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Tema: Revisando la saga de Superman

  1. #2551
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    No sé que opinarán Marty y BruceTimm (ya me decís), pero...

    Vaya por delante que adoro las películas de Donner, conste. Y Superman Returns.

    Respecto a Snyder, formalmente MOS me pareció la primera traslación certera que he visto, en lo que respecta a plasmar el lenguaje visual comiquero propio del personaje (esa fisicidad, por ejemplo) en cine, para lo cual Snyder se vale de todos los recursos formales a su disposición (edición, montaje, planificación, encuadres) . Quizá por ello muchos han calificado esta película como impersonal, pero considero que simplemente adapta su estilo a unas necesidades concretas.

    Argumentalmente tiene sus cositas, (fundamentalmente culpa de Goyer, como siempre) pero es fiel reflejo de una etapa concreta de la historia de Supes. El tono del film, pese a lo que muchos puedan decir, no viene impuesto por Nolan (su mano se nota sobretodo a nivel estructural y narrativo), sino que es consecuencia directa de dicha etapa.

    Snyder siempre me ha parecido un director con talento para la puesta en escena, aunque algo tendente al exceso y poco dotado para la narración. Es por ello que se agradece la presencia de Nolan detrás, que contribuye a que las cosas no se salgan de madre.


    Vamos, que aún con sus cositas (ese tramo de acción non-stop del final está mal dosificado y excesivamente alargado, o el ruido de Zimmer, sin duda lo peor de la función, y sin contribuir aquí a nivel narrativo como si lo hacía en los batman de Nolan) me parece una película estupenda.
    Pues coincido en casi todo, compañero

    -En efecto, Man of Steel es la primera película que traslada a imagen con todas sus consecuencias el gran poder de Superman, su velocidad, y lo que supondría un enfrentamiento entre dos seres súper poderosos.
    También hay que decir que ello viene propiciado por un planteamiento más realista, de ¿qué pasaría si esto pasara en el mundo real? (de ahí la cámara en mano y la fotografía más bien naturalista) Las películas de Reeve tenían un tono algo más fantasioso y divertido, y creo que eso pide que tampoco veamos los grandes estragos que podría causar una pelea de Superman.

    -Argumentalmente, en efecto, bebe mucho de fuentes modernas, empezando por el Man of Steel de Byrne (no es casual que se use el mismo título), de donde se saca por ejemplo la estructura del primer acto: comienzo con la tragedia de Krypton, y cuando va a aterrizar la nave de Kal-El, corta a su juventud. A partir de ahí, cuenta algunos capítulos de su infancia en flash-backs. También en el diseño de Krypton y otras cosas Snyder toma de Byrne.
    Otras fuentes son Birthright (Clark viajando por el mundo buscando su camino) y Secret Origin (la parte psicológica del pequeño Clark al saberse extraterrestre).
    Pero fíjate que, más que argumentalmente, yo sí veo la huella de Nolan temáticamente: como en toda la filmografía del inglés, encontramos una reflexión sobre la identidad y el pasado: ¿qué nos define, nuestra herencia, nuestro pasado, nuestros actos...? La tensión entre la naturaleza kryptoniana de Clark y su formación terrícola la veíamos también en Batman Begins de otra manera: ¿Se define Bruce por ser un Wayne, por lo que su padre hizo por la ciudad, por su pasado trágico, o por lo que hace, por su misión? O en Memento: el protagonista no tiene memoria, ¿cómo se define? Se tiene que crear una identidad a través de lo que hace, se auto-impone una misión, pero en realidad también está definido por lo que le ha pasado.

    -Coincido en las virtudes visuales de Snyder, que yo sí creo que puede ser muy buen narrador si tiene el guión adecuado (ahí El amanecer de los muertos, 300 o Watchmen). Por eso me tranquiliza tanto que Affleck tomara la voz cantante en el guión de BvS junto con su colaborador en Argo, Chris Terrio. Si el guión es bueno, Snyder sacará una buena película de él.
    Además me parece un tipo con buena formación visual, muy cuidadoso con la iconografía y los subtextos.

    -A mí también me parece una película estupenda, y aún así también le pongo sus pegas. Coincido contigo en la acumulación de acción en el tramo final. Son tres largas set pieces seguidas. Yo habría conservado la batalla de Smallville y la pelea con Zod, y habría aligerado o eliminado la de en medio, la lucha contra la máquina-pulpo, que además es la peor narrada visualmente, es un poco embarullada.

