Tema: receptor para cine en casa y musica?

Hola

Estoy para comprarme unos altavoces 5.1 con frontales JM-Lab 726

Los quiero para ver cine, pero también me interesa que la musica clasica suene suficientemente bien en esos altavoces (que creo que son suficientes para ello).

La cuestion es: qué amplificador (bueno, receptor) de gama media puede valerme para ello?

Mi presupuesto puede ir de 500 a 1000 euros dependiendo de la relacion calidad/precio.

He estado viendo el Denon 2106, Onkyo SR603, Harman Kardon 335 ... alguien que haya probado estos o algun otro me puede aconsejar?

Ah! tengo una pantalla de plasma de 42" con entrada HDMI o sea que lo ideal seria que ademas soportara ese formato... aunque me temo que ya es pedir demasiado (creo que los que he citado no lo soportan)

Mi gusto personal es para el Harman Kardon, por capacidad de amplificación sobre todo, y por estética.

saludos, en amplificacion, tiene los nad y maranz, que son buenos ,tanto para cine como musica, destaco que el nad es muy musical.

Gracias por las respuestas.

Algún modelo de NAD en particular?

Probar
Probar
Probar

Esas cajas son fáciles de atacar. No necesitas mucha chicha. Si la conmutación de vídeo es imprescindible (no se para qué, pero bueno...) el Yamaha 1600 es una opción muy buena.

Por cierto que alguien me demuestre que se puede diferenciar la musicalidad de un Nad respecto de la ausencia de musicalidad de un Yamaha. A ciegas, por supuesto.... Y lo digo en serio.

Otra buena opción, por unos 1.400 euros es el Pioneer VSX-AX4AVi.

El 2, sin i-Link está a unos 1.100.

Yo estoy encantado con él.

yamaha 1600... y si te sobran algunos euros... pues el 2600.

sobre musicalidad y calidad stéreo opino exactamente igual que kores.

Iniciado por Kores

Por cierto que alguien me demuestre que se puede diferenciar la musicalidad de un Nad respecto de la ausencia de musicalidad de un Yamaha. A ciegas, por supuesto.... Y lo digo en serio.

Hola, gracias por tu respuesta pero...

precisamente estuve escuchando esas cajas en una tienda, y lo primero que me pusieron fue un Yamaha 1600 ...y el sonido no me gustó.

Al decirle al vendedor que las cajas sonaban mal, me dijo que era por el ampli, y me las conecto a un Denon de gama alta con el cual sonaban mucho mejor (mas separacion de sonidos y claridad de audicion).

Hicimos más pruebas, y te puedo asegurar que se notaba el amplificador al que las conectabas, incluyendo uno de valvulas estereo que sonaba completamente distinto (ya no voy a decir mejor).

Antes no lo habría pensado... pero ahora ya no sé que decir del tema... salvo que es muy complicado! :cabreo

(por supuesto no sé si el vendedor me conectaba cada ampli en la misma configuracion optima o podia falsear algo el sonido)

Opino igual que Kores, debes probar y probar los "cacharros"

La mejor opinión la darás tú ya que tu oído es el que va a mandar, a parte del dinero.

Coge varios discos de clásica, alguno de piano, y te los llevas a la tienda y prueba con distintos amplificadores (Yamaha, Denon, Maranz, HK, etc) incluso con aquellos que no son muy conocido que no por ellos son malos.

Llévate algo de piano sólo, otro que suene la orquesta al completo y que sea vigoroso, otro que esté la música en plan tranquilo y salte todos los instrumentos (para ver como responde la fuerza de la orquesta)

Bueno ya está, los más expertos te podrán decir piezas en concreto.

Suerte.

Saludos

El problema es que aquí es muy dificil probar cosas. En las tiendas solo tienen una o dos cosas, y si busco algo particular tengo que pedirlo ...

asi que lo tengo crudo :(

Esa fué mi premisa cuando me compré el AV ... que pudiera con el cine y con la música, especialmente con esta última ...
De lo que he escuchado ultimamente me han gustado mucho los AV de Nad, y me sigue gustando el ARcam AVR200, aparato con ya unos añillos y que carece de las posibilidades de vídeo de otros aparatos más nuevos ... pero en el terreno de audio ... es cosa fina.

Aunque no tengo nada que ver con ellos, en 2ª mano hay al menos un Nad y un Arcam. Yo les daría una oportunidad.

