Tema: SACD vs MP4

Otra de sutilezas......

Vosotros teneis claro que los vendedores tienen claro que todo suena igual??? No lo creo.

Para empezar,el vendedor de la tienda vende una serie de productos;no todos y defenderá a muerte que los suyos son mejores .

Si muchos de nosotros tenemos claro que las diferencias son mínimas,o no tanto,como coño, podemos exigirles a los vendedores de que no existen.

Me juego lo que querais que la mayoria de los que llevamos algún tiempo por aquí les damos mil vueltas a dichos vendedores.

Tengo muy asumido que los profesionales con nombre,tienen por seguro de que existen las diferencias claras entre equipos. Y una cosa es cierta.Tienen equipos de demostración,y los clientes pueden probarlos

Tan fácil como eso.

No queramos ver las cosas tan lejos de la realidad. Que los Matrixeros son cuatro mal contados,en aumento eso sí,pero 4 con respecto al mundo del que estamos hablando.

Para mí,de estafa nada de nada. Sólo argumentos normales de venta

Un saludo cordial

Sisco

Merlín,claro que hay vendedores y vendedores,como hay personas y personas.

Yo ,normalmente cuando opino sobre estos temas,intento ser objetivo con las mayorías.
He estado en algunas tiendas,y creeme que viven lo que hacenn. Disfrutan con ello y te hacen disfrutar de lo mismo. Ese es un buen vendedor,que muchas de las veces no están pendientes si te venden esto o lo otro. Lo mejor que puede hacer un vendedor es hacerte sentir que aquello es lo mejor que te conviene,y tú creertelo.

Si ves que lo vive,indudablemente te convencerá,esto está claro.

En mi trabajo,vendemos ilusiones,vendemos algo que el cliente verá más tarde.Después de pagarme. Podrá ver alguna foto,pero la sensación la descubrirá más tarde.

Ten en cuenta que a veces por mucho que tú estés convencido,y para tí sea lo mejor para ese cliente,no funciona,y por esto no eres un estafador ni un mal vendedor.Sólo que no has acertado.

En este mundo de la venta,no es fácil dictaminar blanco o negro tan fácilmente.Las cosas van por objetivos,demandas-ofertas,pero realmente se nota si el que vende disfruta,lo siente o no.

Un saludo cordial

Ah......te voy a poner un ejemplo
Mi anterior equipo YBA me lo vendió,alguien que realmente está tremendamente convencido que es lo mejor;él mismo tiene un YBA de alta alcurnia en su casa,y no se lo regalan.
Hasta encuentra muchas diferencias entre copias de discos y sus originales. Estafa con ello????? NO , él cree que es lo mejor,y hace muy bien su trabajo.

Sisco

Ante todo, perdón si he ofendido a alguien en mi post anterior, nada más alejado de mi intención que crear mal rollo, en serio.

Stersa, tienes razón cuando dices que hay vendedores y vendedores. yo me refiero especialmente a estos últimos, los "vendedores".

Pero no sólo a esos, imagino que la mayoría de los vendedores (esta vez los de verdad) dicen de verdad lo que piensan cuando venden un producto. Pero para mí esto no basta. creo que tendrían que estar a la última de las tendencias y lo que surge, no sólo en los nuevos productos que aparecen, sino en temas como este de las diferencias (mayores, menores o nulas) entre equipos de muy alta gama y equipos bastante más baratos.

Dices que:

Iniciado por stersa

Si muchos de nosotros tenemos claro que las diferencias son mínimas,o no tanto,como coño, podemos exigirles a los vendedores de que no existen.

Pues en mi opinión claro que se lo puedo exigir, para eso es un profesional y de su poinión depende que invierta bien o mal varios miles de euros de mi dinero (que por cierto no me sobran). En mi opinión hacer bien su trabajo implica estar informado.

Verás, soy Ingeniero Técnico de Obras Públicas y trabajo en la construcción de unos túneles. Yo no me puedo permitir no hacer bien mi trabajo porque el túnel se puede caer. Si el vendedorno hace bien su trabajo (es decir, en mi opinión, estar enterado de todo) no se cae ningún túnel, pero el cliente es el perjudicado.

Lo que ocurre es lo que tú dices:

Iniciado por stersa

En este mundo de la venta,no es fácil dictaminar blanco o negro tan fácilmente.Las cosas van por objetivos,demandas-ofertas,pero realmente se nota si el que vende disfruta,lo siente o no.

Y, claro, si lo primero son los objetivos... hay que vender.

A lo mejor la solución (y esto lo digo como opinión) es cambiar los objetivos. Yo preferiría que me aconsejaran invertir más en cajas y menos en electrónica... o en asesoramiento para invertir algo en mejorar la acustica de la sala. Si alguien se quiere gastar 3000€ en alta fidelidad se los va a gastar, pero el que le asesora debe hacerlo bien, no sólamente buscando objetivos.

