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Tema: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

  1. #1
    Boss Avatar de mundodvd
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    Predeterminado Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    El otro día le estaba dando vueltas a un tema que se ha convertido ya en un estigma social; todo aquello que sean ceros y unos parece que no es robar, e incluso si llamas la atención a alguien por comprar en el top manta o por hacer chanchullos digitales, te toman por un bicho raro.

    De lo que quiero hablaros, es del dichoso tema de conectarse a la red WiFi del vecino y navegar por el morro, y sobretodo demostrar que es un acto denunciable.

    Es decir, si alguien conecta la red eléctrica de su casa a una farola de la calle, o directamente la empalma con la red del vecino, todos entendemos que está efectuando un consumo eléctrico que no va a abonar, y por tanto está robando. Denunciable y punible de pura lógica.

    Lo mismo sería aplicable a agua, teléfono ó gas (peligroso eso de robar gas ). Un extremo de todo esto sería también la manipulación de contadores (de consumo, de kilometraje, etc.)

    Todos estos ejemplos el español de a pie, a pesar de sus escasos conocimientos de leyes y derecho, entiende que son delitos, y por lo tanto nadie se extraña si oye decir: "le han denunciado por manipular el contador de gas de su bloque". Normal...

    Sin embargo, oh qué cosas, robarle el Internet a un vecino no sólo no parece un delito, sino que es una práctica laureada y admirada, y para ello no hace falta que seas un pobre de solemnidad, basta con tener la cara muy dura.

    Las argumentaciones que más oigo para justificar esto son:
    - "No tiene la red WiFi protegida, él se lo ha buscado".
    - "Le sobra ancho de banda, no le estoy haciendo consumir más".
    - "Paga lo mismo, así que no creo que le importe".
    - "Mientras no se entere... y que dure el chollo".
    - "Todo el mundo lo hace". (esta es universal).

    Incluso he llegado a oir "su red era super fácil de hackear, tenía sólo WEP 64".


    Pues bien, aquí mi opinión fundamentada de por qué conectarse a la red de un vecino, AUNQUE ESTÉ DESPROTEGIDA, es robar y es un delito.

    1) Invades un espacio físico ajeno. Es decir, estás accediendo a una red local que no es tuya.

    Si sales al rellano del ascensor y ves que tu vecino de enfrente se ha dejado la puerta de casa abierta... ¿a que no entras, coges una cerveza de la nevera y te sientas a ver la tele en su sofá?.- Sin embargo, con las redes WiFi la gente hace eso, sólo que en el ámbito virtual.

    2) Ralentizas su conexión. Él está pagando por un servicio X, y tu le estás sustrayendo un porcentaje del rendimiento de ese servicio.

    Es como si a tu vecino todos los días le dejan 12 huevos en la puerta, y tú le coges 2. "Total, tiene muchos"... ó "no se va a enterar". Creo que el ejemplo es bastante gráfico.

    Los hay caraduras que no se conforman con conectarse al vecino, encima meten el ***** a toda pastilla y le fastidian la navegación al "anfitrión".

    3) Comprometes su privacidad. Puedes llegar a ver sus archivos personales, sus fotos, sus e-mails...

    Es como si tienes una copia de la llave del buzón de tu vecino, y todos los días revisas su correspondencia. De vez en cuando le rompes o le robas una carta. Él no tiene por qué darse cuenta, pero lo estás haciendo.

    Ante todo esto, os aconsejo a todos los que tengáis una red WiFi:

    1) Que no tengáis el típico password tonto en el router (como "admin" / "admin" y cosas así).
    2) Que utilicéis un método de encriptación aceptable (WEP128, o WPA-TKI).
    3) Que en la medida de lo posible no uséis DHCP, sino asignación de IPs manualmente. De esa forma si tenéis una red abierta y no la queréis proteger, el vecino no sabrá qué red configurar.
    4) Que no hagáis broadcast del nombre de red.

    Hay muchas más formas, pero esencialmente con esas ya no te molestan.

    Todo esto viene a cuento de que ayer me cabreé mucho, porque estaba haciendo pruebas con el router WiFi, y lo tuve que desproteger durante un rato... pues bien... al cabo de 15 minutos ya tenía a 4 usuarios conectados. ¡¡¡ CUATRO !!!

    Lo dicho, en España somos todos primos de Curro Jiménez. Y seguro que más de uno se indignará de leer lo que he escrito, en plan "pues yo pillo Internet del vecino, qué pasa !! ".

