Tema: ¿Eres racista?¿soy racista?

Miercoles 8 de Febrero.
Acabo de perder casi media hora,hablando con una operadora latinoamericana de Telefonica a la que apenas entendia,y que por supuesto no ha podido ayudarme en nada,aunque era educadisima,no me entendia y me ha pasado a dos compañeros tambien latinoamericanos,que tampoco han sabido comprender que era un "salto" de linea que quiero cambiar. Bueno ya llamare en otro momento.
En el peridico local "Han asaltado el hotel beatriz (para el que no lo conozca un nuevo hotel al pie de castillo de Fuengirola)y han arrancado todas la cajas fuertes de las habitaciones junto a la piscina" se habla de bandas del este por la profesionalidad del delito¿?¿.
Al llegar a la oficina, una chica nueva de una de las inmobiliarias mas fuertes de Malaga, me llama pidiendo ayuda para encontrar un piso amplio,con "closes", "plasita para dos carros",y a poder ser que tenga "pileta". A lo pronto ya me he reido,y le he preguntado que cuanto tiempo lleva trabajando alli,y me responde que dos años...¿DOS AÑOSSSS?y sigue llamando pileta a la piscina en España.
Me llama un propietario, dice que se ha enterado que uno de sus pisos se ha convertido en "hotel para negros" (palabras textuales)que el otro dia fue y habia por lo menos 20 en su piso de 60 metros y dos habitaciones...me pide que haga todo lo posible pero que los eche YA. Otro marronazo mas, vaya diita.
Mi hermano me llama,el niño se ha puesto malo que si le acerco al hospitalillo,vaya tela. Una vez en cola para urgencia, pasan delante nuestra gente de todas las razas, la recepcionista trata de explicar a una mujer con pañuelo en la cabeza que tiene que esperar turno. De verdad toda esta gente que va delante nuestra,¿paga seguridad social?¿tiene que esperar una hora mi familia que lleva cotizando toda la vida?Bueno, todo el mundo tiene derecho a atencion medica,que le vamos a hacer.
En mi calle, todos los comercios han cerrado, ahora hay 6 tiendas de chinos,mezclados entre bancos y el ayuntamiento,esto es ,los alquileres mas altos de toda mi ciudad. Pero no tiendecillas, autenticos vende-todo del tamaño de naves,que estan abiertos todos los dias de la semana, hasta la una de la mañana,¿eso no lo controla nadie?¿la policia no ve que estan incumpliendo horarios?¿pueden la gente de toda la vida competir con esto?. ¿acaso da una tiendecita que vende dos camisetas y un bolso de a un euro,suficiente para pagar 2000€ de alquiler de dicho local? No, tio,eso son las mafias esas...Ahh vale,pues nada todo bien entonces.
Justo debajo de mi casa un nuevo bar, el toldo con la bandera de Ecuador,para que quede claro desde el principio. En la puerta 6 chavales con gorrita, a lo 50cent latino,sentados en sillas de plastico,con regueton hasta las doce de la noche TODOS los dias,excepto viernes y sabado que es hasta las 4. Ni insonorizacion,ni dobles puertas,ni policia para decir algo ni nada. A exquivar las miradas de "te perdono la vida" al entrar al portal y santas pascuas.Eso si,hasta el dia,que le digan algo a mi novia a la que no paran de mirar descaradamente este yo o no a su lado,o a mi hijo,entonces ya se liara,eso seguro.
Pongo la Tele al llegar a casa, Canal Sur, Telediario para Inmigrante
¿pero esto que es?Una presentadora latinoamerica,bastante guapa por cierto,con un exageradisimo acento habla durante una hora todas la noches sobre acontecimientos relacionados con paises latinoamericanos. Despues una telenovela venezolana,a la una de la madrugada.

Macho,me pongo a escribir este tocho, y ahora que lo releo parece un panfletillo de esos de un fanzine de ultraderecha, pero es que es verdad. Yo he sido inmigrante, he estado mucho tiempo fuera,quizas no con la necesidad de muchos de los que llegan aqui, pero tampoco he reclamado papeles a los dos dias,ni he exigido el mismo sueldo o las mismas condiciones,cuando he trabajado fuera de España.
El caso que siempre me he creido una persona muy tolerante,y siempre me gusto la multiculturalidad,y cuando he estado en Nueva York o Londres, me encantaba ver esa mezcla total,y demas...pero ahora,no se,me veo que cada vez soy mas cerrado.
Que opinais de todo esto, os sentis como yo ¿o es que es verdad que me estoy volviendo un racista asi a las claras?