    Aparte de eso, el personaje de Lois, después de un comienzo bastante bueno, empieza a perder entidad (a partir de que sube a la nave de Zod, más o menos), y parece metida con calzador en las escenas. Además no hay mucha química con Cavill.

    También diría que el flash back de los adolescentes que abusan de Clark está mal montado, porque aparece Jonathan después de que haya muerto en un flash back anterior. Deberían haberlo eliminado o quizás montarlo después de la escena en que el camionero se burla de Clark (por la relación temática).

    En fin, a pesar de esas cosas Man of Steel me encanta, si tuviera que elegir pondría un poco por encima la primera de Donner, pero son dos versiones distintas y compatibles. MOS es para mí el Superman del siglo XXI.
    Última edición por Marty_McFly; 18/04/2015 a las 13:22
    Campanilla, MIK y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  2. #2552
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Antes que nada, esplendida réplica, compañero, cómo siempre.


    ¿Diablos Marty, me comí el temáticamente? Si creo que hasta lo comenté en su momento estableciendo una comparación con, precisamente, Batman Begins, aunque al final no llegué a ahondar en ello. En fin, se me va la cabeza.

    Completamente de acuerdo contigo, claro. También completamente de acuerdo respecto a la edición nerviosa y la cámara en mano como traslación visual del contexto realista, aquí no hay ralentís que valgan, señores. (Y no, por enésima vez, un montaje rápido o planos cortos no implica rodar a lo Bay, o si no, ¿que demonios hacemos con Scorsese?. Cada vez me reafirmo mas en que la gente NO SABE. Y de nuevo, que nadie se me ofenda.

    Por otro lado, creo que precisamente porque Snyder sabe que tiene tendencia a la dispersión y al exceso, es muy consciente de que ha de rodearse de buenos guiones a partir de los cuales explotar su pericia visual, con lo cual todo va siempre más o menos rodado.

    Un buen ejemplo de ello serían las películas que has comentado, mientras que Sucker Punch sería un ejemplo de lo que ocurre con este hombre cuando el texto no está a la altura.

    Es decir, que bajo mi punto de vista, es un director que domina todos los recursos de puesta en escena, pero es incapaz de utilizarlos como elementos narrativos per se, quedándose tan solo en mera estilización formal sin un buen texto detrás, que le ayude a encontrar justificación narrativa para los mismos.

    ¿Significa esto, qué en mi opinión, Snyder es un realizador que depende de un buen guión para ofrecer buenos resultados? Si.

    ¿Me parece esto algo malo? En este caso concreto, no, pues cómo he dicho antes creo que es perfectamente consciente de sus puntos fuertes y limitaciones, y actúa en consecuencia. Vamos, que tonto no es.
    Marty_McFly, Campanilla y MIK han agradecido esto.

  3. #2553
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Es decir, que bajo mi punto de vista, es un director que domina todos los recursos de puesta en escena, pero es incapaz de utilizarlos como elementos narrativos per se, quedándose tan solo en mera estilización formal sin un buen texto detrás, que le ayude a encontrar justificación narrativa para los mismos.
    Así es, pero ojo, que con un buen guión, es un director capaz de exprimir las imágenes y trufarlas de subtextos y contenido.

    Aunque ya lo puse en el hilo de BvS (aunque en medio del fragor de la salida del tráiler), recupero este apsionante vídeo en que se analiza detenidamente todo el simbolismo presente en la película, y maravillosamente expresado visualmente por Snyder. Es largo, pero aunque sea a trocitos, merece la pena verse.

    Por ejemplo, recuerdo que en este hilo hablé de cómo la escena final en la estación suponía el nacimiento de Superman como tal, como héroe de la Tierra (elige salvar a unos inocentes terrícolas sobre la vida del último de su propia especie). Decía que la escena era como un eco de la primera, donde nace Kal-El el kryptoniano, en ambas llora y es abrazado por una mujer. Pues bien, si vais al minuto 28:30 del vídeo, el tipo que lo haya hecho no sólo expresa la misma idea, sino que enseña cómo Snyder dota a ambas de un tempo muy parecido (parece que van a la par), y de ciertas coincidencias visuales que hacen que ambas secuencias tenga una estructura, podríamos decir, musical.