    Even if a samurai's head were to be suddenly cut off, he should be able to perform one more action with certainty

  2. #2
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Nada hombre, es una copia de seguridad.

  3. #3
    maestro Avatar de Nandokin-24
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Yo estoy pasando una época muy paranoica con la seguridad, por eso ya he tomado todas esas medidas entre otras, pero añado que aparentemente cualquier WEP128 se puede hackear en 10 minutos, así que hay que usar de WPA para arriba.

  4. #4
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re:

    A mi me preocupa el tema porque al comprar el portátil adquirí un router inalámbrico y tengo la red wi-fi activa , eso sí con WPA-TIK, lo que me está provocando grandes quebraderos de cabeza para conseguir compilar manualmente los drivers y la configuración para navegar con Linux, pero esa es otra historia.

    Pienso que cada uno es libre de tener la red abierta para que se conecte quien lo desee (de no ser por los problemas de seguridad que éso conlleva sería el primero en dejar la mía sin protección, porque no necesito ancho de banda) , pero en el momento que uno la "protege" está claro que no está deseando que nadie ajeno haga uso de ella, por lo que directamente "reventar" esa protección ya me parece denunciable (y perseguible).

    1) Que no tengáis el típico password tonto en el router (como "admin" / "admin" y cosas así).
    2) Que utilicéis un método de encriptación aceptable (WEP128, o WPA-TKI).
    3) Que en la medida de lo posible no uséis DHCP, sino asignación de IPs manualmente. De esa forma si tenéis una red abierta y no la queréis proteger, el vecino no sabrá qué red configurar.
    4) Que no hagáis broadcast del nombre de red.

    Cumplo todas estas medidas preventivas -excepto la de ocultar el SSID , que me parece innecesario- , pero aún así no estoy dispuesto a emparanoiarme con si alguien está "conectándose", por lo que no uso ningún monitor de conexión para comprobar si alguien más está enganchado. Tengo clarísimo que es mucho más sencillo que alguien entre rompiendo la cerradura de la puerta de mi casa que alguien se cuele en mi wi-fi, pero una cosa no quita a la otra.

  5. #5
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Pues yo tengo los cables de 'toa la vía'. Eso que me ahorro.

    Eso si, el gen bandolero lo tenemos bien metido en nuestras entrañas, esta claro.

  6. #6
    sabio Avatar de parruso
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    ¿Y como se sabe si tienes algun chupoptero en tu red?
    Visita mi meteoweb http://www.meteogandia.net

    Macintosh power!!!

  7. #7
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cita Iniciado por parruso
    ¿Y como se sabe si tienes algun chupoptero en tu red?


    http://www.adslayuda.com/Redes-wifi_defense.html

  8. #8
    sabio Avatar de Tozzi
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Me pasó lo mismo: fui a conectar el portatil al router y en 5 minutos que estuvo desprotegido tenía 5 nuevas MACs chupando del bote Que gusto de vecinos!

    Lo importante es lo que dices, que siendo un delito no hay sensación de estar infringiendo nada...

  9. #9
    Frikandel Avatar de hsm1973
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cita Iniciado por MuMul
    Cita Iniciado por parruso
    ¿Y como se sabe si tienes algun chupoptero en tu red?


    http://www.adslayuda.com/Redes-wifi_defense.html
    El router no te lo avisa de ninguna manera sin tener que instalar nada ???
    HAZLO O NO LO HAGAS , PERO NO LO INTENTES.

  10. #10
    anonymous12
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    No puedo estar en más TOTAL desacuerdo, aunque con matices, para empezar:

    Cita Iniciado por mundodvd
    Es decir, si alguien conecta la red eléctrica de su casa a una farola de la calle, o directamente la empalma con la red del vecino, todos entendemos que está efectuando un consumo eléctrico que no va a abonar, y por tanto está robando. Denunciable y punible de pura lógica.

    Lo mismo sería aplicable a agua, teléfono ó gas (peligroso eso de robar gas ). Un extremo de todo esto sería también la manipulación de contadores (de consumo, de kilometraje, etc.)

    Todos estos ejemplos el español de a pie, a pesar de sus escasos conocimientos de leyes y derecho, entiende que son delitos, y por lo tanto nadie se extraña si oye decir: "le han denunciado por manipular el contador de gas de su bloque". Normal...
    En todos estos ejemplos que pones es evidente que al otro usuario le provocas un aumento considerable en su factura, en lo de internet NO, el aumento es de 0,00000000000 céntimos.
    Así, que los ejemplos se caen por sí solos, tendrías que buscar otros pq no son idénticos.

