Tema: Rogue One: Una historia de Star Wars (Rogue One, 2016, Gareth Edwards)

Yo voto por que haya más mujeres de protagonistas. En una peli de acción quedan bien.

Lo que sucede que NO todas son para las mujeres, pero vaya, que a mí Rey sea la prota del VII me da lo mismo. Sigue siendo igual (de floja) aunque Rey fuera un hombre.

Iniciado por xpiogus

Ya tardaban los comentarios en contra de las mujeres.

Que un señor diga que el "feminismo está matando la industria del cine y Star Wars", no es hacer comentarios en contra de las mujeres. Es demagogia, una mala interpretación.

Hacer comentarios en CONTRA de las mujeres es decir, por ejemplo, "solo valen para fregar". o "ninguna sabe conducir".

Lo que tú propones se acerca más a la censura. A no decir lo que se piensa, o no admitir lo que es obvio y evidente. Es no querer ver al "rey desnudo". Negar la realidad.

Hay hombres progres que pontifican y ponen etiquetas al que no piensa como ellos (facha-homofobo-machista, ejemplos). Es la imposición del pensamiento único politicamente correcto, impuesto por el sistema. En este caso, el sistema lo forman multinacionales como Disney. Las mismas que se reunen con otras y llegan al acuerdo de potenciar en las peliculas (en videojuegos también pasa) la presencia de mujeres pegapatadas protagonistas, de gays, o por ejemplo, que los personajes de raza blanca sean los mínimos posibles (multi-culturalidad). Los productores de "Dioses de EGipto" pidieron perdon recientemente por usar a "demasiados blancos".

Todo ésto se comenta en muchos foros y discusiones, se conoce como "marxismo cultural".

El problema no es, en absoluto, que sea mujer. Es que aquí canta traviata toda la maniobra comercial y el cáncer mainstream de la paridad en la relevancia y la jodida cuota racial. Joder, a ese respecto, parece un chiste. Una tía, un negro, un chino, un samoano y un hispano entran a un hangar y...

Eso es.

Pedir que en Star Wars, haya alguna pelicula con protagonista masculino (y no todas con mujeres) no es machismo. Y el que diga lo contrario, creo que le han adoctrinado demasiado.

Menuda gilipollez, en las precuelas y la trilogía clásica teníamos a un hombre de protagonista, y ahora van 2 nuevas de Star Wars, 2 películas!!!, y ya están criticando. Pues yo casi que prefiero a mujeres protagonistas, me deleito más visualmente, sobretodo si son Daisy y Felicity.

Iniciado por Javi-Wan Kenobi

Sea o no una maniobra comercial en pos de la diversidad étnica y de género, conceptualmente tiene sentido dentro del Universo Star Wars.
El Imperio siempre ha sido un ente en el que raramente se veía algo que no fueran hombres blancos, humanos varones, en plan supremacía blanca nazi.
La Rebelión siempre ha sido más abierta a la diversidad en sexos, razas y especies.
Yo no veo nada malo en el reparto de roles.

Ahí están Mon Mothma, Leia Organa, Amidala/Padme o en el Universo expandido, Mara Jade, que si bien no tienen el peso de un rol protagonista, mucha parte de la trama, se apoya en ellas, sobre todo en las 3 últimas.

Iniciado por peterdeep

Desde mi punto de vista, que el protagonismo de una película con acción en gran medida (o absolutamente de acción) recaiga en un personaje femenino, me es indiferente. Lo importante es cómo esta dibujado ese personaje, sea femenino o masculino.

Es lógico que en cada época exista un predominio mayor de lo que “se lleva”, lo importante es el guión y de que manera encaja sus piezas.

Y fuera de este ligero “offtopic”, el aspecto del tráiler me ha gustado.

Eso si, teniendo claro que se trata de una “historia de star wars”. Estará en otro rango que las películas “episódicas”.
Incluso ya este episodio VII es un prólogo, que para ser juzgado necesita el desarrollo del VIII y el IX.

Rogue One, Han Solo, y lo que pueda venir, son otra cosa. No están dentro del discurso unificado tan mitológico planteado por Lucas. ¿El Ep. VII sí está dentro? No lo se aún.

Muy de acuerdo y me da la sensación de que a día de hoy....se está esperando a ver algo nuevo para decir...es un negro, es una mujer, es un remake, es otro bicho, está hecho por CG, está...está.....

