian Malcolm) [Jurassic Park]


    ¡Saludos para todos/as!

  2. #2
    sabio Avatar de juan miguel
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    De la misma forma que no se hace westerns....porque ya no atraen a la gente. También es un cine muy caro de hacer y normalmente con peliculas muy largas.

    Cine que no atrae a la gente. Cine muy caro de hacer. Historia que normalmente necesitan mas de 150 mins con lo cual se reduce los pases en cine por dia.....Esta todo en su contra.

    Aparte del medio fracaso de Troya y del desastre de Ágora...los cuales fueron la puntilla del genero...al menos hoy por hoy.

    La única forma de que vuelva el cine historia grandilocuente tipo Ben-Hur o los Diez Mandamientos es que que se perfeccione de forma magistral los decorados virtuales tanto arquitectonicos como de masas de gente. Y con unos pocos actores, cuatro decorados reales y el resto con croma verde...tengamos algo que no de el cantazo. Y que por 35 millones tengamos algo que parezca que ha costado 200.
    Última edición por juan miguel; 31/03/2013 a las 20:02
    aragornn, Fincher y Jane Olsen han agradecido esto.

  3. #3
    sabio Avatar de hd_20
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Parece que vuelve el cine épico: se va a hacer remake de Ben Hur, dos pelis basadas en Moisés (Exodus de Ridley Scott) y la que estaba en manos de Spielberg y ahora parece que ha pasado a las de Ang Lee, la rumoreada hace años de Cleopatra, la de Noé, etc. A ver si tienen la grandeza de las películas de los 50-60 y no se pasan con los efectos especiales...

  4. #4
    Adicto al 3D Avatar de srx687
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Con Cleopatra escarmentaron jeje

  5. #5
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cita Iniciado por aragornn Ver mensaje
    No se, es algo que echo en falta en el cine actual, si, tenemos algunas peliculas historicas al año, pero practicamente ninguna con la grandiosidad y majestuosidad que se demostraban en peliculas como las citadas en el titulo y con el amor y el buen hacer hacia el septimo arte que se demostraba en muchos de esos titulos.

    ¿Que opinaís vosotros? ¿No os gustaría volver a ver peliculas de este estilo en el cine? ¿Por que pensaís que ya no se ruedan historias de estas?
    De las tres citadas, histórico, lo que se dice histórico, tienen poquito. De todas maneras, este tipo de superproducciones de época, tampoco eran moneda corriente en aquellos días. Sí que había algo más de cine de época, pero visto hoy en día, mucho da vergüenza ajena. Se salvan un puñado de producciones y poco más. Envejecen muy mal.
    Actualmente, alguna de las producciones que se hacen para la pequeña pantalla, dan mil vueltas a bastantes de aquellas producciones.
    Incluso, entre las que has citado, que es muy buen cine, hay detalles que dañan a la vista.

  6. #6
    Senior Member Avatar de tomaszapa
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Son muchos los motivos que me vienen a la cabeza (como bien habéis citado):

    - El público ha cambiado. No diré el chiste fácil que es porque no salen vampiros guapos y cachas, pero por ahí van los tiros
    En serio, imagino que faltan autores. Tened en cuenta que, incluso varios de esos grandes proyectos de los 50 eran remakes de ideas originales de los 20 y 30 (Ben Hur, Los diez mandamientos...).

    - Las grandes producciones suponen un coste exageradísimo para el estudio. No había efectos especiales (en abundancia), ni ordenadores, con lo que todos los escenarios y demás elementos, valían un ojo de la cara. Es por eso que proyectos como Master and commander no son la nota común, desgraciadamente.

    - Y como decía jgafnan, buenas buenas, el 10 por ciento de lo que se hacía.

    - Un tema más subjetivo (porque cada uno por dentro es indescifrable) es que también la fe o la creencia que profesa el público en general, ha evolucionado. Marcelino Pan y Vino o cualquiera de estas películas históricas, pero con trasfondo religioso (muchas de ellas), ya no llevarían en volandas a las masas al cine ("no sin mi 3-D" )
    jgafnan y Jane Olsen han agradecido esto.

  7. #7
    Mutante sicalíptico Avatar de Bela Karloff
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Este tipo de películas es muy caro de hacer. Y además, teniendo en cuenta el nivel medio de público que asiste a las salas, por lo general jovencitos, estos rechazan en gran parte todo tipo de cine que no esté ambientado en la actualidad, pues se sienten desubicados y se pierden, al no tener ni idea del entorno en que se centra la historia. Hoy día hay mucha incultura. Por poner un ejemplo, un conocido, que tiene la carrera de periodismo, se perdía con "Casablanca", y me preguntó que qué pintan los nazis en África...