    Es lo que dices tú a menudo de reconocer lo que formalmente está bien elaborado, al margen de gustos personales.

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  4. #2554
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Así es, pero ojo, que con un buen guión, es un director capaz de exprimir las imágenes y trufarlas de subtextos y contenido.

    Aunque ya lo puse en el hilo de BvS (aunque en medio del fragor de la salida del tráiler), recupero este apsionante vídeo en que se analiza detenidamente todo el simbolismo presente en la película, y maravillosamente expresado visualmente por Snyder. Es largo, pero aunque sea a trocitos, merece la pena verse.

    Por ejemplo, recuerdo que en este hilo hablé de cómo la escena final en la estación suponía el nacimiento de Superman como tal, como héroe de la Tierra (elige salvar a unos inocentes terrícolas sobre la vida del último de su propia especie). Decía que la escena era como un eco de la primera, donde nace Kal-El el kryptoniano, en ambas llora y es abrazado por una mujer. Pues bien, si vais al minuto 28:30 del vídeo, el tipo que lo haya hecho no sólo expresa la misma idea, sino que enseña cómo Snyder dota a ambas de un tempo muy parecido (parece que van a la par), y de ciertas coincidencias visuales que hacen que ambas secuencias tenga una estructura, podríamos decir, musical.

    Es lo que dices tú a menudo de reconocer lo que formalmente está bien elaborado, al margen de gustos personales.

    Por eso es un talento. Si no, sería un competente artesano, lo que no es poco.
    Marty_McFly y Campanilla han agradecido esto.

  5. #2555
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Decía que la escena era como un eco de la primera, donde nace Kal-El el kryptoniano, en ambas llora y es abrazado por una mujer. Pues bien, si vais al minuto 28:30 del vídeo, el tipo que lo haya hecho no sólo expresa la misma idea, sino que enseña cómo Snyder dota a ambas de un tempo muy parecido (parece que van a la par), y de ciertas coincidencias visuales que hacen que ambas secuencias tenga una estructura, podríamos decir, musical.

    Es lo que dices tú a menudo de reconocer lo que formalmente está bien elaborado, al margen de gustos personales.

    Sólo he visto lo del nacimiento y ufff... me emociono. Si es que hasta los planos son iguales: plano medio corto frontal, grito, plano general lateral... ¡Impresiona!

    Ya lo veré entero cuando tenga un ratito tranquilo
    Marty_McFly ha agradecido esto.

    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

  6. #2556
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Aquí el trailer del documental sobre Superman Lives, el proyecto de Tim Burton que nunca vio la luz.



    Y, por mucho que me guste Burton, creo que es mejor así.

    Tanto para el personaje como para él mismo, ya que la cancelación del proyecto hizo que Burton aceptará dirigir Sleepy Hollow.
    Marty_McFly y Campanilla han agradecido esto.

  7. #2557
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Respetando todas las opiniones y aceptando que cada autor tiene su versión de los personajes que adapta creo que hay determinados elementos definitorios en algunos personajes que no se pueden alterar. Mos tiene el mismo gravísimo problema que el Daredevil de Affleck (reconociendo que como espectáculo cinematográfico es infinitamente mejor que la adaptación del diablo guardián)
    Lo primero que ocurre en la adaptación del personaje de Marvel es que Murdock pierde un juicio, a lo que este reacciona matando al delincuente que el sabe culpable.
    Señor Snyder, Superman lleva un traje azul (con el brillo que usted quiera) una capa roja y no, repito NO, mata a nadie.
    Totalmente de acuerdo en los rasgos definitorios, o lo que yo llamo esencia básica del personaje. Para entendernos, los rasgos mínimos que toda versión debería respetar. Pero no creo que MoS se salte ninguno de ellos, de hecho es un Superman muy canónico.

    Superman lleva un traje azul y una capa roja, sí. Y a lo de que no mata hay que añadir siempre la coletilla "a no ser que sea necesario". La escena de MoS donde lo hace es totalmente límite, era Zod o una familia inocente. Superman le ruega que pare y fuerza hasta el último segundo, y después de hacerlo cae destrozado y llora. Creo que el rasgo de Superman de su aversión a matar queda totalmente salvaguardado (nada que ver con la ejecución de Daredevil, creo que es obvio).

