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Tema: Recomendacion SUV o familiar

  1. #51
    ¡¡ Lo conseguí !! Avatar de Kepa
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Manu1001
    pero nada que ver con un modelo alemán de ultima generación.
    Efectivamente. Cualquier Lexus SE MEA en un X5, Q7 o similar. Pero vamos, de todas, todas, ¿eh? Nada que ver.

    Manu1oo1
    Juer Manu, te había saltado.

    El Lexus es un buen coche. De hecho, es un gran coche. Y puede que se mee a todos los que dices ... en algunos aspectos. Pero ni mucho menos es el mejor coche "per sé".

    De hecho, ahora que está recién remodelado y puesto al día, no creo que deje muy atrás al ML (como le decía antes a Binamo). Y tengo serias dudas de que sea capaz de plantar cara, ni siquiera en un sólo aspecto, al Audi Q7.

    De hecho, un "triste" Touareg se mea, literalmente, al Lexus en off-road.

    Todo esto, si hablamos de aspectos "dinámicos". Si hablamos de temas como fiabilidad y cosas así, posiblemente sí esté un punto por encima de todas las europeas. Pero incluso el tema de los cinco años de garantía es probable que se pueda "comprar" en el resto de marcas ...

    Aún así, insisto que es un gran coche. Pero no es "el coche". De hecho, lo más cercano en este segmento a esa denominación es el Cayenne ... pero ese sólo pueden permitírselo unos poquitos ...

    Saludos.
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  2. #52
    Frikandel Avatar de hsm1973
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por binamo
    Y 5 años de garantía. Si tuviera pasta...
    Y que es Toyota , ya con eso valdria

    Un saludo
    HAZLO O NO LO HAGAS , PERO NO LO INTENTES.

  3. #53
    sabio Avatar de binamo
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    Predeterminado Re:

    Por eso tengo un Corolla.

  4. #54
    maestro
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    El ML ha tenido hace poco una profunda remodelación, que lo ha hecho mucho más bonito de lo que ya era, si cabe (reconozco que me encantaba). El problema tanto del ML como del Lexus está claro. Ambos se salen del presupuesto de adefesio por bastante (55000 € el Lexus ... y a mí sigue sin gustarme esa "caída" de la luneta trasera ...).
    El ML se conduce muy bien, es muy cómodo y noble. Una ventaja (tracción) y un inconveniente (peso y precio) es la reductora.

    Puntos negativos: no me gusta la palanca de cambios ni la disposción de los instrumentos y botones en la parte central del salpicadero.

    El Lexus no lo he probado, pero estéticamente está un punto por detrás de los alemanes, IMHO.

    El X5 (probé el 4.4) es muy juguetón, con una posición de conducción muy maja, aunque el tiempo pasa factura en su diseño. Punto negativo: la calidad de los materiales y los mandos del navegador.

    La decepción mayor la he llevado al abrir el compartimento motor de un Range y del Volvo Parece un coche de mediados del siglo pasado.

    No descartes la opción del Allroad, es un coche que tiene un gran compartimento de carga, con una tracción excelente y un comportamiento muy noble: estable a alta velocidad (+200 km/h) y fácil de controlar cuando desliza en las curvas. Además tiene suspensión neumática de serie. Eso sí, es caro, están

    Gasolina o diesel: si haces trayectos cortos y/o vives en sitios muy fríos, gasolina. El diesel necesita un tiempo para funcionar fino. El mantenimiento del diesel es más caro: filtros, pastillas freno, cubiertas... y si tienes una avería, suele haber más cantera que en un motor gasolina. Sin embargo, el diesel aprovecha mejor el combustible, por lo que haces más kilómetros con la misma cantidad.

    Yo me fijaría un presupuesto y luego una fila de pros y contras para cada coche que encajase en el presupuesto.

    Un saludo.
    Turkish: Now, I know he looks like a fat fucker... well, he is a fat fucker...

  5. #55
    sabio
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Hombre, el Lexus se me va de precio seguro y ademas tiene el maletero mas pequeño q otros.

