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Tema: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

  1. #1
    Rock'n'roll Avatar de repopo
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    Predeterminado Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB



    Salía el día 20, pero parece que se ha retirado de todas las webs online. Al menos a algunas tiendas físicas ha llegado. CREO que el motivo lo tenemos en la primera captura. La careta de StudioCanal sólo es accesible si extraes la pista de video íntegra. Si haces play desde el menú, o por capítulos, la película comienza justo despues de esa careta. Obviamente, ninguna referencia a StudioCanal en la cubierta o el disco.

    El video tiene un rastro de movimientos que resulta molesto. Como en una conversión NTSC/PAL (no es el caso, pues la película está a sus 23.976 fps de rigor), pero me ha distraído mucho, pues en cualquier movimiento dentro de plano, el detalle fino (que es apreciable en las capturas) se desvanece. Esto me da que viene no del material original, sino del proceso de compresión, que ha introducido esos rastros.

    Los subtítulos no son una transcripción del doblaje, sino que son bastante fieles a la VO, en lo que he probado (unos 15 minutos) están perfectamente sincronizados. Estos son los 3 errores que he encontrado (sobre 917 líneas), al pasarlos por el corrector ortográfico:

    - Através de todo el país,
    - ¿Qué hacía que?
    - ¿Cuánto te sacas, 300 ó 400 a la semana?



    Código:
    PLAYLIST REPORT:
    
    Name:                   00000.MPLS
    Length:                 1:50:06.600 (h:m:s.ms)
    Size:                   21.777.169.920 bytes
    Total Bitrate:          26,37 Mbps
    
    VIDEO:
    
    Codec                   Bitrate             Description     
    -----                   -------             -----------     
    MPEG-4 AVC Video        21056 kbps          1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1
    
    AUDIO:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    DTS-HD Master Audio             English         2207 kbps       5.1 / 48 kHz / 2207 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit)
    LPCM Audio                      Spanish         1536 kbps       2.0 / 48 kHz / 1536 kbps / 16-bit
    
    SUBTITLES:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    Presentation Graphics           Spanish         34,141 kbps                     
    Presentation Graphics           Spanish         0,017 kbps                      
    Presentation Graphics           English         0,000 kbps
    "La gente que altera o destruye obras de arte y nuestra herencia cultural por un beneficio o como ejercicio de poder, son bárbaros, y si las leyes de los Estados Unidos continúan permitiendo esos comportamientos, la historia nos clasificará como una sociedad de bárbaros." George Lucas, 1988.

    Spoiler Spoiler:


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  2. #2
    restaurador Avatar de rantamplan
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    Mmmm, desde luego si el motivo de su retirada es la cabecera "capada" de "StudioCanal" con mucho más motivo tendrían que haber retirado "Alarma en el expreso" que muestra abiertamente el de "Criterion".

    Resulta paradójico que para una vez que usan el codec MPEG-4 en lugar de MPEG-2, les salga "efecto fantasma" en la imagen. Eso pasaba en "Adiós a mi concubina" pero se explicaba porque además de usar MPEG-2 la imagen no era progresiva, vamos que estaba a 1080i.

    Desde luego ambos fallos que comentas, Repopo, son para retirar una edición. Pero tratándose de JRB, con las que nos han hecho hasta la fecha...

    Yo la tengo pedida en Movies, en un pedido que espero para el día 5. El lunes les pegaré un telefonazo a ver qué me comentan al respecto.

    Respecto a las capturas, pues imagen discretilla. A propósito ¿y esos bajones en el bitrate al principio y sobretodo el final? Parece el crack del 29.

    Al menos parece que han descubierto el 16:9 para los menús.
    Última edición por rantamplan; 24/02/2013 a las 00:01
    Homenaje a mi amigo Bob Wakelin, gran maestro ilustrador.

