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Tema: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

  1. #51
    adicto
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    No puedes solucionar esa cancelación con un filtro parametrico con ganancia en 53hz. Pues solo conseguirias distorsión.

    Me cuesta creer q con otro sub no lo minimices almenos.

    No comentas si has utilizado el desfase entre los dis sub.

    Puedes probar con el 180, o si el velodine tiene ajuste intermedio.
    En estos casos hay otras alternativas de eq. Como el delay.

    Si tienes un av con audyssey xt32, q tiene doble salida de sub te puede ayudar mucho. Por ejemplo
    No tengo ni idea de lo que es el delay ni para que sirve. Mi receptor es un sclx59, el sistema de calibración es el macc así que no se si hace eso que comentas, si tiene doble salida para sub.
    Por darle al coco hay que tener en cuenta que estoy tomando las medidas con el mocro del sistema macc del Pioneer y no dispongo de otro micro, pero sí que es verdad que el ponerme a medir ha sido porque a oído yo sospechaba que pasa algo con la frecuencias bajas. Estoy por comprar un micro minidsp y así salir de dudas. Veo que apenas hay dónde comprarlo y lo más fácil es pedirlo a la web oficial. Sabéis de dónde hacen el envío? Algún problema de aduanas o recargos de algún tipo?

    De todas formas mañana volveré a probar si puedo con este segundo sub que tengo por aquí, aunque poco juego me da que no puedo cambiar fase ni nada, solo volumen, además de que es un sub pequeño, solo baja a 35hz, aunque el velodyne tampoco es gran cosa, baja a 32hz.

    Gracias y salu2
    Última edición por Elcrista; 19/04/2019 a las 23:53

  2. #52
    adicto
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Solo estamos considerando la electrónica como posible solución pero, hay algo a nivel de acústica para la habitación que pueda atenuar esa cancelación?

  3. #53
    poseedor de la verdad. Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Con tratamiento acústico se puede hacer algo, pero en frecuencias tan bajas la mejor solución es el multisub y ecualizar.

    Con piooner te recomiendo el minidsp y con ese seguro q con un poco de paciencia lo dejas muy bien.
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  4. #54
    adicto
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Con tratamiento acústico se puede hacer algo, pero en frecuencias tan bajas la mejor solución es el multisub y ecualizar.

    Con piooner te recomiendo el minidsp y con ese seguro q con un poco de paciencia lo dejas muy bien.
    Si no entiendo mal, se trata de intentar minimizar la cancelación con dos subs y entonces si lo consigo si podría meter eq sin crear distorsiones cómo comentabas antes.

    Mañana volveré a intentarlo con los dos subs aunque ya te digo que todos los intentos anteriores han sido sin éxito.

    Cuando dices minidsp cres que con el 2x4 sería suficiente con sus seis filtros o el 2x4hd que tiene 10 filtros?

    Gracias y salu2
    Última edición por Elcrista; 20/04/2019 a las 01:15

  5. #55
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Yo te digo q juegues, la solución final nos la contaras tú.

    Pero el minidsd te dejará jugar con los defases y delay, Aúnque nunca lo he usado.
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  6. #56
    adicto
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Bueno pues aquí estamos, ahora quizá peor que antes jajajaja.

    Como ya he comentado antes las medidas las estoy tomando con el micro del av pioneer y un pc portátil. Bien pues se me ha ocurrido cambiar de pc, y en vez de tomar las medidas con el portátil me he puesto a tomarlas con el pc de sobremesa, y las medidas son totalmente diferentes a las tomadas con el portátil, lo cual me lleva a pensar, cual es la medida correcta? explico un poco como configuro rew tanto en el portátil como en el de sobremesa por si hay algo que corregir.

    Conecto la salida de audio de la tarjeta de sonido a la entrada de micrófono y calibro e igualo niveles, después enchufo el micro del pioneer a la tarjeta de sonido y el pc por hdmi al receptor av, mido spl e igualo. Ya después mido como todos ya sabéis. Así es como lo hago ya sea con el pc portátil o con el pc de sobremesa y estos son los resultados que obtengo, nada que ver uno con el otro.