    Turkish,
    Con lo de q el motor del Volvo es del siglo pasado q te refiers?
    Es mal motor? Consume mucho? No da suficiente potencia? Vamos, q con eso no se si quieres decir q es mal motor o q da una serie d edesventajas sobre otros?

    Un saludo
    PD: Mazda no me contesta a mail :?
    No sus peleeis:
    !!! Viva el HDBD DVD !!!
    He´s a fucking HDBD fan boy!!!

  6. #56
    adicto
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Si se comercializasen en España te diria que un Infiniti FX35/45 :amor pero solo los he visto en USA.....

  7. #57
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Adefesio, lo del Mazda va para largo. No recuerdo ahora mismo para cuando decias que necesitabas el coche, pero si no estoy equivocado, la comercializacion del SUV estaba prevista para el año que viene. Y es posible que lo primero que llegue sea el gasolina.

    CX-7

    POr cierto, alguna opinion sacada de otros foros acerca del Volvo:

    Te aportaré mi modesta experiencia y opinión. Yo tengo un XC90 D5 de 163 cv con cambio manual. A mi particularmente me sobra potencia y el coche se mueve con soltura. La versión de 185 cv aún será mejor y si es manual se aprovecha mejor el motor. Yo lo prefiero.

    El resto de coches que se han mencionado aqui son todos muy buenos, pero te aseguro que en cuanto a comodidad, espacio y confort de marcha el Volvo va fenomenal. No pretendas tener prestaciones deportivas en ningún 4x4, ni aceleraciones de vértigo, no son para eso. No obstante corren y mucho pero hay que tener presente siempre los kilos que llevas en las manos. Para mi el XC90 es una berlina 100% que además te permite hacer caminos. No es un todoterreno puro ni lo pretende ser. Personalmente no me gustaron los interiores del Touareg. El Toyota me gustaba mucho, pero era demasiado aparatoso, además preferia la suavidad de un motor 5 cilindros. Si buscas motor mas vivo recuerda que hay una version 2.5 turbo de gasolina que es una maravilla. Y si quieres pasar de los 300 cv tienes un novísimo V8 que es una pasada. El cheroke lo probé y no me gustó, sencillamente. El XC70 es una buena opcion y más ligero. Ten en cuenta también que el cambio autómatico añade unos 200 kilos al conjunto.

    Los consumos del coche son muy aceptables teniendo en cuenta el peso (2 Tn), con una media de 9l./100. En carretera a 120-130 esta alrededor de 8, que esta muy bien.

    Espero que te ayude y en cualquier caso cualquiera de ellos será una buena elección. Pruebalos todos con calma y tu decisión será acertada.