    Si todo el mundo fuera más o menos honrado (cosa imposible en este país) y no usará la red del vecino para bajar pelis con el em*le o cosas por el estilo, y las conexiones que tuviéramos fueran como en otros países más desarrollados, no habría el más mínimo problema en dejar nuestras wifi abiertas de algún modo con sólo una parte del ancho de banda para que usuarios esporádicos pudieran consultar su mail o alguna página web cuando pasaran por nuestra zona.
    Es más, en ciertas ciudades de otros países se están haciendo estudios para desarrollar algo parecido.

    El problema es que aquí hay mucho listillo, como bien decís, que pretende usar la wifi del vecino de por vida sin pagar un duro, eso sí que es evidente que es tener más jeta que espalda.
    Pero para conexiones esporádicas, por ejemplo cuando te vas de viaje, es algo que estaría muy bien.

    El que haya viajado un poco conocerá la cultura de las zonas wifi que hay por otros países...


  11. #11
    freak
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cuando cambié el módem ADSL interno por el router estaba de oferta uno inalámbrico por el mismo precio y me lo mandaron, pero directamente lo puse con los cablecitos de toda la vida, que uno es viejo y conoce el percal. Algún día igual lo pruebo con la tarjetilla esa que traía para que se emocione algún vecino y luego lo vuelvo a poner como siempre.

  12. #12
    Senior Member Avatar de Rafalet
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Ahora la ley actúa.

  13. #13
    Metamorfoseando
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    todo aquello que sean ceros y unos parece que no es robar
    Creo que no se podría definir de mejor forma. En nuestro país, no sólo es normal el grabarse toda la música o cine que se consuma, además es algo obligatorio si no quieres ser señalado con el dedo.

    En mi trabajo, la media de sueldos es bastante alta en algunos puestos / departamentos, raro es el que no tiene un coche de cinco kilos, pero aquí soy el único que se compra la música, los DVD's o los videojuegos originales. Todos ponen la excusa de la hipoteca, los niños... pero a ninguno le falta pasta para trajes de 600€ o relojes de 1000. Que un chaval sin trabajo se baje toda la música que escucha pase, pero gente con sueldos de 2000€ para arriba, pues no.
    Hell, It's about time.

  14. #14
    anonymous12
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cita Iniciado por Tozzi
    Lo importante es lo que dices, que siendo un delito no hay sensación de estar infringiendo nada...
    ¿Qué delito hay en conectarse a una wifi desprotegida?? no sé yo lo pregunto, ¿de donde lo habeis sacado? ¿o lo decís pq os gusta que sea así y os lo dice "vuestra" lógica?
    Yo sinceramente, dejadme que lo ponga en duda, a ver lo que diría un juez.
    Otra cosa ya es hackearla o hurgar en los ordenadores del susodicho.

    Los ejemplos de la casa del vecino con la cerveza y los huevos, tampoco valen, por el mismo razonamiento de antes.
    En absoluto es lo mismo.


  15. #15
    experto Avatar de PIKMAN
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cita Iniciado por Tozzi
    Me pasó lo mismo: fui a conectar el portatil al router y en 5 minutos que estuvo desprotegido tenía 5 nuevas MACs chupando del bote Que gusto de vecinos!

    Lo importante es lo que dices, que siendo un delito no hay sensación de estar infringiendo nada...

    , en que articulo del Codigo penal determina esto como delito...
    ?

  16. #16
    Metamorfoseando
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Sea o no delito, está claro que hacer esto de forma habitual es de jetas, sin excusa posible.
    Hell, It's about time.

  17. #17
    anonymous12
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cita Iniciado por Cimmerio
    En mi trabajo, la media de sueldos es bastante alta en algunos puestos / departamentos, raro es el que no tiene un coche de cinco kilos, pero aquí soy el único que se compra la música, los DVD's o los videojuegos originales. Todos ponen la excusa de la hipoteca, los niños... pero a ninguno le falta pasta para trajes de 600€ o relojes de 1000. Que un chaval sin trabajo se baje toda la música que escucha pase, pero gente con sueldos de 2000€ para arriba, pues no.
    A mí me pasa algo similar, me ven como un bicho raro pq me compro un montón de CD's y DVD's originales y me preguntan que pq me gasto tanto dinero.

    Aunque también es cierto, que en este país no están dando carta blanca para piratear ya que pagamos un canon por ello, si no no se entiende, tan mangoneantes son los que piratean como los que pretenden cobrar una compensación en todo lo que pueda ser potencialmente usado para piratear, somos todos de la misma calaña...