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  3. #3
    Rock'n'roll Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    Los bajones diría que se deben a los créditos. Los del principio son casi estáticos (aunque si te fijas, los primerso segundos del bitrate son normales, ya que corresponden a la cabecera de StudioCanal ), la última escena es oscura y luego los créditos, así que...

    De todos modos, ni lo de la cabecera ni lo del ghosting (¡por fin me sale el palabro!) me parecen lo bastante graves (para sus standards, claro) como para cancelar el lanzamiento, ya que como dices, ya tenían ediciones que cojeaban por ahí. Es bastante raro que lo hayan retirado.
    "La gente que altera o destruye obras de arte y nuestra herencia cultural por un beneficio o como ejercicio de poder, son bárbaros, y si las leyes de los Estados Unidos continúan permitiendo esos comportamientos, la historia nos clasificará como una sociedad de bárbaros." George Lucas, 1988.

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  4. #4
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    Lo que no se entiende es por qué nadie toma cartas en un asunto que ya va siendo tan frecuente como evidente.

    Vale que la legislación española y su aplicación dejan mucho que desear, pero es sorprendente que ni los dueños de los derechos, ni quienes han elaborado los masters originales, ni las asociaciones videográficas, ni la administración, ni las distribuidoras, ni las tiendas,... ni nadie, hagan la más mínima averiguación acerca de la legalidad e idoneidad de unos productos sobre los que, cuando menos, circulan muchas incógnitas y sospechas.

    Y no me refiero sólo a determinados BDs sino a tandas y tandas de títulos en dvd editados por Sogemedia, Sotelysa, Feel, Llamentol, etc.
    Última edición por Twist; 24/02/2013 a las 13:49
    Conrado77 ha agradecido esto.

  5. #5
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    Cita Iniciado por rantamplan Ver mensaje



    Yo la tengo pedida en Movies, en un pedido que espero para el día 5. El lunes les pegaré un telefonazo a ver qué me comentan al respecto.
    No te llegará por que ni la han recibido ni por ahora la van a recibir...

  6. #6
    sabio Avatar de juan miguel
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    !Ahh, que la peli se llama "Los timadores"¡, yo pensaba que os referiais a otra cosa.....
    Bela Karloff y Conrado77 han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    Cita Iniciado por rantamplan Ver mensaje
    Mmmm, desde luego si el motivo de su retirada es la cabecera "capada" de "StudioCanal" con mucho más motivo tendrían que haber retirado "Alarma en el expreso" que muestra abiertamente el de "Criterion".
    ¿Será que la retirada viene de una queja directa por parte de Universal/StudioCanal que en España sí tiene mercado mientras que Criterion, siendo americana, ni se habrán pispao de lo que hacían con su máster?

  8. #8
    restaurador Avatar de rantamplan
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Lo que no se entiende es por qué nadie toma cartas en un asunto que ya va siendo tan frecuente como evidente.

    Vale que la legislación española y su aplicación dejan mucho que desear, pero es sorprendente que ni los dueños de los derechos, ni quienes han elaborado los masters originales, ni las asociaciones videográficas, ni la administración, ni las distribuidoras, ni las tiendas,... ni nadie, hagan la más mínima averiguación acerca de la legalidad e idoneidad de unos productos sobre los que, cuando menos, circulan muchas incógnitas y sospechas.

    Y no me refiero sólo a determinados BDs sino a tandas y tandas de títulos en dvd editados por Sogemedia, Sotelysa, Feel, Llamentol, etc.
    De hecho las empresas de replicado (las que hacen las copias de los discos) te piden una cosa que se llama "certificado de originalidad", que es un papelito donde la productora o quien quiera que sea la dueña de los derechos internacionales dice que te cede dichos derechos durante un tiempo determinado y para un territorio en concreto.

    Otra cosa es que, si trabajas siempre con las mismas empresas, exista cierta confianza y te permitan un "ya te pasaré el certificado, ve replicando" durante el periodo de negociación de los derechos y que luego por lo que sea se hayan roto dichas negociaciones sin llegar a cerrar el trato.