    Saludos

    SIN DUDA TODOS LOS MODELOS QUE MENCIONAS SON DE GRAN PRESTIGIO, Y SUPONGO DE CIERTA FIABILIDAD. YO PARTICULARMENTE SOY CLIENTE DE VOLVO Y ESTOY A LA ESPERA DE UN NUEVO (VOLVO XC70 D5 185cv SUMMUN+NAVEGADOR+TV+TLF).TRAS MIRAR EN LOS ULTIMOS MESES COCHES DE LA MARCAS: BMW,AUDI,JEEP CHEROQUI Y WOLKVAGEN TOUAREG ME HE DECIDIDO DE NUEVO POR VOLVO, PUES EL QUE POSEO ACTUALMENTE ME ACOLMADO DE SATISFACIONES Y SOBRE UNA FIABILIDAD EN GENERAL SOBRESALIENTE.SI EL USO QUE LE VAS A DAR ES POR PISTAS SIN ASFALTAR Y EN MI CASO POR NIEVE(SKI)LA ELECCION MAS LOGICA ES AUDI ALLROAD TDI 180cv O VOLVO XC70 D5 185cv. DOS VEHICULO MUY SIMILARES EN CONCEPTO Y CALIDAD, AUN QUE HAYA MUCHA GENTE QUE PIESE QUE AUDI ES SUPERIOR(LOS DE AUDI) QUE PIENSE QUE AUDI(FAMOSA POR LA ROTURA DE SUS MOTORES TDI, SI NO ENTRAR EN LOS FOROS DE SUS CLIENTES(LOS QUE MAS SE ROMPEN), BMW SIN DUDA GRAN MARCA PERO SUS INTERIORES ESCUETOS Y SOSOS COMO ELLOS SOLOS, ASI EL PRECIO DE SUS EXTRAS HACE DISPARA EL PRECIO DEL COCHE, QUE PARA MI NO VALE LO QUE SE PAGA POR EL. VOLVO TIENE UNOS ACABADOS COMO LOS ULTIMOS MENCIONADOS AUN PRECIO ELEVADO(SON DEL SEGMENTO PREMIUN(MERCEDES,BMW,AUDI, ECT., NO ES EL CASO DE WOLKVAGEN), PERO MAS RAZONABLE,EN MI CASO (9.000.000), POR QUE NO EL XC90 D5 185vc Y SI EL XC70 D5 185cv, CONSUME CASI 2 LITROS MENOS DE GASOIL EN TODAS LAS CONDICIONES(AREODINAMICA Y PESO), SU MOTOR IGUAL QUE EL XC90 RESPONDE MUCHO MEJOR(POR EL PESO TOTAL), Y ES COCHE REALMENTE AMPLIO, Y MONTADO EN LOS DOS ES MAS LUJOSO EL XC70 COSTANDO 400.000 PTAS MENOS. SI TUS PLANTEMIENTOS SON PARECIDOS A LOS MIOS YO CREO QUE NO DESCARTARIA EN TU CASO XC70 D5 185cv 400par, TAMBIEN HAY UN 163cv 34Par. PERO SU PRESTACIONES SIN SER MALAS SON MAS MODESTAS, Y CONSUME UN LITRO MAS. SALUDOS

    te recomiendo el Diesel D5 185cv y 400Par, yo habia probado el D5 163cv Y 34Par y anda bien si ir sobrao. Y el 185cv anda muchisimo, tira desde muy abajo con fuerza, te da sensación de tener mas de 200cv, y su tacto de muy deportivo, yo actualmente tengo un gasolina de 168cv, y su tacto es muy similar.(es decir sube muy rapido de vueltas, responde si chitar en los adelantamiento. Y sobre todo gasta poquisimo, me dejo sorpendido estube dudando si era real lo que me decia el ordenador y eso que mi nuevo Volvo XC70 D5 185cv y cambio manual 6 velocidades solo tiene 1.200kms, cuando tenga 20.000Kms que es el periodo normal cuando se sueltan todos los motores diesel no se yo.

    mi XC90 D5 tiene ahora 24000 km y a partir de los 20000 km, efectivamente el motor a cambiado muy notablemente, mucho más suave, más alegre y se ha reducido el consumo mixto/medio más de un litro/100km. Es decir que el nuevo motor D5 será sin duda una maravilla. En cuanto al espacio del maletero del Volvo te diré que en el xc90 puedes abatir incluso el asiento del pasajero delantero, con lo que puedes transportar cosas realmente grandes. Además la superficie que queda es bastante plana. Yo he cargado de todo, desde lavadoras, 5 bicicletas, muebles, etc. etc. y nunca me ha faltado sitio. También es importante destacar la manera como se abre la puerta trasera, en dos partes, que facilita muchísino la carga y además es muy cómoda para tomarse un bocata en una parada en pleno viaje (todo cuenta!!). Por otra parte, si necesitas aún cargar más, el techo y la estructura del xc90 está especialmente endurecida, lo que constituye uno de los punto fuertes desde el punto de vista de la seguridad, y te permite cargar hasta 80 kg directamente sobre el techo sin pegas. Si utilizas barras portaequipajes todavía puedes cargar mucho mas peso. Y si todavía no es suficiente, un enganche y remolque al canto. Si el xc90 se te queda pequeño, entonces de verdad que cargas mucho, mucho,....Saludos.
    POr cierto, te añado algunos foros interesantes:

    VOLVO

    AUDI

    BMW

    TE paso un enlace con un monton de hilos del XC-90. Hay de todo. VEndedores, compradores felices, otros no tan felices, comparativas, opiniones, fotos...

