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Tema: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

  1. #1
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    EDITO: Ya se ha resuelto la confusión con los formatos. Parece que la cosa queda así:

    +Edición normal: formato 1.78:1 anamórfico. Audio japonés 5.1 y castellano 2.0.
    +Edición FNAC: mismos datos (se supone, a falta de confirmación), mas un folleto de 16 páginas.

    Ambas ediciones ya a la venta.
    Última edición por Liberty; 27/09/2007 a las 11:38
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  2. #2
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (otro lio con la FNAC/Universal)

    Los datos correctos deberian ser los segundos que has puesto: 1.85:1 y estereo.

  3. #3
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (otro lio con la FNAC/Universal)

    Entonces ya me dirás por qué Universal va a sacar una edición en 2.35:1 y con audio en inglés y español, sin japonés...

    EDITO: Ahora la carátula que hay en ZonaDVD ya no indica lo de 2.35:1 y audio inglés y español, ahora pone los datos correctos...
    Última edición por Liberty; 26/09/2007 a las 19:39
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  4. #4
    adicto
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (otro lio con la FNAC/Universal)

    A por la edición de la fnac, sin duda!
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  5. #5
    boletaire Avatar de butrilo
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (otro lio con la FNAC/Universal)

    El japonés en la edición normal es 5.1 a pesar de que en la portada indique 2.0.
    La edición fnac cuesta 3 € más. No los pago por un folleto.

  6. #6
    adicto
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (otro lio con la FNAC/Universal)

    La edición que está a la venta en ECI es muy sencilla y cutre, la de la fnac no la he visto, pero sólo por la portada ya merece la pena, eso ya es a gustos.
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  7. #7
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    El japonés en la edición normal es 5.1 a pesar de que en la portada indique 2.0.
    ¿El castellano se mantiene en 2.0?
    Supongo que la edición de la FNAC será igual...
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  8. #8
    boletaire Avatar de butrilo
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Pues en castellano no lo puse pero el menú indicaba 2.0.
    La pista en VO efectivamente era 5.1 pero muy discreto.
    Y sí, yo creo que el disco es idéntico en ambas ediciones - los dependientes no lo tenían muy claro - y sólo cambia la portada y el folleto incorporado.

  9. #9
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Gracias por la info de primera mano, Butrilo. Aunque me da pena porque es una peli que me interesa, yo no la voy a comprar por mi boicot a Universal, pero está bien conocer los datos para la gente que le interese, ya que está visto que las distribuidoras son INCAPACES de poner bien los datos en las carátulas, incluso aunque les beneficie, como ese 5.1 en lugar del 2.0...
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  10. #10
    experto
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    ¿La tenéis ya? ¿Algún comentario sobre la calidad de la imagen y el sonido?

    Gracias y un saludo.
    - ¿Bailamos?
    - Aquí no hay música.
    - Yo tarareo.

  11. #11
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (otro lio con la FNAC/Universal)

    Cita Iniciado por javiaguilar Ver mensaje
    La edición que está a la venta en ECI es muy sencilla y cutre, la de la fnac no la he visto, pero sólo por la portada ya merece la pena, eso ya es a gustos.
    Al mismo precio todavia tiene un pase,pero cobrarte 2 o 3 euros de mas por una caratula distinta (que tampoco es que sea mucho mas bonita en mi opinion) y un folleto con pocas paginas...

    Yo ya la tengo (la pedi en la web de ECI cuando todavia entraba en el 30% de descuento) y no es nada cutre teniendo en cuenta los masteres que se mueven fuera de nuestro pais.Es la misma edicion que hay en Reino Unido,una edicion decente,para lo que trae universal a España ultimamente hasta buena.

  12. #12
    Haruhista convencido Avatar de amigo cinéfilo
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    ¿Pero la de la FNAC no viene al menos en una funda de cartón?No le veo mucho sentido a sacar una edición "exclusiva" y más cara que sólo aporta un folleto, me resulta delirante...
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  13. #13
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Cita Iniciado por amigo cinéfilo Ver mensaje
    ¿Pero la de la FNAC no viene al menos en una funda de cartón?No le veo mucho sentido a sacar una edición "exclusiva" y más cara que sólo aporta un folleto, me resulta delirante...
    Caja de plastico con otra caratula.Nada de fundas de carton,digipaks,steelbooks o cosas por el estilo.

  14. #14
    Haruhista convencido Avatar de amigo cinéfilo
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Caja de plastico con otra caratula.Nada de fundas de carton,digipaks,steelbooks o cosas por el estilo.
    Pues son 6 € de diferencia en su web, menuda tomadura de pelo con la exclusividad.
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  15. #15
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Son 3 euros de diferencia.15 € la exclusiva Fnac,12 € la normal.