    Porque además, Superman ha matado varias veces en los comics cuando ha sido necesario. E incluso en Superman II mata a Zod sin ser necesario (porque ya había perdido sus poderes), y se queda tan fresco, se va volando con Lois con una gran sonrisa. Pero a las películas antiguas se les perdona todo.
    BruceTimm y Alejandro D. han agradecido esto.
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  8. #2558
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Ya empezamos con el "no cambies de tema..."...Cuando no os interesa que hablemos de algo, empezáis con eso.
    No, Jane. Hablamos de lo que tú quieras, simplemente digo que no me contestes con otro tema cuando estamos debatiendo algo. Estábamos hablando de la estética de MOS a raíz del vídeo ese que os ha gustado tanto, si quieres después hablamos del tono narrativo del serial de Fleischer o de lo que te dé la gana, pero no cambiar de tercio cuando el ejemplo de Fleischer era por algo muy concreto: demostrar que hay versiones de Superman que no tienen una estética alegre y luminosa.


    Mis críticas a MoS no han sido sólo a nivel de estética, sino al humor general de la película.


    Ok, no tengo ningún problema con eso (de hecho, yo también pienso que algún momento de alivio cómico moderado podría haberle ido bien). Pero no tiene nada que ver con la estética, que era de lo que hablábamos. Es más, en todo caso podemos decir que la seriedad del tono va también en consonancia con esa estética y con la intención narrativa, que es la que marca la dirección global.


    Vale que el Superman de Donner también tenía dudas, pero no se pasaba más de media película llorando o escondiéndose.


    Dejando de lado la exageración, lo ha explicado BruceTimm muy bien: el Clark de Donner tiene la suerte de pasarse 12 años aprendiendo con Jor-El, que Donner se salta con una elipsis, y sale ya convertido en Superman de forma completa. El de MOS se convierte en Superman a través de lo que le pasa en la película. De hecho, no es Superman hasta el mismo final. Es la historia de cómo se convierte en Superman.

    Y por supuesto, en su historia en los comics esa etapa de confusión y búsqueda está perfectamente retratada. No se inventa nada Snyder.

    Y yo sigo sin ver en el Superman de Fleischer esa estética oscura y tristona que dices.
    Yo no he hablado de estética tristona. Pero oscura sí, lo he puesto como ejemplo de que Superman puede tener una estética oscura (tan oscura como que está inspirada en el cine negro de la época), luego tiene otras diferencias con MOS como es lógico. Tú misma has dicho que te recuerda al Batman de Burton y Timm, que oscuro es un rato, ¿no?

    Y sigues pasando de los otros ejemplos de comics que se han dado.


    Se te han dado montones de argumentos (otras personas y yo), antes y después, que no pienso repetir para no aburrir, pero si te empeñas en decir que no te sirven, pues ahí ya no puedo hacer nada.
    No he dicho que no me sirvan, porque no los ha habido. Has dicho que qué feo, qué triste, etc. (todo cuestiones de gusto personal). El único argumento objetivo ha sido que "no le pega a Superman", que es lo que hemos desmontado con todos esos ejemplos, y ahí es donde has empezado a hablar de otras cosas y ahora te has enfadado.


    Hala, seguid así . Con esa actitud, os estáis quedando en cuadro en este hilo, como ya os habéis quedado en otros.
    No tengo ni idea de a qué te refieres, porque yo en todos los hilos que participo hay gente con todo tipo de opinión. El único forero que se ha ido temporalmente es jack napier, pero por algo que no tiene nada que ver conmigo (de hecho, hablé con él por privado y no tenemos ningún problema).
    Y lo de "esa actitud" no sé a qué viene, cuando lo único que estábamos haciendo era debatir con todo el respeto. Si hay algo en concreto que te haya molestado dilo, porque igual me he equivocado sin darme cuenta. Pero me parece que tus palabras son muy injustas y no tienen justificación alguna.

    No entiendo llevar un debate puramente cinematográfico al terreno de la descalificación personal así.
    Última edición por Marty_McFly; 26/04/2015 a las 15:17
    BruceTimm y Branagh/Doyle han agradecido esto.
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  9. #2559
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Me alegra mucho saber que la marcha de Jack ES temporal, y no definitiva.
    Marty_McFly y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

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    «Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.