¿Que no es tan fácil? ya lo sé, hacer túneles tampoco es fácil, ni fotografías que le gusten al cliente, pero hay que hacerlo lo mejor que se puede. Sisco, no me cabe ninguna duda de que haces tu trabajo lo mejor que puedes, pero sí que las tengo en el caso de muchos vendedores de hi-end, aunque sean sinceros.


Un saludo

Wfogg,que no me he ofendido para nada.......

Tienes tu parte de rezón,pero,tu crees que si un vendedor tuviera tan claro las posturas Matrix,no haría más incapié,en venderte mejores cajas?????

De todas maneras,no creo que las tiendas de Medio End,en caso de que las hubiera,sólo tuvieran un tipo de cd,un tipo de ampli y lo demás cajas........

Como verás,todos tenemos nuestros puntos de vista,que no por ser diferentes ,son menos creíbles.
Hay trabajos como el tuyo que tienen que ser profundamente exactos ,pues no admiten fallos,pero hay otros que son y pueden ser mucho más creativos y sobre todo subjetivos.

El pintor,por ejemplo....

Un saludo cordial

Sisco

Ya lo he contado varias veces, pero una afamada vendedora de high-end, con tienda en la calle Barquillo (con estas pistas, todos los que saben, saben de quien se trata), cuando yo era un tierno efebo en esto del audio, estuvo un buen rato convenciéndome de que el cable óptico que me estaba vendiendo valía de sobras los cien euros que costaba... para conectar un Mini-disc portátil a un CD y grabar canciones.

No solo eso, sino que me glosaba sus virtudes frente al cable Hama que poseía yo, y me insistía en que cuando el cable se rodase, el resultado sería aún mejor...

Que cada uno saque sus conclusiones.

Manu1oo1

¿Qué es la fe?

Creer en lo que no se ve.

¿La fe es una estafa?

EMHO, no.

De hecho, si no se sigue el protocolo Matrix, hay diferencias. Y cada cual las asigna a lo que le parece. Hay muchos que no admiten la validez de las pruebas ciegas. Yo jamás me gastaré una fortuna en cables, salvo los certficados para la red informática de la oficina y los digitales o de video para largas distancias (10-15 metros).

Si alguien poco informado se gasta 600 euros en uns cables top high end y no está bien informado, es bobo o le sobra la pasta. Y si está bien informado, allá él con sus creencias o su sistema "cerebro-orejas" high end. En ninguno de los dos casos cabe hablar de estafa, aunque pongamos esta palabra entre comillas.

Salvando las distancias es como si llamaramos estafa a los precios de los coches de alta gama con motores potentísimos que pueden ir a 250 o 300 por hora cuando la velocidad máxima legal es (en España), de 120 por hora.

Me viene a la cabeza que los cables que usaron los que colocaron la bomba ¿señuelo? en el AVE después del 11-M eran de audio marca "Auchan", constando en ciertos informes oficiales y comentarios en el famoso blog de Luis del Pino que estos cables "son más fiables" y transmiten mejor la corriente...

Iniciado por HOOKEVE

De hecho, si no se sigue el protocolo Matrix, hay diferencias.

Y también se puede dar el caso de que se encuentren diferencias siguiendo el protocolo Matrix: "SE HALLARON DIFERENCIAS ENTRE EL DAC INTERNO DEL PIONEER DV-656 Y EL DAC INTERNO DEL YAMAHA DSP-E800".

http://www.matrixhifi.com/contenedor_yamahapioneer.htm

Depende mucho de lo que compares.

Saludos.

Buenasssss, menuda preciosidad de equipo Einstein, una pasada.

Lástima que suene como cualquier otro.

Saludos

Alf

El conductor de la prueba.

Iniciado por Manu1001

Ya lo he contado varias veces, pero una afamada vendedora de high-end, con tienda en la calle Barquillo (con estas pistas, todos los que saben, saben de quien se trata), cuando yo era un tierno efebo en esto del audio, estuvo un buen rato convenciéndome de que el cable óptico que me estaba vendiendo valía de sobras los cien euros que costaba... para conectar un Mini-disc portátil a un CD y grabar canciones.

No solo eso, sino que me glosaba sus virtudes frente al cable Hama que poseía yo, y me insistía en que cuando el cable se rodase, el resultado sería aún mejor...

Que cada uno saque sus conclusiones.

Manu1oo1

Fíjate, Manu, como han cambiado las cosas: La primera vez que estuve en la calle Barquillo, mas o menos año 84, o sea un par de años después de la salida del CD, iba con la intención de comprar un cable para mi flamante y recién estrenado lector CD Philips. Las incipientes revistas del ramo ya recomendaban usar cables "adecuados". Pues bien, cuando yo preguntaba en las tiendas por esos cables me miraban como si fuera un marciano . Uno de los tenderos, extrañado me apuntó: Mire, los lectores CD no necesitan un cable especial, traen un nivel de salida muy alto.

