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Tema: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

  1. #1
    Soluciono Problemas. Avatar de JLennon
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    Predeterminado ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    Buenos días,

    Hace unos días he pensado comprarme de nuevo todos los cables HDMI que uso. He notado en que a veces pierdo momentaneamente la señal con el televisor. Creo que es del cable HDMI, ya que los que uso, aun teniendo las puntas duradas y no superando los 2m, son de los baratos. 6€ a lo sumo.

    He estado mirando en Amazon.es, y como sabeis, hay muchísimos modelos de 1.4, pero solo puedo diferenciarlos en si llevan ferrita, si llevan malla protectora o si las puntas son de platino o lo que sea. Por lo tanto me gustaría que los que sabeis del tema arrojaran un poco de luz den éste asunto, ya que como bien sabeis, el cableado es muy importante en una instalación audiovisual. Además de ayudarme a mí a decidirme, se podría ayudar a otros foreros a saber que es lo que se está comprando.

    Por ahora tengo varios modelos y no se cual elegir:

    XO Platino Cablesson 2M cable HDMI (1080p, 1.4 Ethernet de alta velocidad y 3D Ready): Amazon.es: Electrónica
    Sony DLCHE20HF.CAE - Cable HDMI 1.4, 2 metros, color negro - Amazon.es: Sony
    Hama - Cable HDMI 1.4 de alta velocidad, 3 m, metálico: Amazon.es: Electrónica
    ICIDU Ultra HDMI 1.4 Cable with Ethernet, 3m, HDMI, HDMI: Amazon.es: Electrónica
    ICIDU Ultra HDMI 1.4 Cable with Ethernet, 1.8m, HDMI, HDMI: Amazon.es: Electrónica
    http://www.amazon.es/Hama-Cable-HDMI...133446&sr=8-33

    Por cierto, como va el tema de "ethernet" en el cable? Yo sé que a través de ese cable viaja tanto el audio como el video, pero aunque entiendo que el estandar 1.4 tiene más velocidad y por tanto lleva la señal 3d, no entiendo muy bien como puede llevar red al dispositivo. Yo lo uso tanto HTPC, TDT-HD, como en la PS3. Todo swicheado desde un Yamaha RX-V767 (con el que estoy encantado).


    Un cordial saludo y muchas gracias de antemano.
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  2. #2
    freak Avatar de Ryuichi
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    Compra el más barato. Todos esos cables que mencionas transportan la misma señal sin degradación alguna. Vamos, no vas a notar ninguna diferencia te compres uno de 10 euros o de 100. Eso sí, que sea 1.4 (todos ésos lo son).

    Saludos.

  3. #3
    freak Avatar de Ryuichi
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    Me parece que en mi respuesta se cubre lo esencial pero no la he desarrollado suficientemente bien.

    Veamos, desde siempre ha habido cables baratos y cables caros para todos. Lo que pasa es que desde siempre ha habido formatos analógicos. En los formatos analógicos, la conversión de audio y vídeo es constante, y el cable es un componente que, en cierta manera, va a influir en el resultado final del transporte de datos. Es por eso que sí es cierto que en cables analógicos hay ganancias visuales/auditivas si comparas cables de 100 euros contra cables de 10.

    Sin embargo, en el tema del HDMI he leído que está demostrado, y tengo la casi certeza de que es cierto, que la señal no se degrada, se transporta íntegramente como un flujo de datos, por lo cual no pierde calidad alguna, sea el cable de 5 euros o de 100. La clavija dorada suele ser para diferenciar los 1.3 -que suelen ser plateados- de los 1.4 -que suelen ser dorados-, y también para la durabilidad del cable contra la erosión del tiempo -un baño de oro siempre ayuda a prevalecer-.

    Esto lo digo yo, es una teoría mía, pero me parece que pasa como en los USB: tú compras un cable de 5 euros que va de tu disco duro a tu PC. Luego compras uno de 100, con clavija dorada. Pero la información se transporta de la misma manera, a la misma velocidad. Depende tan sólo de la velocidad de lectura y escritura del disco duro. En el HDMI es algo similar.