Yo creo que sin darnos cuenta todos nos estamos volviendo un poco racistas, lo que no se es si ya lo eramos antes pero no nos dabamos cuenta porque no sufriamos tanto los problemas que han surgido con la inmigracion masiva e incontrolada de los ultimos años.

La sensación que transmites está empezando a llegarme de muchos sitios últimamente.
Me temo que en la legislatura 2012-2015 será uno de los problemas prioritarios en las encuestas...

Yo no tengo ningún problema, me la sudan todas estas cosas, salvo las que están relacionadas con la delincuencia (lease, mafias y bandas) Del resto, no me preocupo.

:ipon

Si, y cada vez mas.

Donde vivo, el extranjero soy yo. Así que no sabría qué decirte.

Pues justo esta mañana le han mangado el móvil a mi hermano.
Estaba en su comercio hablando por otro teléfono, ha entrado una pandilla de cuatro o cinco críos de estos rumanos, se han puesto a marear cada uno por un lado y mientras los echaba, en un descuido le han mangado el movil que tenía encima de la mesa de trabajo, sin darse cuenta hasta minutos más tarde.
Lo jodido es que estos críos se mueven por el barrio regularmente y la policía sabe como actúan, pero ahí están.
Yo tampoco me considero racista, pero al final son estas cosas las que inconscientemente te hacen adquirir ciertos prejuicios sobre determinada gente.

Yo siento exactamente lo mismo que tú ante las situaciones como las que describes alguna de las cuales también vivo cada día. A la vez tengo amigos y compañeros de distintas "razas" a los cuales aprecio muchísimo. Por lo tanto ¿Soy racista? yo creo que no. MI intolerancia surge ante la falta de respeto, la falta de educación y a veces ante alguna diferencia cultural que no comprendo ni comparto.
A mi me da exactamente igual que el vecino sea argentino, ecuatoriano, español o chino si me toca los huevos con la música a todo volumen los domingos a las 6 de la mañana, es la falta de respeto lo que repudio. También es cierto que no es lo mismo si esta música es rock, cumbia, flamenco o clásica, por lo que considero que la diferencia cultural también importa.
Para finalizar me gustaría comentar que soy argentino, hace 6 años que vivo aquí y siempre me han tratado muy muy muy bien.

Saludos

Iniciado por nevermore10

Yo siento exactamente lo mismo que tú ante las situaciones como las que describes alguna de las cuales también vivo cada día. A la vez tengo amigos y compañeros de distintas "razas" a los cuales aprecio muchísimo. Por lo tanto ¿Soy racista? yo creo que no. MI intolerancia surge ante la falta de respeto, la falta de educación y a veces ante alguna diferencia cultural que no comprendo ni comparto.

...y podrías añadir: y tampoco quiero comprender ni compartir. La verdad que, leyendo estas cosas, uno se acuerda de Placido, la peli de Berlanga: "yo voy a invitar a un pobre a mi casa esta navidad como acto de buena voluntad, pero que sea bien limpito y no hable mucho"... Es fácil decir "yo no tengo ningún problema con gente de otras razas/culturas... eso si, mientras hagan / piensen / actuen igual que yo".

Porque mala educación, yo me la trago a diario de bastantes españoles, y todavía no me da por cagarme en toda la población peninsular por su culpa, ni mucho menos en intentar justificar este hecho: un ecuatoriano maleducado o un rumano ladrón no son más que eso: UN ecuatoriano y UN romano, no TODOS los ecuatorianos ni TODOS los rumanos, igual que un español maleducado es UN español, y no TODOS los españoles. Luego nos quejamos de que vengan los yankis y se piensen que somos todos toreros...

:ipon

El problema no suele ser racismo sino clasismo.

Muy interesante reflexion, Altabozz.