    Así pues, hoy día es un enorme riesgo comercial.

  8. #8
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cita Iniciado por Bela Karloff Ver mensaje
    Este tipo de películas es muy caro de hacer. Y además, teniendo en cuenta el nivel medio de público que asiste a las salas, por lo general jovencitos, estos rechazan en gran parte todo tipo de cine que no esté ambientado en la actualidad, pues se sienten desubicados y se pierden, al no tener ni idea del entorno en que se centra la historia. Hoy día hay mucha incultura. Por poner un ejemplo, un conocido, que tiene la carrera de periodismo, se perdía con "Casablanca", y me preguntó que qué pintan los nazis en África...

    Así pues, hoy día es un enorme riesgo comercial.
    Dime que es un chiste o una exageración...

  9. #9
    Music of the Night Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Yo, tal y como está la educación hoy en día, me lo creo. Lo dice una persona que ha trabajado en una biblioteca universitaria, y que ha conocido estudiantes de historia en último curso que confundían la sodomía con la simonía, y a gente que no sabían quiénes eran los cartagineses ...
    Última edición por Jane Olsen; 01/04/2013 a las 19:22
    tomaszapa ha agradecido esto.
    "There is an inmense joy when you suddenly discover beauty in something that has been around you for ages".

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


    "Listen to them... Children of the night! What music they make..!"

  10. #10
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    eran los cartagineses ...
    ¿Cantaban boleros, No?

  11. #11
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Decididamente, no deseo abrir debate, pero se han cargado la enseñanza. Y ya está. No digo más que este no es el sitio.
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  12. #12
    Senior Member Avatar de romita2
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cierto que no todas son superproducciones como las comentadas en el primer hilo, pero miro la cartelera de este mes y encuentro 4 películas que se podrían considerar históricas:

    Anna Karenina
    Grandes esperanzas
    Las flores de la guerra
    Un asunto real


    Es decir, hacerse cine histórico se hace, otra cosa es que sea más minoritario, distinto o poco comercial (en algunos casos).
    Jane Olsen ha agradecido esto.
    Todos somos Gollums de la vida.

  13. #13
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cita Iniciado por romita2 Ver mensaje
    Cierto que no todas son superproducciones como las comentadas en el primer hilo, pero miro la cartelera de este mes y encuentro 4 películas que se podrían considerar históricas:

    Anna Karenina
    Grandes esperanzas
    Las flores de la guerra
    Un asunto real


    Es decir, hacerse cine histórico se hace, otra cosa es que sea más minoritario, distinto o poco comercial (en algunos casos).
    No es por ser pesado, pero me gustaría que se diferenciase cine de época de histórico. Con mayor o menor grado de fantasía. Ejemplo: Lawrence de Arabia es histórico. Las cuatro plumas, siento que no se me ocurra otra película de la misma época y que el marco geográfico esté cogido con pinzas: Las cuatro plumas.

    O Las cuatro plumas versus Kartoum. Una es de época o aventuras y la otra es histórica, con sus licencias.
    De las nombradas, desconozco la historia del país, pero tal vez, la única que pueda ser tildada de histórica sea Un asunto real. Las otras, más bien serían de época.
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  14. #14
    Universal Export Avatar de difett
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    No hace demasiados años nos llegó un peliculón como El Reino de los Cielos.

  15. #15
    Senior Member Avatar de tomaszapa
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Ahí hemos llegado. Está claro que nadie arriesga ahora estos presupuestos tan desorbitados (que muchas veces, hacían tambalear las economías de los estudios), y menos en este tipo de temáticas. Ahora el riesgo sobre todo corre por los efectos especiales, y por el marketing indiscriminado.
    Por eso, como dije, hay pocos casos como el de Master and Commander. Ridley es de los pocos que tiene la "suerte" de que aún confían en él para hacer estos proyectos mastodónticos.
    jgafnan y Jane Olsen han agradecido esto.

  16. #16
    Mutante sicalíptico Avatar de Bela Karloff
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cita Iniciado por jgafnan Ver mensaje
    Dime que es un chiste o una exageración...
    Ni lo uno ni lo otro...