    Yo de ti me preocuparía más de las medidas que del precio, siempre buscando lo más barato. En amazonbasics tienen cables HDMI baratos de diversas medidas.

    Si los que ya tienes te han dado problemas y estamos hablando de más de un cable, el problema puede no estar en el cable. ¿Te lo has planteado? ¿Has probado con otros aparatos los mismos cables?

    Saludos.
    JLennon ha agradecido esto.

  4. #4
    Me comeré tu cerebro.. Avatar de astolff
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    La diferencia REAL es la calidad de los acabados y el material del que está fabricado si todos los 1.4 con ARC y Ethernet...

    Influye en el precio el blindaje para interferencias externas y la calidad de los conectores...

  5. #5
    freak Avatar de Ryuichi
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    Cita Iniciado por astolff Ver mensaje
    La diferencia REAL es la calidad de los acabados y el material del que está fabricado si todos los 1.4 con ARC y Ethernet...

    Influye en el precio el blindaje para interferencias externas y la calidad de los conectores...
    Es decir, un cable de 50 euros comparado con uno de 10 va a ser mejor estéticamente (mejor acabado = más bonito), mejor material (más duradero), pero a la hora de la verdad, no notas diferencia en la imagen que te da un cable HDMI 1.4 de 10 euros y uno de 50... Porque la señal transportada es la misma y en principio la interferencia por contenido digital a través de HDMI es muy rara...

  6. #6
    Soluciono Problemas. Avatar de JLennon
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    Gracias chicos por vuestras respuestas.

    Cita Iniciado por Ryuichi Ver mensaje
    Si los que ya tienes te han dado problemas y estamos hablando de más de un cable, el problema puede no estar en el cable. ¿Te lo has planteado? ¿Has probado con otros aparatos los mismos cables?
    Me dedico a la informática y te puedo asegurar que llevo años viendo cosas incomprensibles en el tema de cableado. Por lo tanto aun no me he planteado que sea otra la causa, ya que el receptor yamaha tiene un año, y éste problema ya me lo hacía con la PS3 (muy de vez en cuando) sin tener el receptor. Por lo tanto, creo que es del cableado. La tele, va de miedo con la señal del TDT-HD externo a traves del HDMI, que no va conectado al receptor, sino a la tele directamente, por lo tanto descarto la tele. Si ya he descartado la tele y el receptor, solo me queda el cable. En informática se llama el modelo OSI. Y cómo llevo años aplicándolo y viendo sus fantásticos resultados, por ahora me decanto por el cableado. Aunque como sabes, y siendo consecuente con lo primero que te he dicho respecto al cableado, hay cosas incomprensibles.

    A mi me ha llegado a pasar, y he visto las mayores paranoyas. Un HD externo funcionando mejor con un cable usb sin ferrita antiguo que con uno de buenísima calidad y con ferrita. HDs externos funcionando mejor con conectores que sobresalen de la ranura más milímetros que otros. Pérdida de señal en cableados nuevos de impresoras de 1 metro hasta el conector trasero usb 2.0 de un PC. Ruido estático en cableado apantallado de red FTP. Ratones opticos que van mejor en superficies claras, o con vetas de madera, que en oscuras o alfonbrillas profesionales. Teclados USB que funcionan mejor con conversor a PS2 que directamente a USB. Y así multitud de cosas.

    Como sabeis, el mundo de la electrónica es complejo. A veces, es el aparato, que simplemente se lleva mejor con un cable que otro, aunque cumplan la misma especificación. Otras veces es el cable, otras el conector del cable, otras la distancia y otras simplemente "la magia"

    De todos modos, gracias. Seguiré haciendo pruebas.


