Tema: ¿Se muere Castro?

Pues mi hermana se va a Cuba de viaje de fin de curso, y están rezando porque aguante un poco más .

Lo que me faltaba... encima nuestra querida Espe manda al jefe de cirugía del Gregorio Marañón de Madrid para ayudar sanitariamente a Castro.

Noticia en El Mundo

Yo es que cada vez lo flipo más...

Al final pasa el año... :(

Un saludo.

Yo no os entiendo, si lo "manda", mal, sino lo manda mal también...

Yo le hubiera mandado a tomar por el culo, que le operen los médicos de allí, que hay muchos, pero claro, si te niegas luego te salen "los de siempre"...

Iniciado por Nute_Gunray

Ojalá la palme hoy mismo el desgraciado este.
Ahora solo queda que la palme el coreano ese que sale en Team America.

Otro cabronazo.

A mi me habria gustado ver que habria pasado con el regimen cubano sin el criminal (y pocas veces denunciado) bloqueo impuesto por EE.UU.

Quien sabe, a lo mejor indirectamtente lo que han hecho los americanos es dar mas fuerza moral ante buena parte del pueblo cubano, a un modelo manifiestamente ineficaz. O a lo mejor habria sido un ejemplo para el resto del mundo. Como suele pasar con muchas de estas situaciones, ya nunca sabremos la realidad.

Iniciado por danoliverm

Lo que me faltaba... encima nuestra querida Espe manda al jefe de cirugía del Gregorio Marañón de Madrid para ayudar sanitariamente a Castro.

Noticia en El Mundo

Yo es que cada vez lo flipo más...

Yo tambien lo he visto por la tele y me he quedado alucinado no se a que juega esperanza aguirre mandando al jefe de cirugía,sera que castro le cae bien porque no se entiende tampoco...
Por mucho que los fans de fidel castro deseen que continue en el poder,lrecordar que los dictadores son humanos,y que querais o no,tarde o temprano mueren,cosa que un dia le va a tocar a fidel castro.

Ay Castro, Castro...Gabriel García Márquez y otros ilustres escritores muestran amistad y admiración por él...personaje controvertido, carismático, nadie duda que con cojones, un personaje de otros tiempos. Dictador, sí....sin duda...no es muy recomendable en el plano de los deseos....pero lo es menos acaso que la política criminal de ese inmaculado George Bush que mata a diario en nombre de un Dios manchado de petroleo que sólo está al lado de los suyos? Es peor que los mandamases de un mundo desarrollado que se enriquecen a costa de tres cuartas partes de mundo pobre, que miran hacia otro lado ante desastres humanitarios en el Congo y el otros lugares que no interesan? Son mejores los que están destruyendo el planeta favoreciendo el cambio climático, acabando con especies animales en extinción, encogiendose de hombros ante el avance del SIDA en Africa mientas las multinacionales de países "democráticos" que gozan de todas las bendiciones se llenan los bolsillos????
Castro se alzó contra Batista, un dictador ruin y execrable, títere de los norteamericanos y su revolución no estaba exenta de idealismo...Ernesto Guevara estuvo con él...lo que Cuba fue después quizá haya quien por ingenuidad, mala intención o ignorancia piense que sólo fue por Castro...ojalá hubieramos podido ver en qué se hubiera convertido Cuba después de la revolución sin el acoso y derribo al que fue sometido este pequeño país por el gigante económico y militar que todos conocemos...Castro morirá tarde o temprano...posiblemente irá al infierno...pero para Satanás Castro es caza menor...la caza mayor está en el sr. Bush y sus ad lateres que gozan de todas las bendiciones de quienes le están cavando la tumba a este pequeño gran cubano...

Manu1oo1

Quien no opina y se limita a descalificar...es como Castro...no admite la diferencia...pues que palme también lo antes posible

Quien no opina y se limita a descalificar...es como Castro...no admite la diferencia...pues que palme también lo antes posible

Nada, hombre, no te preocupes... Simplemente estaba redactando el mensaje para dedicarte el tiempo que mereces. No sufras... :cigarrito

Gabriel García Márquez y otros ilustres escritores muestran amistad y admiración por él...