En mi opinión, habrá que esperar a ver si un personaje está cuadrado o no.

A mi los juegos del hambre o la saga Crepúsculo no me parecen malas porque haya chicas, me parecen malas porque la historia es inconsistente y no me gusta, al margen de sus protagonistas femeninos.

A mi Alien, Terminator, El silencio de los corderos, Kill Bill, Gravity o La Comunidad, me encantan con sus protas femeninas, porque me parecen bien escritas y aunque en el caso de Kill Bill sea una completa ida de olla, te queda claro que Beatrix Kiddo es una asesina de armas tomar, al igual que la chica de Million Dollar Baby.


Para mi el problema radica en si el personaje está bien o mal escrito, pero claro, esto vale para hombres, mujeres, tíos de color, orientales, animales, entes paranormales o extraterrestres.

Iniciado por Subwoofer

Que un señor diga que el "feminismo está matando la industria del cine y Star Wars", no es hacer comentarios en contra de las mujeres. Es demagogia, una mala interpretación.

Hacer comentarios en CONTRA de las mujeres es decir, por ejemplo, "solo valen para fregar". o "ninguna sabe conducir".

Lo que tú propones se acerca más a la censura. A no decir lo que se piensa, o no admitir lo que es obvio y evidente. Es no querer ver al "rey desnudo". Negar la realidad.

Hay hombres progres que pontifican y ponen etiquetas al que no piensa como ellos (facha-homofobo-machista, ejemplos). Es la imposición del pensamiento único politicamente correcto, impuesto por el sistema. En este caso, el sistema lo forman multinacionales como Disney. Las mismas que se reunen con otras y llegan al acuerdo de potenciar en las peliculas (en videojuegos también pasa) la presencia de mujeres pegapatadas protagonistas, de gays, o por ejemplo, que los personajes de raza blanca sean los mínimos posibles (multi-culturalidad). Los productores de "Dioses de EGipto" pidieron perdon recientemente por usar a "demasiados blancos".

Todo ésto se comenta en muchos foros y discusiones, se conoce como "marxismo cultural".



Eso es.

Pedir que en Star Wars, haya alguna pelicula con protagonista masculino (y no todas con mujeres) no es machismo. Y el que diga lo contrario, creo que le han adoctrinado demasiado.

No es lógico que después de la predominancia del prota masculino y caucásico se abra una puerta a una mayor diversidad? No es lógico que un tipo como Denzel Washington pueda hacer sus pelis de acción o que las haga la Jolie?
Que hay intereses comerciales, es obvio, que no afecta a la calidad de una película todavía más.

Mucho se habla de que la falta de originalidad en el blockbuster y cuando se intenta cambiar ligeramente el paradigma (repito, sea por los motivos que sea) hay gente que reniega de ello. En qué quedamos?

Ripley es el mejor personaje de acción de los 80 junto al bueno de Indy. Bellatrix Kiddo se ha convertido en un personaje de culto. Joder hasta Geena David en Memoria Letal parte la pana que da gusto. Yo disfruto de todas y cada una de esas pelis, porque despotricar de esta por el mero hecho de que Felicity Jones cope el protagonismo? Es una gran actriz, Edwards un proyecto de gran director. Confianza +1000 en el proyecto.

En "La Noche del Cazador" tenemos un personaje femenino cojonudo. Una señora de armas tomar.
Y ¿podría haber sido un hombre? Si. Que mas dará.

En Mad Max Road Fury, Furiosa no es un attrezo, no es un complemento. Funciona perfectamente.

Yo creo que dependerá de la película; no? es verdad que ver a una chavala de 50kg pegarle una paliza a varios soldados imperiales puede quedar un poco irrisorio...

Iniciado por Fab

Yo creo que dependerá de la película; no? es verdad que ver a una chavala de 50kg pegarle una paliza a varios soldados imperiales puede quedar un poco irrisorio...

No más irrisorio que ver como los ewoks dejaban en ridículo a las mejores tropas del Emperador en el Episodio VI

Iniciado por TheMadHatter

No más irrisorio que ver como los ewoks dejaban en ridículo a las mejores tropas del Emperador en el Episodio VI

Cierto, pero es así y los Ewoks forman parte de la historia de Star Wars.