    Precios oficiales,despues segun la tienda varian algo los precios.Por ejemplo en la Fnac ahora mismo la tienen rebajada 1 €.

  16. #16
    habitual Avatar de quentin_tarant
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    No me ha quedado muy claro el tema del video. La tengo en la mano y la carátula especifica 1.77:1 anamórfico, en lugar del 1.85:1 del original. Está mal o la han recortado? Gracias!

  17. #17
    gurú Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Cita Iniciado por quentin_tarant Ver mensaje
    No me ha quedado muy claro el tema del video. La tengo en la mano y la carátula especifica 1.77:1 anamórfico, en lugar del 1.85:1 del original. Está mal o la han recortado? Gracias!
    Veamos, yo entiendo que es una cuestión de proporciones. Si la pantalla es 16x9 y la imagen cubre toda la pantalla, la proporción ha de ser 1,77:1 (se trata de dividir 16 entre 9), aunque el formato de cine sea 1,85:1, de la misma manera que en una tele 4x3, si la imagen cubre la pantalla, el formato ha de ser 1,33:1, aunque en cines sea 1,37:1. En un caso y en otro el recorte es mínimo. De hecho, recordemos que todas las películas de formato "cuadrado" clásico las vemos ligerísimamente recortadas. Supongo que ese recorte se recupera usando un proyector, pero eso no lo tengo claro.

  18. #18
    habitual Avatar de quentin_tarant
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    No soy ningún experto en el tema, pero yo no lo entiendo así. Hay dos formatos de televisión, 4:3 y 16:9, dentro de los cuales se agrupan un montón de formatos originales o de cine. Es decir, dentro del 16:9 televisivo tenemos el 1.85:1, el 1.78:1 (corresponde exactamente) o el 2:35:1, formatos diferentes de cine aunque todos agrupados en el mismo formato de televisión 16:9. Al 4:3 televisivo corresponden el 1.20:1, el 1.33:1 (corresponde exactamente) o el 1.37:1 (que sería ligeramente recortado).

    Por ello, dejando al lado el formato de reproducción domestico, es importante saber si los dvds conservar en ratio original de cine, ya que los dvds siempre son los mismos y tu pantalla puede variar con el tiempo.

    Me he explicado como el culo pero puede que alguien me entienda jeje. Agradecería cualquier corrección que me saque de mi ignorancia. Gracias!

  19. #19
    gurú Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Cita Iniciado por quentin_tarant Ver mensaje
    Por ello, dejando al lado el formato de reproducción domestico, es importante saber si los dvds conservar en ratio original de cine, ya que los dvds siempre son los mismos y tu pantalla puede variar con el tiempo.
    Creo que no discrepamos. La cuestión que sería interesante aclarar es cómo se ve una película 1,85:1 en un proyector o en cualquier otro formato de pantalla que no sea exactamente 16x9, y lo mismo para el formato 1,33:1. Lo que yo quería decir es que si la pantalla es 16x9, y la imagen llena la pantalla, la carátula puede decir lo que quiera pero el formato visible en esa pantalla es 1,77:1, y lo mismo en 4x3 (1,33:1).

    Supongo que muchos habréis comprobado que el formato visible en una tele a veces oculta una pequeña parte de la imagen contenida en el DVD (se puede comprobar con la opción zoom).

    Yo también agradeceré alguien que lo pueda aclarar del todo.

  20. #20
    gurú
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Intentemos aclarar el tema.

    Con dvd y no en HD, existen dos clases de formatos de imagen.
    El formato de tamaño de pixel: Es decir, si el pixel es alargado o no. Lo que simplificado quiere decir que con la misma resolución, uno tiene mejora anamorfica o no. Es decir, segun el tamaño del pixel y de la corrección, tenemos una superficie de información de una proporción u otra. El pixel 1,25 da una proporción final 4/3 y el pixel 1,78 da una proporción final 16/9.

    El Aspect ratio, la proporción de la imagen. Se considera sin bandas negras siempre.

    Son dos factores, en principio independientes, pero existe una relación critica, un formato de pantalla es mejor para codificar un aspect ratio determinado. En la practica, todo aquelo por encima del 1:51 creo que era, deberia codificarse en 16x9.




    La tengo en la mano y la carátula especifica 1.77:1 anamórfico, en lugar del 1.85:1 del original. Está mal o la han recortado?
    En principio parece recorte, pero teniendo en cuenta que en proyección nunca se proyecta el negativo original, que el recorte se adecua a la pantalla-optica disponible por lo que debe existir un margen de seguridad que es mas que probable que se haya escaneado, no le daria excesiva importancia a este recorte.



    Supongo que ese recorte se recupera usando un proyector, pero eso no lo tengo claro.
    No se puede. De donde no hay, no se puede sacar. El recorte esta ya en el disco, no tienes los recortes para unirlos.