¡Si! ¡El gran Gabo lo admira! ¡Y también está... este otro! ¡Si, hombre, ese tan famoso...! Si lo tengo en la punta de la lengua... Caray, como he podido olvidarme... ¡Si son legión...!

nadie duda que con cojones

Defíneme "cojones". Los "cojones"... ¿son lo que se necesita para ordenar asesinar, torturar y perseguir por todos los medios, legales e ilegales, a tus enemigos? Por que si no, no lo entiendo... Desde el poder absoluto, según mi concepto, cualquiera tiene "cojones". Es fácil tenerlos parapetado tras tu guardia pretoriana.

pero lo es menos acaso que la política criminal de ese inmaculado George Bush

Se te olvida un pequeño detalle antes de que puedas comparar a uno y a otro. Ese señor Bush al que tanto odias, fué elegido DEMOCRÁTICAMENTE. Por dos veces. Ese dictadorzuelo al que tanto admiras, USURPÓ el poder que no le correspondía por la fuerza de las armas. Hay una ligera diferencia que no sé si llegarás a captar...

Son mejores los que están destruyendo el planeta favoreciendo el cambio climático, acabando con especies animales en extinción, encogiendose de hombros ante el avance del SIDA en Africa mientas las multinacionales de países "democráticos" que gozan de todas las bendiciones se llenan los bolsillos????

¿Y que se puede argumentar ante esta lindeza? Si en la definición de "demagogia" en la Wikipedia debía venir esto como ejemplo... Los negritos de África, el Sida, los animales en extinción... Solo te ha faltado mencionar las caléndulas flotando en el aire otoñal...

¿Que tendrá que ver Castro con el Sida, por Dios...? Por que la única relación posible que se me ocurre, desgraciadamente no creo que se produzca. Una lástima.

Castro se alzó contra Batista, un dictador ruin y execrable, títere de los norteamericanos

Caramba... Batista era "ruin y execrable", pero Castro es "controvertido y carismático"... Curiosa declaración de intenciones...

Por cierto, hablando de títeres... ¿te recuerdo la relación de Castro y la URSS, en tiempos de la guerra fría, y lo que estuvo a punto de suponer para el mundo entero el sometimiento de Castro a la voluntad de Jrushchov? ¿O mejor lo dejamos? Va a ser que si, ¿no?

su revolución no estaba exenta de idealismo

¿Idealismo? El único idealismo que ha conocido Castro es el que ha hecho creer a los demás que le movía. Su único ideal es si mismo, su enriquecimiento y el culto a su persona. Si de verdad le preocupara su pueblo, hubiera convocado elecciones libres y abandonado el poder hace décadas. No me hagas reir...

Ernesto Guevara estuvo con él...

Esto es increible... Quizás debieras repasar la historia, pero todo el mundo sabe a estas alturas que uno de los principales responsables de la muerte del "che" fué su "amigo" Fidel, que lo traicionó dejándole con el culo al aire, celoso de su protagonismo creciente y desde hacía años profundamente distanciado de él. Si pretendes dar cierto romanticismo y simpatía a la figura de Fidel, has errado el tiro por completo...

lo que Cuba fue después quizá haya quien por ingenuidad, mala intención o ignorancia piense que sólo fue por Castro...

No, hombre, no... Lo que pasó y pasa en Cuba es responsabilidad de las Hermanitas Descalzas del Santo Coscorro, no te jode...

posiblemente irá al infierno...pero para Satanás Castro es caza menor...la caza mayor está en el sr. Bush y sus ad lateres

Y entonces aparece el Señor Oscuro y uno con barbas blancas que grita: ¡Corred, insensatos...!, justo a tiermpo por que el lobo estaba ya casi cogiendo a Garbancito, mientras los siete enanitos lloraban desconsolados...