    Respecto a tu explicación sobre el 1.4 te pregunto:
    Entonces, por qué la peña dice que con un cable más caro se ve mejor y no hay interferencias? Están sugestionados por el precio o qué?
    Última edición por JLennon; 02/07/2012 a las 22:41
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  7. #7
    freak Avatar de Ryuichi
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    JLenon, sabiendo que sabes de telecomunicaciones e informática y viendo la explicación que das, ya veo que sabes tan bien como yo o mejor que a veces las cosas más paranoicas ocurren y que a veces cosas que no tendrían que funcionar funcionan, o cosas que tendrían que funcionar muy bien no funcionan como se espera. Tú mismo estás afirmando implícitamente que un cable de 5 euros puede ser mejor que uno de 50.

    Respecto a la pregunta, la sugestión tiene un buen peso en este tema, pero también tienen peso pruebas teóricas (que en la práctica no se aplican, pero al final tienen peso por ser la teoría) y que claro, una señal, cuanto más largo/fino es el cable, más pérdida tiene. Pero en cuanto a señal digital, se transmite. Si llega, llega, y si no, no. No hay conversiones ni transformaciones de la señal, el cable sirve como medio de transporte y puede llegar (en su integridad) o simplemente, no llegar. Pasa lo mismo con un cable óptico: Si lo doblas, la luz no pasa, conque la señal tampoco. Pero si ves luz al extremo del cable, la señal está pasando. Y da igual qué precio tenga porque, en realidad, la señal tal como se envía llega. Es evidente que, cuanto más largo y menos material de calidad tenga el cable, más señal se va a quedar dentro del cable, va a haber una degradación pero en mi opinión, es una degradación imperceptible, y por una mejora que el 99% de gente no va a percibir, tienes que añadir suplementos de 100 euros para ganar un 1% muy subjetivo.

    Es decir, por lo general, en un cable HDMI o S-pdif, si la señal llega, llega en su integridad, y eso lo logras con un cable de 5 euros.

    Saludos
    JLennon ha agradecido esto.

  8. #8
    Soluciono Problemas. Avatar de JLennon
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    Ok, pues seguiré con las pruebas y veré si comprando otro cable de otro modelo aunque sea barato me mejora el tema.

    Muchas gracias amigo.
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    Barney Stinson

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  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    Ojo con la calidad de los cables que se utilizan...

    Yo me encontré con problemas de apagados injustificados del proyector al conmutar la señal (podeis buscar en los hilos del Mitsubishi HC3800, fue un problema general de este modelo). Pues bien, probé a cambiar el cable, un viejo DVI por un moderno HDMI de cierta calidad pero precio ajustado (10 metros 35€) y... voilá! solucionado. También he visto en alguna instalación fallos en pixeles erroneos sueltos por la pantalla que ensuciaban la imagen... cambio de cable y listo.

    Es cierto que la señal digital son bits que llegan o no llegan pero con un cable malo se pierden bits por el camino lo que se traduce en problemas en la imagen.

  10. #10
    freak Avatar de AlmostFast
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    Mmm.. La eterna polémica sobre los cables que transportan señal digital.... Muchos mitos, mucha sugestión y mucha desinformación... ¿quien tiene razón?

    Todos los cables pueden ser buenos y malos. Un cable malo transportando una señal analógica queda en evidencia muy fácilmente porque la degradación se plasma de forma directamente proporcional en el resultado. En una señal digital no es asi, las diferencias pequeñas de calidad no producen una degradación suficiente como para confundir niveles 0 y 1, pero cuando la degradación es alta los problemas se muestran "de repente".

    La calidad de un cable HDMI solo se puede medir con un osciloscopio. A mayor calidad, mas amplio y nítido se ve el llamado "ojo digital". Cuando el ojo se cierra y llega a no tener hueco, empiezan las confusiones entre niveles, y los errores.
    Aqui hay una descripción simple pero googleando encontrareis mucha más información:
    http://www.cambridgeaudio.com/assets...(ES)%20sml.pdf
    Entre un ojo perfecto casi cuadrado y un ojo redondeado normalillo, ningun visualizador va a notar diferencias. Sin embargo puede haber una diferencia de muchos euros. Sólo importa que el ojo tenga hueco.