    Resultado del pc portátil





    Resultado con el pc de sobremesa




    Aclarar que el portátil uso la tarjeta integrada y en el pc tengo una creative x-fi titanium fatal1ty, en el portatil salgo para el receptor av por hdmi de la integrada y en el pc de sobremesa salgo para el receptor av por el hdmi de una gtx780.

    Que conclusión sacan ustedes de esto?

    Gracias y Salu2

  7. #57
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Pues yo creo q el pc de sobremesa se esta escuchando así mismo.
    Algo tienes mal
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  8. #58
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Pues yo creo q el pc de sobremesa se esta escuchando así mismo.
    Algo tienes mal
    No entiendo qué quieres decir con que se escucha a si mismo. He probado incluso subiendo el volumen del Av y al hacerlo la medida sigue la misma línea que ves arriba solo que al darle más volumen al Av marca más db .

  9. #59
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Revisa la clavija a la q conectas el microfono
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  10. #60
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Revisa la clavija a la q conectas el microfono
    Pues está conectado a la entrada de micrófono, creo que todo estaba conectado como debe y que el fallo está en las mediciones tomadas con el portátil. Tengo por aquí de un sub que tenia que se rompió la etapa, un micrófono de infinity y un cd de audio con frecuencias que van desde 100hz hasta 22hz y he estado midiendo con el. Según este micro no hay tal cancelación como muestra las gráficas tomadas con el portátil, es más, según este micro, la gráfica capturada con el pc de sobremesa parece la correcta, no puedo obtener con el datos tan precisos como con el rew pero si se asemeja bastante, hasta en el pico que se ve en la gráfica a 32hz me marca este micro a pilas una pequeña subida db que en el resto de frecuencias ya bajando a partir de ahí rapidamente.


    Quizá al final de todo si puede ser que esa carencia de bajos que yo notaba sea cuestión gustos personales y no por fallo de la habitación o del sub.

    Pero ya me ha picado el gusanillo, es posible que para salir de dudas compre cuando pueda un micro miniDSP UMIK-1 para poder tomar medidas cien por cien correctas antes de dar el paso de comprar un sub mas gordo.

    Perdonar por el rollazo que he metido con esto. Las medidas están tomadas con material de estar por casa y esta claro que no es algo que pueda tener en cuenta para tomar decisiones, pero es que uno no se puede estar quieto jejeje y cuando algo ronda por la cabeza....en fin. Gracias , saludos y mañana si tengo un rato actualizo las fotos de la sala que parece que se han perdido.
    Última edición por Elcrista; 20/04/2019 a las 19:22

  11. #61
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Sigo pemsando q las correctas son las del portaril
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  12. #62
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Sigo pemsando q las correctas son las del portaril
    En que te basas? Ni mucho menos pongo en duda que así sea, solo quiero entenderlo y lo que es mas importante, como puedo asegurarme de que caso es el correcto? Si puedes se un poco mas extenso compi

  13. #63
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Pues que la respuesta q muestra el pc es tan ideal q hace pensar q es imposible. Y más sin haber ecualizado.

    Muestas las distintas pantallas del rew y veras q distorsion, edt, impulsiva etc son irreales
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  14. #64
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Es que esa respuesta del pc de sobremesa es de una sala con 2 o 4 subwoofers, con equalización y muchas, pero muchas horas de trabajo.

    Ni de los más eruditos de avsforum he visto curvas tan perfectas.
    Elcrista ha agradecido esto.

  15. #65
    adicto
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Pues que la respuesta q muestra el pc es tan ideal q hace pensar q es imposible. Y más sin haber ecualizado.

    Muestas las distintas pantallas del rew y veras q distorsion, edt, impulsiva etc son irreales
    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Es que esa respuesta del pc de sobremesa es de una sala con 2 o 4 subwoofers, con equalización y muchas, pero muchas horas de trabajo.

    Ni de los más eruditos de avsforum he visto curvas tan perfectas.

    Si, la verdad que es demasiado bonita para ser verdad, pero quien sabe, lo mismo he tenido suerte jajaja. Porque ahora no son horas y los vecinos puede ser que se molesten si me pongo a hacer pruebas, pero mañana si puedo vuelvo a medir con el pc de sobremesa y subo las distintas pantallas del rew y me decís que interpretáis de ellas.