A modo de resumen: Esto es lo malo de llevar los ojos siempre puestos, que te arreisgas a leer cosas como esta... :mmmh

Manu1oo1

PD) Sobre tus deseos de que "palme", lamento comunicarte que gozo de excelente salud, física y mental. Lo siento. :cigarrito

Ay Manu...me siento fatal por el hecho de que una opinión distinta de la tuya haya despertado ese instinto primitivo en tu persona...supongo que guardas estampitas de Pinochet en tu mesilla de noche y das gracias a Dios de que los peligrosos "rojos" de la segunda República Española fueran enseñados a comportarse dignamente por uno de tus maestros...además de Gabo, acabo de leer un artículo de Saramago, apúntate otro subversivo...nunca se sabe si de las FAES (se llaman así???) pasarás algún día a una futura Dirección General de Seguridad como la que yo tuve el gusto de visitar invitado por algún ancestro tuyo....me alegro de que goces de buena salud...un hombre tan inteligente como tú seguro que evolucionará positivamente, y para eso necesitas tiempo.

....y se me olvidaba Manu....HITLER también fue elegido democráticamente...supongo que ese sí debe ser de tus favoritos.
Ciao guapeton...yo prefiero a Chaplin

Iniciado por dravot

Ay Castro, Castro...Gabriel García Márquez y otros ilustres escritores muestran amistad y admiración por él...personaje controvertido, carismático, nadie duda que con cojones, un personaje de otros tiempos. Dictador, sí....sin duda...no es muy recomendable en el plano de los deseos....pero lo es menos acaso que la política criminal de ese inmaculado George Bush que mata a diario en nombre de un Dios manchado de petroleo que sólo está al lado de los suyos? Es peor que los mandamases de un mundo desarrollado que se enriquecen a costa de tres cuartas partes de mundo pobre, que miran hacia otro lado ante desastres humanitarios en el Congo y el otros lugares que no interesan? Son mejores los que están destruyendo el planeta favoreciendo el cambio climático, acabando con especies animales en extinción, encogiendose de hombros ante el avance del SIDA en Africa mientas las multinacionales de países "democráticos" que gozan de todas las bendiciones se llenan los bolsillos????
Castro se alzó contra Batista, un dictador ruin y execrable, títere de los norteamericanos y su revolución no estaba exenta de idealismo...Ernesto Guevara estuvo con él...lo que Cuba fue después quizá haya quien por ingenuidad, mala intención o ignorancia piense que sólo fue por Castro...ojalá hubieramos podido ver en qué se hubiera convertido Cuba después de la revolución sin el acoso y derribo al que fue sometido este pequeño país por el gigante económico y militar que todos conocemos...Castro morirá tarde o temprano...posiblemente irá al infierno...pero para Satanás Castro es caza menor...la caza mayor está en el sr. Bush y sus ad lateres que gozan de todas las bendiciones de quienes le están cavando la tumba a este pequeño gran cubano...

Estoy bastante de acuerdo con esta intervencion. En concreto en la parte que pongo en negritas.

No se como la gente no se da cuenta de la perversidad, cada vez mas manifiesta del gobierno Bush (y en general, de todo Occidente). Con todo, si quereis buscar un culpable deberiamos mirarnos en el espejo. Al fin y al cabo es lo que nosotros hemos elegido (convenientemente manipulados podria objetar alguien).

Y es que resulta muy edificante poder darnos los lujos y comodidades que tenemos, a costa de la explotacion sistematica de los recursos de otras naciones que, necesariamente, deben mantenerse en una situacion de subdesarrollo crónico para hacer posible nuestro 'civilizado' modelo de vida.

Pero bueno, a lo mejor era esto la evolucion, ya sabeis todo eso del pez grande se come al chico y tal. Una pena, ¿o tal vez no?