    AQUI

  8. #58
    gurú
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Cita Iniciado por Azaris
    ¿Y con eso que se quiere decir? ¿Que Lexus hace buenos coches porque se pone a desmontar Mercedes? ¿?
    Lexus, VW, Toyota, Mercedes, BMW, Opel, Renault y perico de los palotes. Todos hacen eso.

  9. #59
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Cita Iniciado por Franciscus
    Cita Iniciado por Azaris
    ¿Y con eso que se quiere decir? ¿Que Lexus hace buenos coches porque se pone a desmontar Mercedes? ¿?
    Lexus, VW, Toyota, Mercedes, BMW, Opel, Renault y perico de los palotes. Todos hacen eso.
    Me parece una simplificacion excesiva.

    La cuestion en automocion, no es tanto saber hacer un coche bien, como diseñar un producto con una calidad asumible para fabricarlo en serie y que resulte rentable. Y ahi supongo que estaran sesudos ingenieros desentrañando el 430h de tecnologia hibrida de LEXUS. Y probablemente sepan como hacerlo funcionar con un diseño similar, pero ¿serian capaces de hacerlo de una manera rentable y eficaz en serie?

    Esa es la cuestion. Prototipos de cagarse las patas abajo, los hace cualquiera.

  10. #60
    freak Avatar de Enzo
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    Predeterminado : Recomendacion SUV o familiar

    No voy a explicar que es diferente en un Lexus que en un Mercedes, Bmw, audi, etc..... solo os invito a probarlos y me respondais.
    Vuestro querido RX, sinceramente creo que esta un paso por detras (chasis,diseño,y motores, si motores) de un Q7, un ML, venga un X5 tambien y del Cayenne, pero no sere yo quien diga que son malos coches, y es normal que muchos entusiastas del Toyota me tomen por imbecil, ellos mismos, ni tengo ganas de discutir ni de perder el tiempo, ahora decir que un Lexus se mea en un ML es....

    Adefesio, el Volvo es un gran coche y sería mi recomendación sino puedes llegar a " los otros ".

  11. #61
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Vamos a ver.

    A mi me parece que afirmar que el LEXUS 'se mea' en ¿era el Mercedes? es una frase que yo al menos, no me tomo al pie de la letra. Todos los coches que estamos citando, son excelentes e inalcanzables para la gran mayoria de la poblacion. Conociendo a Manu, se que lo que quiere decir con ese tono directo y tumbativo que en ocasiones maneja, es que le parece mejor coche. Una opinion tan respetable y subjetiva como la de cualquier hijo de vecino.

    A mi no me parece desde luego que ningun modelo practique la lluvia dorada con los otros de su mismo nivel. Todos son fantasticos y la eleccion por un modelo u otro resulta complicada. Aqui cada uno tendra su opinion, pero desde luego lo que creo que es incuestionable es que a ese nivel, las diferencias son escasas y en muchas ocasiones se decide mas por la imagen de marca y, en ese sentido. LEXUS, en España aun tiene que hacerse un hueco.

    Y volviendo al tema en si, si coincidimos en que el Volvo parece la mejor opcion. Y ademas, si no me falla la memoria, creo que es una marca muy del agrado de adefesio.

  12. #62
    maestro
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Aqui cada uno aporta su granito de arena y yo aporto el de la experiencia de 20 años largos en el mundo del automóvil.

    De Lexus puedo hablar largo y tendido porque su importador para España (Toyota en España lo llevan directamente desde fábrica Japón mediante Toyota España, pero en la negociación de hace unos años con los japos el grupo Bergé se aseguró la distribución de LEXUS en nuestro país durante unos pocos años más) ha sido el mismo que durante 12 años importó Chrysler-Jeep que es lo que conozco mejor y además en el grupo de automoción donde currelo somos conces oficiales de Chrysler-Jeep-Dodge, Toyota y Lexus. Además durante dos años fui técnico de Toyota y acudí a los curso suficientes como para saber quien es quien en este mundillo.

    Por otra parte, Chrysler-Jeep-Dodge forma parte del grupo DaimlerChrysler que también engloba a Mercedes-Smart y Maybach con lo que puedo hablar con cierto conocimiento cuando me refiera a las soluciones técnicas de estas marcas.