    Lo que si sería muy importante es que me dijerais si la forma en la que indico que calibro el rew es la correcta. Perdonad si lo que pregunto es muy básico pero estoy verde verde. Lo que no entiendo es como es que hay que calibrar conectando con jack la salida y entrada de la tarjeta de sonido si luego voy a emitir por el hdmi, ya digo que soy muy pollo en esto de la ecualización, hasta hace 24h no sabia lo que era el factor Q.

    Gracias y Salu2

  16. #66
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    De vuelta con el kankan.

    He vuelto a calibrar y a medir con el pc de sobremesa y estas son las gráficas obtenidas.

    Tarjeta calibrada con jack a la salida de la xfi y jack a la entrada de la xfi



    Después de esto he calibrado el spl y medido tanto las frecuencias bajas con y sin altavoces frontales y el rango de frecuencias audibles con sub y frontales, esto ya es saliendo por hdmi al receptor av. Esto es lo que dice rew



    De 20hz a 20khz






    De 15hz a 200hz solo sub






    De 15hz a 200hz sub+frontales






    De 15hz a 200hz solo frontales



    Otro puñado de gráficas sin sentido para mi, con el objetivo de comprobar si son reales o no. Tengo los archivos del rew guardados por si es necesario subir alguna captura mas de alguna otra casilla del rew para que podamos ver si son fiables o no, Subir los waterfall es por si ayuda.

    Gracias y saludos
    Última edición por Elcrista; 22/04/2019 a las 12:13

  17. #67
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Pues tiene una pinta estupenda.
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  18. #68
    adicto
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Acabo de cambiar las imágenes de las medidas tomadas, pues un compañero del foro me ha mandado un mp comentando que la linea vertical estaba en pasos de 20db y que lo ideal sería pornerla en pasos de 5db y así he hecho.

    Por otro lado comentar que he vuelto a calibrar y a medir con el pc portátil y coincide con las medidas tomadas con el pc de sobremesa, claramente algo estaba haciendo mal con el pc portatil, seguramente en la calibración, ahora que he visto mas información de como se calibra correctamente los dos pc me dan las mismas medidas. A ver que opinais ahora que las gráficas están en mas detalle.

    Gracias y salu2
    luco_mtb ha agradecido esto.

  19. #69
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Pues bien, estan bien, dentro de normal.


    Ahora puedes ir mejorando si te apetece enredar
    Elcrista ha agradecido esto.
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  20. #70
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    No está nada mal esa respuesta... ¿y con un solo subwoofer o los dos?
    Elcrista y luco_mtb han agradecido esto.

  21. #71
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    No está nada mal esa respuesta... ¿y con un solo subwoofer o los dos?
    Solo con el velodyne impact 10
    luco_mtb ha agradecido esto.

  22. #72
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Pues excelente la verdad, está bastante bien para un solo bicho.
    Elcrista y luco_mtb han agradecido esto.

  23. #73
    adicto
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Pues excelente la verdad, está bastante bien para un solo bicho.
    Pues yo sigo notando en ciertos momentos como que me pierdo parte de los bajos, quizá por eso picos a la baja que hay en 80hz más o menos , en 110hz y sobretodo en 227hz, mirando la gráfica de rango completo con los frontales. Puedes ser que sea ese el motivo o soy yo?

    Gracias y salu2

  24. #74
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Te pasa con todas las películas? Porque esa gráfica sugiere que si te estás perdiendo de algo pues no es muy muy notable. ¿Igual echas de menos frequencias muy muy bajas que el subwoofer no es capaz de reproducir?
    Elcrista ha agradecido esto.

  25. #75
    adicto
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    Predeterminado Re: Sala semidedicada de Elcrista(Ahora si, en presente)

    Cita Iniciado por ShangT_Tnf Ver mensaje
    Te pasa con todas las películas? Porque esa gráfica sugiere que si te estás perdiendo de algo pues no es muy muy notable. ¿Igual echas de menos frequencias muy muy bajas que el subwoofer no es capaz de reproducir?

    Si, me pasa siempre. Ya no se si es cuestión de gustos personales, problema de oído jejeje, problema del sub o esas cancelaciones. Si es verdad que sí me pongo de pie en el punto de escuchar aparecen ese sonido que echo en falta, no he probado a medir a más altura la verdad por contrastar . Cómo dato los altavoces los tengo cortados a 80hz, es algo que no había comentado hasta ahora.

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