Saludos.

p.d. dravot estoy de acuerdo con tu intervencion pero creo que deberias rebajar el nivel dialectico porque desde luego que Manu, aun siendo conservador en sus planteamientos, siempre ha denunciado con firmeza la opresion, venga de donde venga. No se merece alguna de las cosas que le estas diciendo.

p.d.2 Manu, no estoy nada de acuerdo con algunas de las respuestas que ofreces a la aportacion de dravot. La practica totalidad de tus afirmaciones son bastante discutibles, con alguna frase en concreto que demuestra un gran desconocimiento de los problemas de este mundo o bien una asuncion de que, dado que el problema es irresoluble, lo mejor es optar por la menos mala de las soluciones. Supongo que es lo 2º.

El gran problema de cuba fue poner misiles nucleares apuntando a USA.

Y querer legitimar a Castro al compararlo con Bush, sinceramente, es una meada fuera de tiesto, por que pese a que no comulguemos con bush, se irá dentro de nada, Castro solo ha soltado el poder cuando ha enfermado. Bush será el gran satán, pero es un gran satan democrático.

A Castro hay que evaluarlo por lo que ha hecho, no compararlo con otros. Y por cierto, si al criticar a castro se contraataca diciendo que el que le critica está a favor de pinochet.. es vomitivo, de una falta de recursos dialecticos y de una catadura moral bastante cuestionable.

Según he oido hoy en Ondacero parece ser que el Médico que ha ido a ver a Castro es bastante amigo del Dictador, y que por eso ha sido él "el elegido" por la dictadura castrista.

Azaris, que este personajillo recién llegado intente ofenderme, sinceramente me la suda. A dos manos. :cigarrito Él solito se descalifica con sus afirmaciones.

Pero que tu afirmes estar "bastante de acuerdo" con sus chorradas demagógicas, me entristece. Sabes perfectamente, como bien ha dicho Astolfo, que pretender lavar la imagen de Castro metiendo a Bush en el fregado es un truco sucio y corrupto que no hay por donde agarrar. Solo bajo el prisma de quien cree que el odio a alguien o a algo justifica cualquier acción en contra. Y no te tengo en ese concepto.

Cuando quieras, hablamos de Bush y sus barrabasadas, que las hay. Pero la diferencia entre uno y otro es tan gigantesca, que no merece la pena siquiera discutirlo. Y por supuesto, no estoy dispuesto a mezclar y confundir los debates.

Por otro lado, aclárame cuáles de mis afirmaciones son "bastante discutibles" o "demuestran desconocimiento". ¿Que Castro tuvo parte importante de culpa en la muerte del Che? ¿El papel de comprasa de Castro en la guerra fría? ¿Que Castro es el único responsable de lo que ocurre en Cuba? ¿Cuál de ellas? Por que si quieres, empezamos a sacar documentación...

Iniciado por dravot

HITLER también fue elegido democráticamente...supongo que ese sí debe ser de tus favoritos.

No te molestes. Hay que tener un mínimo de catadura moral e inteligencia para molestarme. Y tu estás bajo mínimos en ambas cualidades. Majete.

Manu1oo1

yo no sé que pasa últimamente, que los argumentos de gente que se trata un tema de distinta manera a la que ellos quieren siempre acaban com lo de..... pues esto es peor, pues este es peor, pues aquel es mas malo.... incluso sacando cosas de tropecientos años, como si se justificase con eso, porfavor! Joder! que nadie excusa a nadie, es como lo de los toros que ya hablaban de las verduras........... MAL DE MUCHOS CONSUELO DE TONTOSSSS! uno mal por unas cosas y otro mal por otras ¡ ala! estan contentos todos ya!! podemos seguir diciendo sobre lo que va este hilo , que ojala se muera hoy el personaje de mie... este!!

Iniciado por Manu1001

...Pero que tu afirmes estar "bastante de acuerdo" con sus chorradas demagógicas, me entristece. Sabes perfectamente, como bien ha dicho Astolfo, que pretender lavar la imagen de Castro metiendo a Bush en el fregado es un truco sucio y corrupto que no hay por donde agarrar. Solo bajo el prisma de quien cree que el odio a alguien o a algo justifica cualquier acción en contra. Y no te tengo en ese concepto.