Se está malinterpretando el discurso a fin de reducirlo al absurdo.
Sintomático.
Reitero. NO hay MENOR PROBLEMA en el género. Tal cual se ha afirmado, lo IMPORTANTE es la hechura idiosincrásica del personaje (aquí también dependemos de los precedentes ergo todos aquellos a los que NO ha convencido en absoluto el desarrollo de Rey RECELAMOS. Es lícito y coherente). Pero esa es otra cuestión. Atendiendo EXCLUSIVAMENTE al tráiler, HIEDE la maniobra comercial multiétnica a fin de FACILITAR el recorrido comercial (con Disney detrás, y tras el episodio VII, NO albergo la MENOR DUDA). NADIE que haya catado mínimamente Clone Wars DUDA que Aurra Sing o Asajj Ventress puedan cepillarse (en todos los sentidos) a CUALQUIERA que se cruce en su camino. ¿Por qué NO apelar a razas o especies alienígenas SIN apuntar tan EVIDENTEMENTE a la intencionalidad comercial? ¿Acaso el diseño y guardarropía de Donnie Yen HA DE APELAR POR COJONES al de un wuxia genérico? ¿Por qué no algo más en consonancia con el exotismo Pulpero? El jodido Embo, de Clone Wars, que es poco más que un figurante con línea, REMITE más a la filosofía oriental Samurai que este trasunto de Tigre y Dragón galáctico. Hasta el ARMA delata intencionalidad y guiño cómplice con el mercado.

Ese tráiler es un desfile multicultural TERRESTRE y lo -único, de momento -que ME descoloca es que TODO remite a Star Wars SALVO el grueso principal de nuevos personajes (no todos, afortunadamente). La cuota racial es una CATETADA.

Alucinando bastante con todo el tema del protagonismo femenino...

Pues claro que hay una "moda" de conceder más protagonismo a las mujeres con personajes centrales fuertes, y claro que eso, en el cine, que es una industria, responde a un intento calculado de sintonizar comercialmente con el cambio de paradigma sociocultural.

Pero todos los centenares o miles de películas de las últimas decenas de años TAMBIÉN respondían de forma CALCULADA a una intención de sintonizar con el paradigma sociocultural vigente entonces para obtener réditos COMERCIALES. Lo que pasa es que ese paradigma era OTRO. Y parece que la saturación por omnipresencia de ese otro paradigma, indiscutible y sofocantemente macho-céntrico, con hombres haciendo cosas COMPLETAMENTE INCREÍBLES –sí, también para un hombre– no les molestaba a los que se quejan ahora.

Y, desde luego, nunca les vi referirse a ello como el del "hombre pega-patadas". Parece ser que la presencia de una mujer ocupando el personaje central necesita de una justificación especialmente expresa en el guión; la de un hombre en ese mismo papel, no. Porque, claro, eso era lo NORMAL. Y la normalidad es invisible.

Pero no, no somos machistas, porque nos gusta ALIEN con su Ripley, lo que no nos creemos es a una mujer pegando patadas por imperativos comeciales de corrección política. Ya.

Ay, cómo se ahorcan algunos con su propia soga...

Ripley es una Diosa.

Además en Prometheus Noomi Rapace es la protagonista. En Mad Max Charlize Theron tiene su papel pesado también. No obstante es cabeza de poster.

Vivan las mujeres protagonistas.

Iniciado por Rub

En Mad Max Charlize Theron tiene su papel pesado también. No obstante es cabeza de poster.

Y bien que desató eso las protestas airadas de todos estos que "no son machistas", que clamaron incluso pidiendo un boycott, porque, claro, eso desvirtuaba al parecer la esencia de MAD MAX como mito falocéntrico –vulgo "pichabrava"– o qué sé yo.

El grupo, por un par de tomas, parece que va con un androide imperial.


A mi el grupo, aunque no contenga alguna raza que se haya visto en la saga, me parecía un grupo normal por la foto que ya se veía desde hace tiempo.

El hecho de que sólo haya diferencias raciales, pero todos humanos, no me molesta y de hecho, creo que ni necesita una explicación.





Es como si en la película de Black Hawk Derribado o en Zero Dark Thirty, no sale ninguna persona de color, chino o latino...pues por pasar, no pasa nada.

Los ewoks son caníbales y cuentan con la ayuda de los rebeldes, que se supune bien entrenados y con arsenal suficiente para contrarrestar el ataque imperial. Tampoco me parece un fallo gordo, aunque sí que es cierto que es poco creible que puedan cargarse soldados imperiales con palos y flechas.