El problema creo que ha estado en una inmigracion masiva en demasiado poco tiempo. NO ha habido tiempo para 'digerir' el incremento por parte de la poblacion indigena, pero, sobre todo, el principal problema es que en la mayoria de los casos, el nº de inmigrantes es tanto que su tendencia (natural) a agruparse por nacionalidades, hace que llegue un momento en que apenas necesiten tener contacto con españoles, porque han logrado una 'masa critica' que les permite tener mini-sociedades paralelas en casi todas las grandes ciudades.

Esto plantea un serio problema de integracion, dado que esas personas no sienten necesidad de aprender nuestros idiomas (caso de necesitarlo) ni adecuar sus costumbres a las nuestras. De esa manera, los dos sentimientos que solemos albergar los españoles oscilan entre la indiferencia completa y la repulsa en el caso de los que han sufrido el choque cultural.

Como dice Kores, este problema, que ya se ha planteado antes en otros paises como Francia o Alemania, tendera a ser cada vez mas importante en España, donde sucesos como los ya vividos en El Ejido o, mas recientemente, Alcorcon, estaran a la orden del dia.

Y, obviamente, cuando hay una corriente de opinion, surgira una opcion politica 'ultranacional' que explotara el filon. A no mucho tardar, es muy posible que veamos un 'Le Pen' español.

Pues eso, que si nos compramos las camisetas de Jordan, de Eto'o, Ronaldinho, Roberto Carlos... vamos al cine a ver una de Will Smith, Jamie Foxx... escuchamos a todas horas música con intérpretes negros e incluso decimos que nos atraen las latinas. Ya no hablamos de racismo, hablamos de clasismo.

En Andalucía pasaba una cosa curiosa: venían los marroquíes y eran "putos moros de mierda", venía cualquiera de sus multimillonarios habitantes y era un "intercambio cultural con un país rico en matices". Se trata de menospreciar aquello que creemos peor porque nos reafirma como capullos superiores. Y como todo, la clave está en el dinero.

Por útlimo, no creo que seamos más racistas que hace unos años, lo que pasa es que como siempre los que hacen ruido parecen más que los que respetamos, y ahora pueden montar bronca a cualquier hora.

Iniciado por kam veitch

El problema no suele ser racismo sino clasismo.

Exacto, al final van todos al mismo saco por defecto.
Y lo que sucede es que sin pensarlo, la señora que va a hacerse por ejemplo la reforma, prefiere que los albañiles sean de aquí a que sean rumanos o ecuatorianos, porque "no se fía".
O que cuando unos gitanos entran en tu tienda te los intentes quitar de encima de la forma más rápida posible, "por si las moscas".
O que cuando ves un tipo con aspecto balcánico o similar por los alrededores de tu chalet, te quedes con el mal rollo en el cuerpo.
Así está el patio ...

Bueno, ya hay cierto lepeninsmo hispano, recordemos las proclamas de la manifestación que se comenta en el post de Zapatero anticristo: "españa cristiana y no musulmana".

Lo cierto es que el ser humano siempre siente miedo y rechazo hacia el cambio y lo que es ajeno a su experiencia habitual; pero no hay ninguna razón que justifique la aversión, aunque esta surja poco a poco y a hurtadillas, y aunque sea compartida: un millón de personas manifestándose porque dos más dos sean cinco no conseguirán que dos más dos sean cinco... aunque causarán muchos problemas.

Si no surge de forma natural, ante la avalancha de inmigración hay que hacer un serio ejercicio de reflexión como el que he planteado anteriormente: si a diario tengo encontronazos con el dueño del bar que lo tiene hecho un asco y es español, y con mi jefe que me hace trabajar 12 horas diarias y es español, y con un albañil rumano que le ha soltado una bordería a mi novia al pasar bajo el andamio, y con mi vecino que no para de protestar en las juntas y es español, y con un camarero ecuatoriano que me ha dado mal la vuelta... ¿porqué, a la hora de cagarme en un colectivo, me acuerdo solo del ecuatoriano y del rumano? ¿Porqué no me cago en los españoles?