    El número UNO en I+D del mundo es DaimlerChrysler y tanto en la vertiente alemana como la americana os quedariais flipados si os imaginarais a que nivel de sofisticación estamos llegando en la mecánica de hoy en día.

    Toyota es un monstruo que cada año arrasa aún más que el anterior allá donde va (en España vendían unos 15.000 vehículos hace 6-7 años y ahora multiplican esa cifra por 5 llegando a unos 75.000) En USA han cerrado el 2.005 siendo la marca que más turismos ha vendido en números absolutos (por primera vez en la historia) y camino va de mejorar sus números.

    Lexus es la división de lujo de Toyota (igual que Infinity es la de Nissan o Acura la de Honda) y hace unos coches INCREIBLES.

    LA FIABILIDAD DE UN LEXUS ES INFINITAMENTE SUPERIOR A LA DE CUALQUIER ALEMÁN EN GENERAL Y A LA DE MERCEDES EN PARTICULAR Sinceramente, Lexus representa el paradigma de las cosas hechas para durar y para gustar, al estilo de los productos japoneses de excepción del mundo de la electrónica que muchos conoceis, y si alguien tiene alguna duda que se monte en un GS de los nuevos y luego que me lo cuente. Las aptitudes Off Road de un Lexus RX *** son más que suficientes para cualquier mortal de los que andamos por aquí que no hagamos trialeras los fines de semana y os lo dice uno que sabe lo que es hacer vadeos gordos y perrerías varias con un RX 300 por las montañas de Cantabria

    Lamentablemente de unos años a esta parte Mercedes está pagando los platos rotos de tanta investigación y tantos sistemas electrónicos implementados en sus vehículos habiéndose convertido en una caricatura de lo que fué, al punto de que su índice de averías es muy superior al de marcas coreanas de primer nivel que afortunadamente se rompen poco.

    Pero los problemas que dan los Mercedes son pecata minuta comparados con los de un Touareg cualquiera, porque uno de mis mejores amigos me dijo el otro día una frase categórica sobre el trabajo en su taller. "Vendemos un touareg y nos vienen dos al taller" por el increíble número de averías que están dando.

    Otro día con más tiempo sigo.

    Un saludo, Javier G.

  13. #63
    sabio
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Javi,
    Cuenta, cuenta Es muy interesante lo q comentas y sobre todo con la base profesional q tienes.

    Mi horquilla de compra va desde sep´06 a mar´07. A medida q me acerque a ese sep´06, ire teniendo mas claro la fecha de contrato.
    Bueno, tb puede pasar q la liemos parda, se vaya la empresa a hacer gargaras y me vea sin coche y sin trabajo

    Por otro lado, pasar de 48.000 euros (es decir de mas de 1000 euros/mes de renting) me parece una exageracion. Bueno, de hecho, mas de 30.000 en un coche ya me parece una pasada.
    Asi q Lexus, Mercedes, Porsche y otros quedan fuera de mi liga.

    Un saludo
    No sus peleeis:
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  14. #64
    sabio Avatar de binamo
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    Predeterminado Re:

    Ah, por cierto. Si lo que quieres es un familiar con maletero, yo me olvidaría de 807's, C8's, Voyagers, Espaces etc y me iba a por un MB Viano.
    En casa tenemos la antigua hasta hace 2 años Clase V y es una puta maravilla. Quizá puedas acceder a la versión Ambiente, la más equipada y cara de las versiones, y con 150 CV vas más que sobrado.

  15. #65
    maestro
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Si lo que quieres es un familiar con maletero, yo me olvidaría de 807's, C8's, Voyagers, Espaces etc
    ¿Cuantos viajes has hecho en Voyager (por ejemplo) para afirmar tan categóricamente lo que dices?