  10. #2560
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Bueno, ya sabéis que me gusta mucho la tercera, pero ¿por qué es más insulto? ¿Te parece mala secuencia de acción la de la Planta Química, el Desguace o el Vuelo del Gran Cañón? ¿No está tratado Lana Lang de forma seria? La película está muy mal enfocada, pero tienes cosas dignas. Decidme alguna secuencia decente de la cuarta. ¿El Hombre Nuclear serio? ¿Los planes de Luthor? El concepto es bueno (del propio Reeve, por cierto), pero es que no se salva nada...
    Sí que la III tiene alguna cosa salvable (más que nada, la escena del desguace, y eso que tiene sus cosillas), y un nivel de producción bueno (y por esa razón únicamente la pongo por encima de la IV, que por presupuesto es casposa y casi duele verla). Pero me parece más insulto porque pone a Superman al servicio de una comedia (mala) de Richard Pryor. Al menos la IV se centra en Superman, tiene una buena idea de partida y se toma en serio a Superman. Y sale Gene Hackman.

    Si la III se hubiera hecho con el mismo presupuesto, sería mucho peor sin discusión.
    Jane Olsen ha agradecido esto.
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  11. #2561
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Pues éso mismo.

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Bueno, ya sabéis que me gusta mucho la tercera, pero ¿por qué es más insulto? ¿Te parece mala secuencia de acción la de la Planta Química, el Desguace o el Vuelo del Gran Cañón? ¿No está tratado Lana Lang de forma seria? La película está muy mal enfocada, pero tienes cosas dignas. Decidme alguna secuencia decente de la cuarta. ¿El Hombre Nuclear serio? ¿Los planes de Luthor? El concepto es bueno (del propio Reeve, por cierto), pero es que no se salva nada...

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    ¿Que por qué es Superman III un insulto a Superman? Pues porque Superman no es el sideshow actor de Richard Pryor, por eso. Superman es un superhéroe, hace cosas superheroicas y tiene sentimientos épicos. No está para rellenar con escenas de acción los huecos en que no sale Pryor. Es una película mal concebida desde el primer momento. Y en mi opinión su buena factura técnica, sus logradas escenas de acción y el carisma de Reeve no bastan a solucionar el desaguisado. Superman IV tiene al menos una buena idea como punto de partida.
    Última edición por Jane Olsen; 07/06/2015 a las 14:21
    Marty_McFly ha agradecido esto.
    "There is an inmense joy when you suddenly discover beauty in something that has been around you for ages".

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  12. #2562
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Yo es que no lo veo así. A lo mejor es por los baremos que usamos para valorarlas. Yo también suprimiría a Richard Pryor y otras cosas, pero tiene secuencias que las ves y parecen sacadas de un cómic. Sólo por eso, yo le doy el aprobado.

    La cuarta, menos la idea, no tiene nada; sólo un planteamiento bueno. Me parece interesante que Superman se plantee qué hacer en el caso de una guerra Nuclear y hasta qué punto puede contradecir aquella orden de Jor- El de no inmiscuirse. Sólo Reeve y Hackman hacen lo que pueden para salvar los muebles, pero la película es un desastre. El nivel de ridículo al que llega es imposible de superar
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

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  13. #2563
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Yo también suprimiría a Richard Pryor y otras cosas
    Es que entonces te quedas sin película . Ese es el problema, que Pryor no es el Otis o el Lenny de turno que tienes que aguantar en tres escenas y media (y piensas que es suprimible), es que es el protagonista y alrededor del cual gira la trama. Es como si Donner hubiera hecho a Otis el protagonista de Superman I.