Saludos

Alf

Iniciado por stersa

pero,tu crees que si un vendedor tuviera tan claro las posturas Matrix,no haría más incapié,en venderte mejores cajas?????

Ahí le has "dao"

Para empezar no me atrevo a afirmar que no existen diferencias, puedo decir que yo no las aprecio, pero que puede que otro, con un oído más privilegiado, sí las aprecie. En este sentido a mí me gustaría sentarme con esa persona en una prueba ciega y que si encuentra diferencias me enseñara a apreciarlas (aunque me iba a salir más caro).

Pues esto es lo que creo que debería hacer el vendedor, es decir, algo así:

"Verá usted, hay gente que dice que no hay diferencias entre estos equipos, yo creo que sí las hay y sí que las encuentro. Pero pruébelo usted mismo para saber si las encuentra o no, o cuánta diferencia encuentra. Y luego, dependiendo de lo que escuche podemos dirigir su presupuesto a adquirir una electrónica más precisa o a comprar unas cajas de mayor calidad"

Todos tenemos claro que las diferencias son o inexistentes o muy pequeñas... o algo más grandes, pero que no son tan enormes ¿estamos de acuerdo?. Lo que yo pido es que el vendedor esté informado de que estas diferencias son las que son (en caso de serlo) y se lo comunique al cliente para que esté bien informado antes de comprar.

Iniciado por stersa

De todas maneras,no creo que las tiendas de Medio End,en caso de que las hubiera,sólo tuvieran un tipo de cd,un tipo de ampli y lo demás cajas........

No tiene porqué tener un solo tipo de CD o de amplificador, hay más motivos para comprarse esos aparatos: la calidad constructiva, el diseño, la exclusividad... todas válidas

Por ejemplo, se me ocurre que un SAT decente de verdad justificaría ese precio. Una garantía de, por ejemplo, 10 años de sustitución por otro igual (o superior si se descataloga) mientras se repara el del cliente sería una buena razón de peso para cobrar esos precios.

Si las marcas dejaran de vender más reproductores o amplificadores de los que deberían vender (a gente que aprecia esas diferencias o los que aprecian esas otras características) se pondrían más las pilas en, por ejemplo, tener esos SAT de calidad que la mayoría no tiene.


Lo de los cables me parece más grave, y sigo diciendo lo mismo...

Iniciado por HOOKEVE

Si alguien poco informado se gasta 600 euros en unos cables top high end y no está bien informado, es bobo o le sobra la pasta. Y si está bien informado, allá él con sus creencias o su sistema "cerebro-orejas" high end. En ninguno de los dos casos cabe hablar de estafa, aunque pongamos esta palabra entre comillas.

¿Que no está bien informado por quién? ¿por el vendedor?

Que manía en menospreciar al que es engañado cuando el que tiene la culpa es el que engaña. Así que que según tú, si vas a una tienda especializada pensando que el vendedor te va a asesorar bien y resulta que el vendedor te cuela unos cables de 600€ eres un bobo. Pues menuda tienda de confianza.

Vamos, que si quieres informarte sobre cables de audio no vayas a una tienda de Alta Fidelidad no vaya a ser que te engañen.

Es que no lo entiendo.

¿Por qué tengo que ir ya empollado de casa a una tienda de cales?... ¿Porque si no el vendedor me puede vender algo que no necesito con excusas y planteamientos falsos?... ¿y dices que eso no es una estafa?... vaya :!


Que yo no digo que no ocurra así, pero es que no entiendo que se justifique, porque creo que es contra eso contra lo que hay que luchar. No contra que se vendan, sino contra la desinformación.


Un saludo.

(Merlin ¿qué es RDS en un reproductor CD...? Creía que era sólo el sistema de informaciones/texto en la radio)

creo que se referirá al soporte de CD-TEXT

Ah, vale.
... una cosa curiosa que hacían algunos de aquella época, y creo ahora sólo algún Denon, es "variar la velocidad" de reproducción (muy ligeramente quiero decir, y sonando, le llamaban "pitch" o "timbre").
Por supuesto aquí al "pitufo azul" que escribe esto le parece pecado mortal y jamás reconoceré haberlo comentado, pero... es una prestación curiosa ¿o no?
Saludos

Iniciado por Merlin

lo normal es que lo hagas a la velocidad que corresponde, aunque no implica que no te guste juguetear por algún motivo concreto, puede ir de coña para música disco.
Saludos.

Seguro, para conseguir que se acabe un 12% antes de lo que duraría normalmente
Bueno perdón por el "off topic" pero creo que en este hilo ya nos habíamos ido a una galaxia muy muy lejana...
Saludos