    Cuanto mayor sea la longitud a atravesar, y mayor sea el ancho de banda que se transmite, mas probabilidad de error hay y por tanto mas importante es la calidad del cable. No hace falta la misma calidad para 1 metro a 576i que para 20 metros a 1080p60.
    Para liarla un poco más, algunos dispositivos amplifican la señal en su entrada o salida, mientras que otros son muy exigentes con su nivel. Un cable que funciona con un aparato puede fallar con otro, de verse perfecto a no verse nada, asi de fuerte.

    - Mito: un cable HDMI bueno proporciona mejores colores, mas luminosidad, mejor fluidez en movimiento o yo que se más... Mientras que un cable malo producirá falta de definición, colores apagados y una imagen de video VHS

    - Realidad: un cable HDMI bueno muestra la imagen como sale de la fuente. Un cable HDMI excelente igual. Un cable HDMI malo se detecta por pixels erroneos aleatorios (sparkles), a veces 'clicks' en el sonido, y ya en niveles graves la imagen *desaparece* (negra), que probablemente no sea porque se pierde toda la información, sino porque falla la autenticación HDCP y se prohibe su visión.

    - Hay diferencias entre cables HDMI: rotundamente SI.
    - Las diferencias se notan: DEPENDE, de cada instalación.
    - Los cables mas caros son mejores: por regla general SI, suele haber alguna relación entre precio y calidad constructiva, y los mas caros transmiten la señal con mayor integridad (lo cual no quiere decir que lo vayas a notar).
    - Los cables caros son un timo: NO, hacen bien lo que tienen que hacer, cada consumidor valora si le compensa el precio. En un cable muy largo es más importante su calidad.
    - Los cables baratos no funcionan y son un timo: NO, funcionan perfectamente en algunas instalaciones, sobre todo en longitudes cortas.

    ¿Como saber si me va a funcionar un cable? a priori no hay manera, hay quien se va directamente a los caros (valor seguro) y otros empiezan probando por el más barato y si da problemas lo cambian.

    Salu2

  11. #11
    experto Avatar de indirrana
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    En mi experiencia te diré que una vez los hdmi cubran especificaciones, lo que tienes que procurar es que sean flexibles, e intentar ajustar lo máximo posible la medida necesaria: por lo general son muy proclives a fallar cuando se doblan (no me refiero a retorcerlos, con 90 grados en curva ya pueden fallar), y se suelen doblar más cuando sobra cable (o falta y lo obligas mucho). Hay que intentar conectarlos lo más rectos posible a la clavija del aparato e intentar que se mantengan en esa posición.
    Puede ser que un hdmi que haya estado doblado un tiempo le cueste recuperar sus propiedades o incluso que ya nunca vuelva a ir bien del todo. Todos los cables sufren más o menos de este problema, pero los hdmi son los más delicaditos que yo he tenido que utilizar.
    Normalmente los hdmi buenos son más flexibles y aguantan mejor este tipo de problemas, pero me estoy refiriendo a cables de 30 euros el metro, o 50 los 3 metros, en tienda física, no más.
    Los conectores de los aparatos, algunos, son así mismo muy delicados.
    En mi ranking de cables antipáticos el número 1 es y será el extinto euroconector, después el hdmi y en tercer lugar el óptico (que coñazo de acertar).
    cuando compres el cable nuevo haz un comentario para ver si has resuelto el problema con el nuevo. Yo tengo microrralentizaciones en blurays y creo que puede ser de eso (ya me pasó algo parecido, aunque mucho más evidente una vez).
    Un saludo.

  12. #12
    habitual
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    Predeterminado Re: ¿Como saber las diferencias entre los distintios cables HDMI del mercado?

    JLennon ¿conseguiste solucionar el tema?, te lo pregunto porque tengo un problema similar al tuyo, también pierdo la señal ocasionalmente con un Yamaha 771 y estaba pensando también en cambiar los cables ¿a ti te ha funcionado?

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