Respuesta: porque los otros dos son diferentes, y como diferentes que son, me causan recelo por ese simple hecho; y por ser diferentes, busco cualquier razón para alimentar mi animadversión... Pero el hecho de que esta animadversión exista "de forma natural" y sea compartida, no quita para que tenga un nombre muy feo, y para que sea condenable.

:ipon

Imposible explicarlo mejor que Toshiro.

¡Joder Toshiro! Yo opino exactamente igual que tú, y cuando he querido explicarme en algunos hilos me han llamado de cool para arriba. ¿cómo lo haces, coño?

...y podrías añadir: y tampoco quiero comprender ni compartir.

¿Y eso por que? ¿Porque lo dices tu? Lo que no entiendo o no comparto ni lo entiendo ni lo comparto, y si me choca me choca. Alguna diferencia cultural puede producirme eso, ¿hay algun problema?

Saludos

Como se nota que no teneis vecinos que monten fiestas cada dia hasta las siete de la madrugada escuchando salsa y regetón...

Yo soy de los que piensa que si eres inmigrante tienes que respetar lo establecido donde vas,pero en España esto es la casa de tócame roque.
No quiero generalizar porque hay de todo.

Yo fuí inmigrante durante nueve meses y trece dias y en ningún momento dejé de comportarme o ceñirme a lo que allí había.

A VER, una cosa está clara, hay cierto sector inmigrante chafardero, hijo de puta, impresentable y que ensucia..., QUE DA ASCO...y predomina, y generaliza...

Esto no me hace racista, igual que tampoco me hace racista cagarme en la puta madre de los dependientes bordes..., y esto no tiene que incitar a la demagogia del "¿y los españoles?"

No, señores, sigamos hablando del cierto sector hijo de puta e impresentable que he citado hace un momento...

¿Alguien sabe los datos reales de que tanto por cierto de los reclusos de nuestras carceles son extranjeros?
¿Y que tanto por ciento de inmigrantes o extranjeros son en la poblacion total?

Antes de que me echeis los perros encima , decir que trabajo en una cafeteria y este es uno de los argumentos que mas oigo en contra de los extranjeros ( aunq no se si es verdad o no).

salu2

edito para hacer otra pregunta

¿Que tanto por ciento de delitos son cometidos por extranjeros?

EL 99 %.










P.D: El 1% restante son gitanos

Iniciado por Altabozz

pero tampoco he reclamado papeles a los dos dias,ni he exigido el mismo sueldo o las mismas condiciones,cuando he trabajado fuera de España.

Esto lo dice todo.

y si, hay mucho racismo.

Los racistas son aquellos que empiezan la frase con un "Yo no soy racista, pero..."
Y los homófobos aquellos que terminan la frase con "yo tengo muchos amigos gays".

Me siento igual que tu.
Se da la casualidad de que el pasado fitur me tocó estar en el pabellón 2 el sábado y el domingo. Iba yo patrullando por los pasillos cuando una pareja me informa que dos individuos sudamericanos están intentanto robar carteras.
Me los marcan y como veo que solo son dos y me puedo hacer con ellos les sigo, y en el momento en el que intentan quitarle la cartera a un señor, les engancho. Los dos son ecuatorianos.
Uno se hace el sueco. Yo tengo que aguantar el tipo, porque hay demasiada gefnte, pero empiezan afaltarme al respeto llamándome "racista".

Total que llamo a la policía para que los identifique. (Al super-aspirante a jefe de equipo se le identifican con un abono transportes, pero eso a mi no me vale.)
Llega la unidad de la UIP y ellos no se andan con tonterías. Un par de BOFETONES como dos panes de payes y saca uno el permiso de residencia caducada y una denuncia por robo en laestación sur de autobuses, también por "pinchar" carteras. El otro no tenía papeles.

Me quedo con el agente y le digo:"Bueno, no ha habido denuncia, pero por lo menosnos quitamos a dos de en medio."
El se hecha a reir y me dice "Eso te lo crees tu. En menos de 48 horas están en la calle y al que no tiene papeles seguro que se los regularizan.

Fué bochornoso. Encima hubo gente que increpaba los bofetones a los agentes. (No estoy a favor de la violencia, además es anticonstitucional, pero en este caso dije Tooooma ya!, por mentirosos. Calentitos empezaron a hablar y a decirnos quienes eran realmente.)