SAludos

A mi en la tienda me recomendaban por activa y pasiva que si queria buena calidad en música para las SF Grand Piano Domus las tenái que poner con un Primare SPA-21, con lo que mi intención inicial de montar un Marantz SR8500 de 1099 € me lo han desmontado y ay estoy en 2950 €. Y no paro de darle vueltas ya que es mucho dinero, teniendo en cuenta que no es un estéreo y que hay diferentes opiniones de si influye ciertamente la diferencia entre un Marantz por ejemplo SR9600 o un Primare Spa-21 ambos de precios parecidos.

saludos

Creo que me voy a esperar un poco e intentar pillar el Denon AVR-2807 (CNET Best of CESS awards : http://www.cnet.com.au/hometheatre/0...0059452,00.htm )

Dexposit,

Si finalmente te dejas convencer por el vendedor, yo te propongo una prueba muy sencilla y que puede resultarte muy satisfactoria invirtiendo el mismo dinero.

Prueba las Grand Piano Domus con el Primare, y las Cremona con el Marrantz. La inversión es la misma y el resultado te adelanto que serça bien distinto...

hola buenos dias

yo mi opinion es que para cine esas columnas con un yamaha 757 en redcoon por 400€ seria la mejor de las opciones

y para musica trankilamente y mas adelante si no tienes prisa ahorraria y me compraria un ampli estereo, pues yo me he dado cuenta que para musica no hay color un receptor av y ampli estereo

yo tengo un onkyo 601 y en cine no tengo ni la mas minima pega , en musica tampoco, hasta...............descubrimiento , le enchufe a mis altavoces un ampli technics de mi padre de hace unos veinte años(no puede sonar mejor que el receptor por logica) pues casi me hace llorar de la emocion la diferencia en musica es simplemente , como escuchar una radio de 30€(el onkyo) y una minicadena de 600€(el technics)

mi experiencia me dice que para musica el receptor y con 400 o 500€ hay cosas muy buenas , maranz 5600, yamaha 757, harman kardon 235, denon 2106, onkyo 603....todos muy buenos , a mi me gustaria el yamaha 757

y mas adelante me compraria un ampli estereo a valvulas en clase A...... , es broma , me compraria un buen ampli estereo el que pudiera economicamente pues cuando les conectes tus columnas con el estereo se te va a quedar la boca abierta y luego a ver quien te la cierra

muchos saludos y prueba lo que te he comentado, saludos

Iniciado por Guser

Dexposit,
Prueba las Grand Piano Domus con el Primare, y las Cremona con el Marrantz. La inversión es la misma y el resultado te adelanto que serça bien distinto...

Exactamente.
Y pasa de si el vendedor se echa las manos a la cabeza o te dice misa.
No dudo que el Primare será un gran cacharro, pero no es imprescindible para hacer que las Grand Piano suenen bien.
Antes, cuando me tocaba una cosa así, ya sea a mí o a algún amigo, era malpensado y estaba convencido que lo único que el vendedor quería era maximizar su beneficio encasquetando un aparato caro y de la marca que él tenía...
Ahora realmente ya dudo de si tienen esa intención o es que de verdad piesan honestamente que es lo más adecuado.

Yo siento expresar mis diferencias con el resto de la gente. Por mi parte, si vas a ser un poco exigente en estereo, DENON es la marca, sin duda de ningun tipo.

Saludos

Perdón... ¿la marca de qué?

Kuh, no tienes que disculparte por nada. Pero quizás deberías fundamentar un poco la respuesta.

Te explico, digamos que en esto de la amplificación se suelen diferenciar dos "bandos": Los que piensan que todos los watios son iguales, (sean marca "nisu" o "Krell") y los que piensan que esto último es un sacrilegio.

Si eres de los que piensan que la diferencia entre watios es abismal, el Denon no sería el más apropiado para unas Sonus Faber Grand Piano Domus ni de lejos. Deberías acudir a una gama más alta, audiófila y esotérica como T+A, Plinius, Primare, Goldmun, Krell, Musical Fidelity y otras tantas.
Si por lo contrario no crees en las diferencias entre watios, el Denon no sería la opción, porque la relación entrega de corriente / precio, es bastante mala, por no decir de las peores.
En es te sentido, serían más apropiados Vincent, Nad, Harman Kardon, que a mismo precio, tienen más potencia de la güena.

mi opinion es, que previo y etapa, es lo mejor para escuchar tanto audio multicanal o estereo, la marca y sonido, ya depende del gusto de cada uno.

Iniciado por Guser

En es te sentido, serían más apropiados Vincent, Nad, Harman Kardon, que a mismo precio, tienen más potencia de la güena.

Guser, entonces crees que el HK 335 puede ser una buena compra?