    Sea o no delito, está claro que hacer esto de forma habitual es de jetas, sin excusa posible.
    ah! entonces la cosa cambia, pq por aquí también tenemos mucha facilidad para la exageración y a cualquier cosa le llamamos timo o delito.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cita Iniciado por xagasi

    A mí me pasa algo similar, me ven como un bicho raro pq me compro un montón de CD's y DVD's originales.

    Pero tú eres un bicho raro...

    A mí también me pasa eso que dices. :cabreo

  19. #19
    teo
    teo está desconectado
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    en que articulo del Codigo penal determina esto como delito...
    ¿ Pinchar un teléfono en la línea del vecino y hacer llamadas es delito ? Creo que sí. Pues con la Wi-Fi igual... (estás violentando su red local, que es PRIVADA.)

  20. #20
    sabio Avatar de Tozzi
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    ¿Qué delito hay en conectarse a una wifi desprotegida?? no sé yo lo pregunto, ¿de donde lo habeis sacado? ¿o lo decís pq os gusta que sea así y os lo dice "vuestra" lógica?
    Joder, el vecino se ha dejado el coche abierto, ¿Que delito hay si me lo llevo al cine?

    Es un servicio que pago yo para disfrutarlo. Yo me doy cuenta cuando de repente tengo lag o me tarda mucho en descargar una página: hay un chupóptero. Y no es navegación esporádica, sino que se te cuelan con el ***** y te quedas con un caudal de 5 Kb...

    Ahora resulta que activo el wifi para conectarme desde el portatil, se me cuela el vecino, es culpa mia por no protegerla, y lo contrario es "nuestra lógica"

    Total, son ceros y unos, y no valen nada

  21. #21
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cita Iniciado por teo
    en que articulo del Codigo penal determina esto como delito...
    ¿ Pinchar un teléfono en la línea del vecino y hacer llamadas es delito ? Creo que sí. Pues con la Wi-Fi igual... (estás violentando su red local, que es PRIVADA.)
    Pues permitirme que lo dude. Si yo me asomo al balcón y empiezo a conversar a voces con mi vecino dudo que se diga que es una conversación privada. Tener una red WIFI sin proteger, dejándose ver y escuchar por cualquiera es como hablar a gritos.

  22. #22
    experto Avatar de PIKMAN
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    podeis calificar como querais esa conducta.

    pero mientras no se encuentre tipificado en el CP o exista jurisprudencia que asi lo determine , nunca será delito.

  23. #23
    anonymous12
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Cita Iniciado por teo
    ¿ Pinchar un teléfono en la línea del vecino y hacer llamadas es delito ? Creo que sí. Pues con la Wi-Fi igual... (estás violentando su red local, que es PRIVADA.)
    lo dicho antes, son 2 cosas totalmente distintas, en una estás manipulando una instalación y provocas un aumento en la factura y en la otra ni manipulas ni provocas costo económico alguno.
    tú estás accediendo a una red abierta que no sabes ni si es pública, privada ni nada.

    Cita Iniciado por Tiberiuz
    Pues permitirme que lo dude. Si yo me asomo al balcón y empiezo a conversar a voces con mi vecino dudo que se diga que es una conversación privada. Tener una red WIFI sin proteger, dejándose ver y escuchar por cualquiera es como hablar a gritos.
    este ejemplo ya se parece más.

  24. #24
    Boss Avatar de mundodvd
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    Como veis, es un área demasiado gris todavía. No sé exactamente si acceder a una red desprotegida en modo broadcast es delito o no, pero lo que tengo muy claro es que como mínimo es poco ético, y si de mí dependiera sería un delito claro.

    Lo que muchos no han entendido todavía es que en el momento en que te conectas al WiFi de otra persona ya estás en su red local, y por lo tanto ya has invadido un área privada.

    Quien quiera que lo justifique o lo edulcore a su gusto.

    saludines!
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  25. #25
    Boss Avatar de mundodvd
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    Predeterminado Re: Robar wireless del vecino: ¡qué cara más dura! :\

    lo dicho antes, son 2 cosas totalmente distintas, en una estás manipulando una instalación y provocas un aumento en la factura y en la otra ni manipulas ni provocas costo económico alguno.
    tú estás accediendo a una red abierta que no sabes ni si es pública, privada ni nada.
    Usando el WiFi de tu vecino degradas la calidad de su conexión, por la que él paga. Ocasionas un gasto indirecto o una degradación de su servicio.
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