    Ésta es, desde mi punto de vista, la posibilidad más factible.

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    No te llegará por que ni la han recibido ni por ahora la van a recibir...
    Sí amiguete, eso es precisamente lo que me dijeron ayer cuando telefoneé.

    Cita Iniciado por Komond Ver mensaje
    ¿Será que la retirada viene de una queja directa por parte de Universal/StudioCanal que en España sí tiene mercado mientras que Criterion, siendo americana, ni se habrán pispao de lo que hacían con su máster?
    También podría ser, pero dudo más de esta posibilidad por dos motivos. El primero, y en especial, por la celeridad de los acontecimientos y el segundo porque el "rippeo" es la base del, voy a ser generoso y no diré el 100%, 90% de las ediciones españolas y si hasta la fecha nadie ha tirado de la manta... Eso sí, el día que caiga una tendrán que caer todas.

    Y es que es una fea costumbre que tienen las editoras nacionales, evidentemente para ahorrarse tiempo y dinero, pero va en detrimento directo del producto final que nos ofrecen ya que limitan la calidad de sus ediciones al uso de archivos de audio y vídeo codificados (por tanto comprimidos) en lugar de trabajar con "masters" como fuente. Y claro está si tu re-comprimes un archivo comprimido pues, por mucho "bitrate" que utilices (que encima no es el caso, precisamente) en el mejor de los casos vas a obtener una calidad casi igual que el original, pero nunca mejor.

    La otra parte negativa es que, como no negocian material con las productoras también quedan en el aire todos lo extras que ya sería muy evidente (y arriesgado) fusilar del disco original utilizado para el "rippeo".
    Última edición por rantamplan; 26/02/2013 a las 12:44
    meindifiere, enric senior, Tripley y 1 usuarios han agradecido esto.
    Homenaje a mi amigo Bob Wakelin, gran maestro ilustrador.

    Spoiler Spoiler:

  9. #9
    veterano malvado Avatar de PadreKarras
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    Los dueños de los derechos; esos son los que tienen que tomar cartas en el asunto. La ley pone herramientas a su alcance para hacerlo, y por suerte ya se acabó el tema aquel de que tengan que ser los juzgados y administraciones con el dinero de todos los que se preocupen de perseguir cuestiones que afectan a una esfera meramente particular de empresas privadas.

    Los dueños de los derechos, en muchas ocasiones, tienen directo conocimiento de todo lo que los demás tenemos directo conocimiento (hay denuncias de particulares, de asociaciones, etc) y además por éllos mismos pueden comprobar todo lo que los demás ya hemos comprobado mil veces. A mi la pregunta que me intriga es ¿por qué los dueños de los derechos o de las licencias NO HACEN NADA, incluso en aquellos casos en que tienen conocimiento de todo lo que sucede? No llego a ver una respuesta satisfactoria a esta pregunta.

    Cuando fnac puso a la venta hace años una edición pirata de capítulos de Mazinger Z, la empresa de Go Nagai (con sede en Japón) tardó un par de semanas en parar la venta y conseguir la retirada de la tienda. Es decir, cuando quieren, pueden.
    meindifiere ha agradecido esto.

  10. #10
    maestro Avatar de Odimac
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    Predeterminado Re: Los timadores (The Grifters, 1990, Stephen Frears) Ed. ESP - JRB

    Hola

    decir que compré la última version de UK, ésta.....



    Puedo decir que el master es estupendo, buena nitidez y respeto al grano, transmite el toque "noir" de la película, la pista de sonido tal vez sea lo mas flojo, un 2.1 que cumple sin más, hay que recordar que es un film independiente de poco presupuesto.

    el pack incluye el DVD de la película y un libreto generoso, compra muy recomendable

    un saludo
    repopo ha agradecido esto.

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