Con respecto a Rogue, personalmente no tengo problema con que sea mujer; si la historia es buena, es lo que importa.

Al parecer, si es posible que Desplat utilice el tema de Williams

Iniciado por Don

No es lógico que después de la predominancia del prota masculino y caucásico se abra una puerta a una mayor diversidad? No es lógico que un tipo como Denzel Washington pueda hacer sus pelis de acción o que las haga la Jolie?
Que hay intereses comerciales, es obvio, que no afecta a la calidad de una película todavía más.

Mucho se habla de que la falta de originalidad en el blockbuster y cuando se intenta cambiar ligeramente el paradigma (repito, sea por los motivos que sea) hay gente que reniega de ello. En qué quedamos?

Ripley es el mejor personaje de acción de los 80 junto al bueno de Indy. Bellatrix Kiddo se ha convertido en un personaje de culto. Joder hasta Geena David en Memoria Letal parte la pana que da gusto. Yo disfruto de todas y cada una de esas pelis, porque despotricar de esta por el mero hecho de que Felicity Jones cope el protagonismo? Es una gran actriz, Edwards un proyecto de gran director. Confianza +1000 en el proyecto.

Creo que ultimamente, mucha critica hacia las Bella Swans y Annatasias Steeles, pero luego cuando alguien pone a una mujer como protagonista, caen ostias como panes.

Ojito, que cuando se empezaron a hacer los Bournes, caian ostias a los Stallones o Schwarzenngers y el prototipo del action hero que habia en los 80s y 90s, pero bien luego que esa gente disfrutaba de los mismos.

Creo que vivimos una epoca en la que parece que mola quejarse de todo o sobreanalizar con tal de 'nickpickear' y obviar los factores de lo que hace una buena pelicula. Y desde luego, paso de esas chorradas.

Iniciado por PrimeCallahan

Al parecer, si es posible que Desplat utilice el tema de Williams

Me interesa y mucho abrir "debate" sobre este tema de la musica. Recordemos que sera la primera pelicula de la historia de Star Wars en la cual no estara el genio Williams detras. Al hilo de eso, ¿como veis o valorais la eleccion de este primer compositor para sustituirle?. A priori a mi no me dice ni nada bueno ni nada malo, ya que reconozco que es casi un completo desconocido para mi hasta ahora ( de recientes solo se que hizo la bso de la nueva de Godzilla ). ¿Como lo veis?. Yo lo veo un tema muy importante ya que son decadas con Williams dueño y señor de Star Wars y ahora me da curiosidad y a la vez preocupacion por lo que pueda pasar ahora y en que manos puedan caer estos Spin off. Os parece bien la elección de un casi desconocido o hubierais optado por compositor con algo mas de "reputacion" y con una trayectoria mas dilatada y consagrada?.

Reitero. NO hay MENOR PROBLEMA en el género. Tal cual se ha afirmado, lo IMPORTANTE es la hechura idiosincrásica del personaje (aquí también dependemos de los precedentes ergo todos aquellos a los que NO ha convencido en absoluto el desarrollo de Rey RECELAMOS. Es lícito y coherente). Pero esa es otra cuestión. Atendiendo EXCLUSIVAMENTE al tráiler, HIEDE la maniobra comercial multiétnica a fin de FACILITAR el recorrido comercial (con Disney detrás, y tras el episodio VII, NO albergo la MENOR DUDA). NADIE que haya catado mínimamente Clone Wars DUDA que Aurra Sing o Asajj Ventress puedan cepillarse (en todos los sentidos) a CUALQUIERA que se cruce en su camino. ¿Por qué NO apelar a razas o especies alienígenas SIN apuntar tan EVIDENTEMENTE a la intencionalidad comercial? ¿Acaso el diseño y guardarropía de Donnie Yen HA DE APELAR POR COJONES al de un wuxia genérico? ¿Por qué no algo más en consonancia con el exotismo Pulpero? El jodido Embo, de Clone Wars, que es poco más que un figurante con línea, REMITE más a la filosofía oriental Samurai que este trasunto de Tigre y Dragón galáctico. Hasta el ARMA delata intencionalidad y guiño cómplice con el mercado.