Guser, yo no soy de los que piensan que todos los wattios suenan igual, pero tampoco soy de los que piensan que esto ultimo es un sacrilegio. Sencillamente, creo en un termino medio y basandome en mi propia practica, como dice algun compañero, Probando, Probando y Probando ;) he llegado a la conclusion de que ni todo es blanco ni todo es negro.

Para mi un Denon 3805 (por ejemplo) es un gran A/V tanto para HC como para estereo y en mi opinion lo suficientemente refinado como para unas sonus faber y todo lo que le echen siempre que cumpla con la entrega de corriente apropiada claro.

Insisto es mi opinon, espero que no empecemos como siempre

Iniciado por Kuh

Guser, yo no soy de los que piensan que todos los wattios suenan igual, pero tampoco soy de los que piensan que esto ultimo es un sacrilegio. Sencillamente, creo en un termino medio y basandome en mi propia practica, como dice algun compañero, Probando, Probando y Probando ;) he llegado a la conclusion de que ni todo es blanco ni todo es negro.

Para mi un Denon 3805 (por ejemplo) es un gran A/V tanto para HC como para estereo y en mi opinion lo suficientemente refinado como para unas sonus faber y todo lo que le echen siempre que cumpla con la entrega de corriente apropiada claro.

Insisto es mi opinon, espero que no empecemos como siempre

Sinceramente, no todos los watios son iguales, podemos guiarnos por marcas y tener diferentes preferencias. Denon es el rey de las especificaciones (EQ parametricas etc.).
Todo esto esta muy bien, pero para mi gusto, lo que se le debe pedir a un receptor es una buena amplificacion. Comparando ese denon con un Nad de ese rango, me quedo con el NAD que incorpora un transformador toroidal que da unas garantias de calidad en la amplificación en detrimento del Denon con todas sus caracteristicas.

DENON 3806:
- 120 W x 7 (8 ohmios)
- 7 Canales de amplificación de Igual Potencia Totalmente Discretos
- Transformador de Potencia robusto para una Alimentación de
Corriente estable

NAD 763:
6 x 100W Simultaneous Minimum Continuous Power into 4 / 8 ohms
210W, 300W, 370W IHF Dynamic Power into 8, 4 and 2 ohms, respectively
PowerDrive™
High Current Holmgren™ Toroidal Power Transformer

Se podría argumentar que los vatios "son iguales"... dentro de unas mismas especificaciones. Es decir, cuando éstos se expresan entre 20 y 20.000 Hz a 8 ohmios de impedancia. Pero las marcas de gran consumo se guardan muy mucho de especificar esa potencia en otros rangos de impedancia, sencillamente porque se les vería el plumero.

Algunos alucinariais al observar los altibajos de la curva de impedancia de muchas cajas del mercado y como esos 8 ohmios nominales son una utopía, con picos de hasta 10 y 12 ohmios y "valles" incluso por debajo de 2 ohmios. En esas condiciones, muchos amplis comerciales las pasan putas para "seguir" esa curva y entregar puntualmente la corriente necesaria. Y lo peor es que deben entregarla de forma instantánea, lo que exige una velocidad de cambio de voltaje (más conocido como tiempo de subida) rapidísimo, otra utopia para los amplis más comerciales y que es determinante para la dinámica de un amplificador.

En esas condiciones, un ampli suena "como el culo", valga una expresión muy popular al día de hoy, cuando no se disparan las protecciones porque el ampli tira la toalla.

Por tanto, es evidente que no todos los amplis suenan igual, por mucho que lo parezca es una prueba "ciega", de unos pocos segundos. Para conocer como responde un ampli, hay que hacer muchas pruebas, pero si luego de una audición prolongada se acaba con dolor de cabeza, muy mal anda la cosa. No solo las cajas chillonas provocan dolores de cabeza.

En mi modesta opinión, quien pretenda calidad musical debe huir como de la peste de los amplis baratos.... y menos baratos, en ocasiones. Un ampli magnífico en su momento como el Denon 3800, su revisión actual, 3806, es una caricatura de aquel.

Saludos.

Yo no quiero ser pesado, pero vuelvo a decir lo de siempre: eliminar vuestros prejuicios y liberad vuestra mente de la presión del marketing. Las indudables ventajas técnicas del Mark Levinson sobre un Yamaha 540 resultaban I-N-D-I-S-T-I-N-G-U-I-B-L-E-S al oído de todos los que estuvimos presentes en Molingordo en cuanto igualábamos niveles de salida y no sabías cual de los dos estaba sonando. ... Idem con un Nad vs Mark Levinson .. etc.