    La cuarta, menos la idea, no tiene nada; sólo un planteamiento bueno. Me parece interesante que Superman se plantee qué hacer en el caso de una guerra Nuclear y hasta qué punto puede contradecir aquella orden de Jor- El de no inmiscuirse. Sólo Reeve y Hackman hacen lo que pueden para salvar los muebles, pero la película es un desastre. El nivel de ridículo al que llega es imposible de superar
    Bueno, en cuanto a nivel de ridículo, es discutible: la escena de la III en que se pelean dos muñequitos de un semáforo, Richard Pryor poniéndose un mantel en el cuello y unos esquís y sobreviviendo a caer desde un rascacielos... hay varias donde elegir.
    Vuelvo a decir lo mismo: en mis ranking pongo Superman III por encima por una simple cuestión de factura técnica y un par de momentos salvables, pero si no es por el factor presupuesto, sería mucho peor.
    Jane Olsen ha agradecido esto.
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  14. #2564
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Esto es. Yo ya lo dije y lo vuelvo a decir. Le puedes poner muchas pegas a MoS, decir que te parece demasiado seria y tristona, que la acción está mal distribuida, que la interpretación que hace del personaje es más o menos acertada, que te gusta más o menos, pero no puedes decir que dé vergüenza ajena o que convierta las aventuras de Superman en una sucesión de payasadas. Por esta razón, yo la pongo por delante de S IV y S III.
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  15. #2565
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Hombre, aparte de la seriedad del planteamiento, cinematográficamente está a años-luz de esos dos espantos. No hay comparación posible.
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  16. #2566
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    ¿Véis? Es que a mí esos detalles no me parecen tan alarmantes, lo del semáforo es un poco bochornoso, pero lo del videojuego de la Atari siempre me ha parecido un detalle simpático. La caída de Pryor nunca me ha importado, porque esas fantasmadas las vemos en muchas películas; Indiana Jones cayéndose de un avión en un bote o por ejemplo, un Peter Parker sin poderes desde un edificio marchándose tan pancho.

    Con todos los defectos, sigo diciendo que la tercera tiene cosas dignas y escenas memorables; algo que ni la cuarta, ni Batman y Robin y algún que otro engendro por ahí lo tiene.

    Jane, ¿al final viste Superman Returns?
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

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  17. #2567
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Jane, ¿al final viste Superman Returns?
    Nope . Pero tampoco me hago muchas ilusiones.
    jack napier ha agradecido esto.
    "There is an inmense joy when you suddenly discover beauty in something that has been around you for ages".

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


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  18. #2568
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Sí, jack, pero que el protagonista sea Pryor no es "un detalle".
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  19. #2569
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    No, Marty, ni mucho menos. Ya sabes que lo considero un error grave de planteamiento, y eso que en un primer borrador de guión salía Brainiac y, si no recuerdo mal, hasta Supergirl.

    No entiendo por qué los Salkind lo cambiaron todo por Richard Pryor. Se me escapa a la razón. Lástima que echaran a Donner
    Marty_McFly y Jane Olsen han agradecido esto.
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

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  20. #2570
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Nope . Pero tampoco me hago muchas ilusiones.
    Te voy a regalar el blu ray para que la veas de una vez
    Jane Olsen ha agradecido esto.
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

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  21. #2571
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Creo haber leído que Jane no tiene BD.


    Y el DVD de esta película era un desastre, ¿no?


    Mal asunto...

  22. #2572
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Te voy a regalar el blu ray para que la veas de una vez
    Así, es, no tengo reproductor. Y no creo que lo vaya a tener hasta dentro de mucho (además tendría que cambiar la tele...y tendría que hacer obra en el salón, y cambiar los cables, etc. etc. ...) .

    Aún así te lo agradezco.
    jack napier y Branagh/Doyle han agradecido esto.
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  23. #2573
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Aquí podéis ver los primeros 10 minutos del documental que se ha hecho sobre el "Superman Lives" de Tim Burton:

    Jau79, vittton, MIK y 1 usuarios han agradecido esto.
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  24. #2574
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Marty, ¿se sabe cuántas partes son y su duración? Te deja con ganas de más.

    Por cierto, en la parte de Kevin Smith en la que comenta el Superman de Donner, ¿qué dice de la tercera?
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    Tim Burton

  25. #2575
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Revisando la saga de Superman

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Marty, ¿se sabe cuántas partes son y su duración? Te deja con ganas de más.
    Pues no sé si lo irán revelando a trocitos o si simplemente van a subir ese para que la gente busque el documental (que tampoco creo que se ponga en cines o se venda en España, supongo que habrá que comprarlo importado).


    Por cierto, en la parte de Kevin Smith en la que comenta el Superman de Donner, ¿qué dice de la tercera?
    Como están diciendo que en Superman Returns no pelea con nadie, empiezan a repasar si en las anteriores peleaba o no, y Smith dice "En Superman III peleó contra el buen gusto"
    MIK, jack napier y Jane Olsen han agradecido esto.
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