Ese tráiler es un desfile multicultural TERRESTRE y lo -único, de momento -que ME descoloca es que TODO remite a Star Wars SALVO el grueso principal de nuevos personajes (no todos, afortunadamente). La cuota racial es una CATETADA.

Está claro.

Se está malinterpretando el discurso a fin de reducirlo al absurdo.
Sintomático.

Es sintómatico de que cuando no hay argumentos para justificarlo, el método consiste en malinterpretar y desviar, para intentar salvar los muebles. Pero no cuela.

Hoy en día el feminismo "cinematográfico" (si se quiere emplear dicho término) curiosamente ni siquiera lo defienden las mujeres. Les importa un bledo todo ésto cuando lo hablo con ellas. Curiosamente es el adoctrinado por lo politicamente correcto, el que con más radicalidad lo defiende.

Parece un OXIMORON, pero es lo que hay.

A algunos ni siquiera nos molesta que en Resident Evil u otras sagas, salgan mujeres repartiendo puñetazos y tiros.

Lo que nos molesta es que nuestra amada saga Star Wars se CONVIERTA EN ESTO. Y que Bond, Indiana Jones, Rambo, John McClaine y compañía probablemente ACABEN IGUAL. Esa es la raíz de la cuestión. Es ahí donde quiero llegar

Iniciado por myst

, ya que reconozco que es casi un completo desconocido para mi hasta ahora ( de recientes solo se que hizo la bso de la nueva de Godzilla ). ¿Como lo veis?. Yo lo veo un tema muy importante ya que son decadas con Williams dueño y señor de Star Wars y ahora me da curiosidad y a la vez preocupacion por lo que pueda pasar ahora y en que manos puedan caer estos Spin off. Os parece bien la elección de un casi desconocido o hubierais optado por compositor con algo mas de "reputacion" y con una trayectoria mas dilatada y consagrada?.

Desplat ya tuvo en su haber el tener que finalizar el diptico de Harry Potter y reconocio que el tener el fantasma de Williams le produjo un tanto acojone, sin embargo, lo suplio enormemente y saco en mi opinion, dos de sus mejores trabajos. Ademas en Godzilla ya se veian ciertas influencias de Williams (y Goldsmith) en su score, el hecho de que utilice el tema central tiene que ser un si o si.

Iniciado por myst

Me interesa y mucho abrir "debate" sobre este tema de la musica. Recordemos que sera la primera pelicula de la historia de Star Wars en la cual no estara el genio Williams detras. Al hilo de eso, ¿como veis o valorais la eleccion de este primer compositor para sustituirle?. A priori a mi no me dice ni nada bueno ni nada malo, ya que reconozco que es casi un completo desconocido para mi hasta ahora ( de recientes solo se que hizo la bso de la nueva de Godzilla ). ¿Como lo veis?. Yo lo veo un tema muy importante ya que son decadas con Williams dueño y señor de Star Wars y ahora me da curiosidad y a la vez preocupacion por lo que pueda pasar ahora y en que manos puedan caer estos Spin off. Os parece bien la elección de un casi desconocido o hubierais optado por compositor con algo mas de "reputacion" y con una trayectoria mas dilatada y consagrada?.

Siendo un spin-off, me parece interesante. John Williams es el Master, y dificilmente podremos encontrar otro como él. Desplat es un notable compositor. No creo que la pifie.

Iniciado por peterdeep

Siendo un spin-off, me parece interesante. John Williams es el Master, y dificilmente podremos encontrar otro como él. Desplat es un notable compositor. No creo que la pifie.

Un hombre capaz de sacarse esto, ya tiene mis respetos

Yo lo que me pregunto es ¿siendo esta pelicula una "Historia", y no un "Episodio", el comienzo d ela misma, podria ser como el de los Episodios (Hace mucho tiempo..." y texto inicial)?, se podria hacer si incluir numero de Episodio, eso ya ocurrió en la primera Star Wars, en 1.977.

Respecto a la elección de Desplat, no creo que sorprenda mucho que diga que a mí me parece perfecta. Creo que es uno de los compositores más reputados y respetados a día de hoy y que seguro que va a saber conjugar perfectamnete los temas de Williams con su manera de componer.

PrimeCallahan ya ha puesto cincos grandes ejemplos (yo pondría otros cinco más, perfectamente), creo que Desplat tiene talento de sobra para elaborar un score más que decente. Ansioso estoy por escuchar lo que nos ofrezca.

Saludos