Bueno no se, Manu, no deberia entristecerte. A mi no me parecen, para nada, 'chorradas demagogicas''. Es mas, creo que en buena parte, tienen un gran sentido.

Fidel Castro despierta encendidas pasiones entre sus seguidores y detractores. Por una parte es cierto que es un regimen totalitario y que ha vulnerado los derechos elementales de parte de su ciudadania, pero por otra resulta asombroso comprobar sus logros y el nivel de desarrollo alcanzado, muy especialmente si lo comparamos con otras naciones de la misma zona con regimenes democraticos, convenientemente aderezados al gusto de Washington, por supuesto. Esto es un hecho que debemos tener en cuenta y que suele sustraerse muy a menudo en los debates sobre Cuba. Una consecuencia directa de los ingentes esfuerzos pasados y presentes de EE.UU. por crear una corriente de opinion contraria a Castro.

En mi opinion creo que sí se hace necesario meter a EE.UU. en el debate, dado que el actual regimen castrista se materializa y adquiere una forma de manejarse definida, debido al persistente y criminal bloqueo impuesto por los adalides de la libertad. Bush, en concreto, solo es la actual guinda al pastel y de hecho diria que, al final, ha terminado dejando a Cuba como algo imposible, especialmente ahora que los chicos de la Casa Blanca andan muy atareados con sus aventurillas por Oriente Medio y que, parece, Fidel va a palmar a no mucho tardar. Cuando una nacion soberana (Cuba) no tiene acceso a bienes y suministros basicos por la decision unilateral de otra nacion EEUU) que a su vez no toma esta misma medida para con otras naciones con la misma casuistica (pongamos, China) a mi solo me parece un ejercicio de incoherencia y maldad, como bien ha plasmado esos papeles mojados denominados resoluciones de la ONU.

Asi que yo creo que Castro y toda su parafernalia actual son consecuencia directa de la politica exterior usamericana. Si los EE.UU. hubiesen levantado el bloqueo, es muy probable que el regimen hubiese necesitado migrar a un modelo con mas libertades (como le esta pasando actualmente a China, por ejemplo). Al 'cerrar' la isla, este hecho, convenientemente azuzado por la habil propaganda manipuladora de La Habana y los encendidos discursos del señor de las barbas, fue un elemento aglutinador para la poblacion local, permitiendo un mayoritario respaldo a Fidel. En mi modesta opinion, lo que los anteriores gobiernos de EE.UU. lograron fue enquistar el 'problema' cubano al impedir que el pueblo tuviese acceso a las comodidades occidentales y que, de esa forma, demandase una incorporacion al confortable estilo de vida del que disfrutamos y al 'american way of life'. Fidel Castro, termino de cerrar el nudo, con su decision de tirar "p'alante" basandose en un discurso de unidad nacional, idealismo y grandes dosis de populismo. Y aqui estamos.

Iniciado por Manu1001

Cuando quieras, hablamos de Bush y sus barrabasadas, que las hay. Pero la diferencia entre uno y otro es tan gigantesca, que no merece la pena siquiera discutirlo. Y por supuesto, no estoy dispuesto a mezclar y confundir los debates.

Si que es gigantesca, si. Pero en mi opinion en sentido inverso. Si, ya, esta el sempiterno y sagrado recurso de la legitimidad alcanzada en las urnas por parte del tejano. Resulta curioso observar como el simple hecho de que un dirigente haya sido elegido democraticamente, le confiere automaticamente un 'status' superior a un dirigente totalitario, aun cuando el primero sea responsable directo de la muerte de una enorme cantidad de personas y el segundo, no.

Segun este razonamiento, bastante extendido, es mejor ser un presidente democratico con las manos manchadas en sangre (o en lo que sea), que un dictador, independientemente de sus logros (si es que los tiene, cosa rara).