    O hace tiempo una compañera de trabajo, también con carrera (de Derecho). Estamos en una BIBLIOTECA, y viene alguien para pedir información sobre un libro titulado EL PARAÍSO PERDIDO. Comentario de mi compañera:

    ELLA: Pero... ¡no viene el autor! ¿Cómo lo vamos a averiguar?

    YO: El autor es John Milton.

    ELLA: ¿Cómo?

    YO: Milton. M-I-L-T-O-N.

  17. #17
    Klaatu barada nikto Avatar de LORDD
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Primero, ahora se busca rentabilidad, eso ya hace que muchas cosas secundarias se vayan al garete.

    Segundo, ahora mismo se tiene pillado el truco al espectador mayoritario, es facil llevarle al cine, con trailers llamativos, precuelas, secuelas, remakes, etc... ahora mismo se gastan mas en marketing que en la película.

    Aun asi se hacen grandes películas en otros paises, lo que ocurre que volvemos de rebote a los dos puntos anteriores...no interesa las "mayors" mandan.

    De todas maneras con la moda de remakes, etc... Volveran las películas epicas e historicas, pero al modo "actual"...lastima.
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  18. #18
    Music of the Night Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    No creas...mucho dinero en márketing y publicidad ya se lo gastaban en la época del cine mudo. Se cree que se gastaron más dinero en la publicidad de Nosferatu que en la película en sí.
    jgafnan ha agradecido esto.
    "There is an inmense joy when you suddenly discover beauty in something that has been around you for ages".

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


    "Listen to them... Children of the night! What music they make..!"

  19. #19
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cita Iniciado por Bela Karloff Ver mensaje
    Ni lo uno ni lo otro...

    O hace tiempo una compañera de trabajo, también con carrera (de Derecho). Estamos en una BIBLIOTECA, y viene alguien para pedir información sobre un libro titulado EL PARAÍSO PERDIDO. Comentario de mi compañera:

    ELLA: Pero... ¡no viene el autor! ¿Cómo lo vamos a averiguar?



    YO: El autor es John Milton.

    ELLA: ¿Cómo?

    YO: Milton. M-I-L-T-O-N.
    Escribe un libro, porque eso es de... no encuentro adjetivos

  20. #20
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cita Iniciado por LORDD Ver mensaje
    Primero, ahora se busca rentabilidad, eso ya hace que muchas cosas secundarias se vayan al garete.

    Segundo, ahora mismo se tiene pillado el truco al espectador mayoritario, es facil llevarle al cine, con trailers llamativos, precuelas, secuelas, remakes, etc... ahora mismo se gastan mas en marketing que en la película.

    Aun asi se hacen grandes películas en otros paises, lo que ocurre que volvemos de rebote a los dos puntos anteriores...no interesa las "mayors" mandan.

    De todas maneras con la moda de remakes, etc... Volveran las películas epicas e historicas, pero al modo "actual"...lastima.
    CGI por un tubo. No mola
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  21. #21
    Klaatu barada nikto Avatar de LORDD
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Exacto
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  22. #22
    Klaatu barada nikto Avatar de LORDD
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    Predeterminado Re: ¿Por que ya no se hace cine historico como antes?: Ben Hur, Cleopatra, Los diez Mandamientos, etc

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    No creas...mucho dinero en márketing y publicidad ya se lo gastaban en la época del cine mudo. Se cree que se gastaron más dinero en la publicidad de Nosferatu que en la película en sí.
    Exacto, pero tenemos que salvar las distancias y las necesidades, antes se intentaba vender las peliculas, solo tenemos que ver el ejemplo del Mago de Oz, la publicidad que se creo y toda la parafernalia que se enviaba a los cines, libretos con explicaciones para los espectadores, etc, etc...

    Para mi la publicidad no es el mal, parte de mi trabajo es crear publicidad e imagenes corporativas, pero el tema está en como se hace y si se engaña mas o menos.

    Las películas americanas cuestan lo que cuestan por lo que todos ya sabemos, mas del 80% de las películas americanas se podria crear con el 50% o menos de lo que cuestan, pero claro...muchos se llenan los bolsillos.

    La publicidad a día de hoy en el cine, es puro humo. Una labor de autenticos especialistas, de ejemplo "Lo Imposible" una película que ya te la recomendaba gente en la calle un mes antes de que se estrenase, es la película que mas a igualado la labor de Hollywood en españa, pero no en lo cinematográfico claro...
    Jane Olsen ha agradecido esto.

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