    Además de currar para la casa, hace dos años que soy el feliz propietario de un Chrysler Voyager CRD Warner Bross edition, que en estos momentos cuenta con 44.000 kms. Podría empezar pero no tendría tiempo suficiente para contaros la cantidad de cosas que me maravillan de mi coche y lo feliz que me siento de haberme decidido por la compra de ese coche, cuando a puntito estaba de cerrar la operación de un Toyota Avensis Familiar D4D. Desde luego para alguien como Adefesio con dos pitufos aún pequeños le daría un juego impresionante.

    Bueno, siento ser tan marquista y defender con vehemencia la marca para la que curro, pero no tengo ninguna duda de que tenemos un producto de excepcional relación calidad-precio y gracias a Dios hemos dejado atrás la época en que la fiabilidad a largo plazo de nuestros coches estaba comprometida.

    Un saludo, Javier G.

  16. #66
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    De todas maneras, recuerdo que al principio del hilo adefesio habia descartado, taxativamente, los monovolumenes.

  17. #67
    sabio Avatar de binamo
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    Predeterminado Re:

    Javierg, la Voyager estéticamente me encanta. Pero pásate por Forocoches y lee todos los problemas que están dando.

  18. #68
    maestro Avatar de darkened underp
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    Predeterminado Re:

    Al Lexus le pasa lo que a todos los japoneses: es feo con ganas.

    Si los japoneses son tan buenos, tan fiables, con un precio interesante ¿por qué no se comen el mercado? Pues entre varias razones, porque en diseño (estético) son una patata. Es el caso opuesto a los italianos.
    SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen Ezcinema Plus 2 107”
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  19. #69
    sabio Avatar de binamo
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    Predeterminado Re:

    Es el caso opuesto a los italianos, que dicen que son una mierda y como son bonitos se venden como churros. VIVA!!!

  20. #70
    maestro Avatar de darkened underp
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por binamo
    Es el caso opuesto a los italianos, que dicen que son una mierda y como son bonitos se venden como churros. VIVA!!!
    No sé si lo dices con sarcasmo, pero te aseguro que los coches italianos tienen en el diseño una de sus ventajas competitivas, y no en su fiabilidad precisamente. Y lo digo teniendo uno, que es la niña de mis ojos, que no me ha dado ni un solo problema en 2 años (debe de ser la excepcion). Los ranking de fiabilidad están ahí.

  21. #71
    maestro Avatar de darkened underp
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Cita Iniciado por javierg
    Sinceramente,Lexus representa el paradigma de las cosas hechas para durar y para gustar
    Discrepo: Lexus será todo el paradigma que quieras en fiabilidad, pero para gustar te aseguro que no. El gusto es subjetivo, a mí no me gustan (y es evidente que como yo hay mucha gente, si no se venderian más). Es más, los Lexus me parecen feos. Menos que el resto de japoneses, pero feos. Si los Lexus son tan buenos ¿por qué la gente se compra Mercedes y BMW? Sólo se me ocurren 2 razones: Estética y Marca (en el caso de los coches: poder de representación). Bueno, y una 3ª, que la gente sea tonta, pero no creo que sea el caso.

    Cita Iniciado por javierg
    al estilo de los productos japoneses de excepción del mundo de la electrónica que muchos conoceis
    Vuelvo a discrepar. En los productos de electrónica, la estética apenas cuenta.

    El resto de tu post, muy bueno.

  22. #72
    ¡¡ Lo conseguí !! Avatar de Kepa
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    Predeterminado Re: Recomendacion SUV o familiar

    Mira Javi como barre pa'casa, el jodío ...

    Claro, como estáis en la otra punta de la ciudad con respecto al conce de Mercedes, te aprovechas, jejejejejeje

    Aunque estáis cerquita del de BMW ...

    Saludos.

    Nota: Menos mal que ha aparecido un compa al que tampoco le gusta el Lexus. Me sentía solo.
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  23. #73
    sabio Avatar de binamo
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    Predeterminado Re:


  24. #74
    sabio Avatar de binamo
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    Muchos italianos en la imagen ¿eh?

  25. #75
    maestro Avatar de darkened underp
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    Binamo, eso ya lo sabemos, no es nada nuevo. Pero no van a ser bonitos por eso
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    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen Ezcinema Plus 2 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz SR7013 - NAD C275Bee - Oppo 203 - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
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