    Hay dos formatos de televisión, 4:3 y 16:9, dentro de los cuales se agrupan un montón de formatos originales o de cine. Es decir, dentro del 16:9 televisivo tenemos el 1.85:1, el 1.78:1 (corresponde exactamente) o el 2:35:1, formatos diferentes de cine aunque todos agrupados en el mismo formato de televisión 16:9. Al 4:3 televisivo corresponden el 1.20:1, el 1.33:1 (corresponde exactamente) o el 1.37:1 (que sería ligeramente recortado).
    No. tienes dos proporciones de pantalla y en todas las pantallas puedes visualizar cualquier formato de imagen, aquellas que no correspondan con la proporción nativa de la pantalla, deberan añadir bandas negras a al imagen para respetar el formato.

    Luego, otra cosa que una pantalla sea mas indicada que otra para ver que formatos.

    Es como en los cines. En los inicios tenian pantallas cuadradas. Cuando llegaron los scope y panoramicos se veia mas pequeño que el cuadrado, al añadir bandas negras. Luego se pusieron pantallas scope, y el panoramico llevaba bandas a los laterales.

    Ahora los cines nuevos ponen pantallas panoramicas ya que en anchura no pueden hacerlas mas grandes lo hacen en altura, y cuando pones scope se ven bandas arriba y abajo. Lo cual me parece horroroso, cuando el scope el un formato de mas calidad.



    La cuestión que sería interesante aclarar es cómo se ve una película 1,85:1 en un proyector o en cualquier otro formato de pantalla que no sea exactamente 16x9
    Si no metemos overscam y zoons, el aspect ratio no debe variar, lo que puede que haga reescalados de un tipo u otro para poder adecuar la imagen a su resolución de trabajo.

    Lamentablemente, no solo hay teles 4/3 y 16/9, sino que hay cosas intermedias para aquellos que quieren algo alargado, pero no excesivamente, porque van a ver mucha tele. No todo lo alargado es 16/9, casi ninguna pantalla de ordenador portatil lo es. Ojo que estan dando mucho gato por liebre con el tema.

    Ojala empiece en españa de una vez la HDTV y se imponga el 16/9 real. Por cierto, las olimpiadas del 2008 se grabaran en HDTV.



    Lo que yo quería decir es que si la pantalla es 16x9, y la imagen llena la pantalla, la carátula puede decir lo que quiera pero el formato visible en esa pantalla es 1,77:1
    Cuidado, cuidado, que puede estar el oversam, y a saber si tienes activado algun modo de zoon automatico o alguna cosa rara que traen algunas de esas teles.




    Supongo que muchos habréis comprobado que el formato visible en una tele a veces oculta una pequeña parte de la imagen contenida en el DVD (se puede comprobar con la opción zoom).
    Se le llama overscam, y esta en vias de desaparición. Es un problema, porque muchos master cuentan que se va a hacer un overscam, y con nuevos televisores apareceran imprefecciones que debian haberse eliminado.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Gracias por el esfuerzo. Desde luego es aún más complicado de lo que me imaginaba.
    Me queda como mínimo una duda: esa parte de imagen que no se ve en la pantalla del televisor pero que está (y puedes comprobarlo con el zoom), debido según me parece entender al efecto overscam, quiere decir que sobre un formato 1,33:1 se ha recortado aún más imagen para encajarla en el 4x3 de la pantalla, lo cual quiere decir que lo que vemos respecto al formato cinematográfico es menos que 1,33:1, o lo que queda fuera de pantalla si lo pudieramos ver nos daria un aspec ratio más proximo al 1,37:1 estándard.

  22. #22
    gurú
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    El overscam no es ningun tipo de recorte que se haga en el disco.

    Por cuestiones tecnicas, antiguamente, los televisores recortaban algo los laterales (incluso los superiores). Era por facilitar el cambio de linea al haz y que no notaras en los laterales cosas desagradables. Cada tele es un mundo y el recorte que puede hacer varia de una a otra. En que formato se queda, pues generalmente en 1:33, ya que se recorta por los 4 costados. De hecho, en la resolución PAL, no todas las lineas son utiles

    Generalmente, es un recorte que no llega a critico, porque se suele grabar con cierto margen de seguridad. Ten en cuenta, que incluso en los cines, en todos, hay un recorte respecto al fotograma.

    Actualmente, pantallas de PC, y casi cualquier pantalla que no sea de tubo, no tiene ya overscam. Es por eso que es una putada que se aprovechen del overscam para cubrir defectos del master, porque cada vez hay menos overscam.

  23. #23
    gurú Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: Ran de Akira Kurosawa (edición normal y FNAC)

    Muchas gracias.

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