Iniciado por Manu1001

Por otro lado, aclárame cuáles de mis afirmaciones son "bastante discutibles" o "demuestran desconocimiento". ¿Que Castro tuvo parte importante de culpa en la muerte del Che? ¿El papel de comprasa de Castro en la guerra fría? ¿Que Castro es el único responsable de lo que ocurre en Cuba? ¿Cuál de ellas? Por que si quieres, empezamos a sacar documentación...

Especialmente me refiero a esto:
Son mejores los que están destruyendo el planeta favoreciendo el cambio climático, acabando con especies animales en extinción, encogiendose de hombros ante el avance del SIDA en Africa mientas las multinacionales de países "democráticos" que gozan de todas las bendiciones se llenan los bolsillos????

¿Y que se puede argumentar ante esta lindeza? Si en la definición de "demagogia" en la Wikipedia debía venir esto como ejemplo... Los negritos de África, el Sida, los animales en extinción... Solo te ha faltado mencionar las caléndulas flotando en el aire otoñal...

Este tipo de afirmaciones solo tienen sentido si volvemos a la tradicional competicion que se establece en este tipo de debates. ¿Es mejor Bush o Castro? ¿Castro o Pinochet? En el hilo de Pinochet ya se hablo largo y tendido sobre este tipo de comparaciones. En todo caso, Bush, como cabeza visible (aunque no la unica) del imperante modelo neoliberalista basado en un economicismo salvaje y la globalizacion mundial, me parece un personaje mucho mas funesto que Castro. Por muchas urnas que hayan legitimado su posicion.

El ejemplo de Hitler es muy manido y se que a todos nos repugna, pero es cierto. No siempre una eleccion democratica es la mejor.

Retomando el tema de Cuba, creo que al final cuando Fidel fallezca, el modelo actual se deshilachará, Cuba volvera a ser una sucursal mas del imperialismo economico yanqui, tendra sus presidentes elegidos democraticamente segun los intereses de la Casa Blanca, el nivel de vida de un porcentaje de la poblacion se incrementara enormemente, mientras que otro porcentaje (seguramente superior al primero) vivirá en la pobreza, aunque los suministros se restablezcan completamente. Cuba se incorporara (para alivio de muchos) al ¿exitoso? modelo actual de vida, dejará sus principales posesiones y riquezas en manos de corporaciones extranjeras, privatizara la salud y la educacion de calidad, los cubanos podran hacer y decir lo que les salga de las pelotas y para el recuerdo quedará el enésimo intento frustrado de un mundo mejor.

Y todo el mundo feliz. ¿No?

Las ayudas humanitarias y sanitarias que esta recibiendo el tan buen preciado castro las vende al mejor postor así que........ creo que no es un ejemplo de llevar a su pueblo, seguidores también sigue teniendo hitler y sin comentarios. Cuba y Venezuela de la mano pueden ir, me gustaría que viviesen allí muchos de los que les respaldan desde aquí como un ciudadano más de allí, pistolas, crímenes, delincuencia ese es el pueblo venezolano y cubano, que cualquiera que haya estado allí de vacaciones sabe el nivel de pobreza de el pueblo QUE NO EL DE FIDEL, vergüenza les tendría que dar ser tan ricos con su pueblo tan en la miseria, es lo que quieren así se les domina mejor.El bloqueo les ha servido de excusa para robar al pueblo.... suerte que nací en España después de la dictadura....

El bloqueo USA a Cuba, es la excusa que ha usado Fidel para haberse perpetuado en el poder. Y lo más gracioso es que sus seguidores siguen la línea de poner como excusa al bloqueo americano.

Las dictaduras de izquierdas molan, las de derechas son rancias.

Recuerdo el coñazo que dieron los de Caiga quien Caiga con la muerte de Pinochet, ¿harán lo mismo cuando muera el Dictador Castro???

Las de izquierda son asesinas, las de derecha hay que olvidar para reconciliarnos

No debería existir jabón que quitara las manchas de sangre...