Tema: Seamos serios: Michael Bay es un mal director.

Mucha envidia es lo que hay, por que si no, no lo entiendo, sinceramente. Bay es un director respetable como otro cualquiera y el mercado es muy grande y cada uno que vea y compre el cine que quiera. Lo malo es cuando uno se cree que tiene la verdad absoluta y que lo que el dice es lo correcto y lo demas es no tener ni p.idea. Bay es un buen director y en lo suyo, de los mejores. Si me dices que hace una pelicula como, El buscavidas, pues seguramente no lo conseguiria o por lo menos, no de la mejor manera, para eso tenemos a otros directores.

Te corrigo, LORDD, Bay en lo suyo es el mejor

Pero si, el caso es que haya directores de todos los estilos para escoger cual es el que más te gusta.

Lo que citas no son ofensas, Findor. Si te ofendes, valoras demasiado a quiein lo cita, y éste te gana, tiene más peso.

Y no hablamos de que Bay sea o no director de cine, hablamos de que ES MAL DIRECTOR DE CINE, de ahí que Pornosawa, en solo pocas palabras, haya expresado todo lo que sentimos los muchos que nos revelamos contra esta, para nosotros, falacia.

Yo el día que me argumenten que les gusta Bay sin soltar "es para pasar el rato""puta madre""o muerte a los gafapastas", quizá me lo plantée. Que no llegará, ya, pero es una forma de hablar.

A mí el cine no me interesa como fin artístico llenasalas, como espectador he superado el "donde va Vicente, donde va la gente". Busco otro tipo de manifestaciones, aquellas que escriban página. Me la suda la moda de turno, moda que normalmente va apoyada de aquél al que le suena el móvil en el cine o que se atraganta con la palomita (no os déis por aludidos los que no debáis). Paso por completo de llevar tantos años en esto como espectador y profesional y situarme en el equipo de la gente que no sabe de cine, sólo asiste para pasar el rato. El cine es un arte, y así me gusta a mí. A quien le guste el cine como pasatiempos, allá ellos. Pero no olvidemos que el arte siempre es entretenimiento, el tema es que hay que llegar a dicho arte.

Yo no puedo agarrarme a la butaca con un tío que pretende que me sobresalte con ruidos, choques (tantos que me dan igual) o personajes repulsivos sin motivación ninguna más allá de decir "qué buena está". No, no, a mí me motiva un personaje bien construido y que me lo crea, no mierda ruidosa. Eso me gustaba cuando era cani. Esas chorradas no están pensadas con un criterio puntual, sino al azar, sabiendo que la gente reirá aunque no quede poso. Y por eso, la historia pone a cada uno en su sitio (no hay más que mirar atrás, así de simple).

Me parece el primer director a odiar una vez alguien da el paso a saber más de esto o a querer dedicarse al lenguaje audiovisual, en cualquiera de sus manifestaciones.

Fijaos esta ristra de defensas últimas, sobre todo la del LORDD.

Así, compañeros, nos lo ponéis fácil. Fichar a otros.

A mí el cine no me interesa como ..

Empieza por ahi, para ti, no generalices.

Me parece el primer director a odiar una vez alguien da el paso a saber más de esto o a querer dedicarse al lenguaje audiovisual, en cualquiera de sus manifestaciones.
31-ene-2008 19:43

Creo que otros directores que saben muchiiisiimoo mas que tu, le alaban.

Iniciado por Mo Cuishle

Fijaos esta ristra de defensas últimas, sobre todo la del LORDD.

Así, compañeros, nos lo ponéis fácil. Fichar a otros.

Igual de facil nos lo poneis sus detractores con esa ristra de "ataques".

Y esta mania que algunos (unos pocos) le teneis a Bay me sorprende incluso a mi.

No sé, como si os obligaran a ver las pelis de Bay ahi con alambres en los ojos como en La Naranja Mecanica.

Cine: Arte / Entretenimiento.

Tu eliges la primera opcion, yo elijo la segunda.

¿Quien es el peor de los dos?
















Ninguno.

Juanvier, tú a lo mejor no buscas otra cosa en el cine, pero otros sí. Con la primera frase, me lo dices todo (en nuestras cosas, también está el entretenernos).

Pero que invalides a esta gente, en su gran mayoría profesionales, con que son los que despotrican contra NADA MENOS QUE MICHAEL BAY, y nos tilden GRATUITAMENTE de pedantes (después de ver este post y la peña que defiende, ja ja ja) carentes de estilo (sí, sí, vamos al Metal Gear) exponiendo argumentos que ¿tú no entiendes?. Eso de Bay que citas, lo de las explosiones, lo diría la fotogramas. Yo me quedo con Nickelodeon, NOsferatu, Dirigido por y, menos, Cahiers. Y dos páginas de la imágenes que me leo en el VIPS, pa no GASTAR. O varios cientos de libros.

Cuando yo voy a ver una película, me da igual que sea de viejas folladoras o de lechuzas en Constantinopla...pero lo que no quiero es que me tomen por tonto y, no sólo no me cuenten nada, sino que encima lo hagan como si me contaran todo. Es como encontrar una palabra subrayada con un rotulador gordo, pero que no haya palabra.

Yo digo que Fellini no me gusta, pero que es un absoluto Dios (ya llegaré). Pero también, por supuesto, digo que Bay ni me gusta ni es bueno, porque me considero capacitado para decirlo por los motivos que os he expuesto en páginas anteriores (hacia un lado y hacia otro).

Creo que otros directores que saben muchiiisiimoo mas que tu, le alaban

MENTIRA. De hecho, fuera de este foro siempre me he encontrado risas. Además de que tú no tienes ni puñetera idea ni de lo que yo sé ni de lo que saben otros, así que no empieces a insultar como solo tú sabes, sin comas.

Yo lo que no entiendo es por qué debería interesarnos la opinión de alguien que desprecia, sin ningún tipo de problema, las opiniones de los demás.

Yo quería debatir sobre Michael Bay, pero es que no puedo.

Porque aún no he leído a nadie que me explique por qué es un mal director. He leído insultos a sus películas, desprecios a sus seguidores, críticas a su estilo visual... Pero nadie me ha dicho por qué es un mal director.

Sus películas gustan, suelen funcionar en taquilla. La críticas las vapulea igual que vapulea el 80% del cine que se hace hoy en día en E.E.U.U.

¿Puede alguien decirme, por favor, por qué ES TAN MAL DIRECTOR?

¿No sabe crear atmósferas? ¿No dirige acorde a las historias que rueda? ¿Sus encuadres y movimientos de cámara son inapropiados? ¿Sus actores no resultan creíbles?

Es que no lo sé.

La Roca, Bad Boys, Armageddon, Pearl Harbor, Bad Boys 2, La Isla, Transformers.

La única que me chirría de esa lista, Pearl Harbor. Porque es un proyecto para el que hace falta tener algo más de lo que tiene Bay para que funcione y no se convierta en una postal absurda de patriotismo barato y vomitivo.
Pero bueno, luego fue Ridley Scott y rodó Black Hawk Derribado y le quitó el puesto a Bay.

Y sobre Transformers, yo le echo más culpa a Spielberg que a Bay. Bay simplemente movía la cámara, Spielberg puso la pasta y fue el que le dio el visto bueno a esa mierda de guión. ¡Ja!

MENTIRA. De hecho, fuera de este foro siempre me he encontrado risas.

Si eso fuera así Michael Bay estaría ahora donde estás tú.
Sin embargo está llenando salas y producido por Spielberg.

Cachis.

Al que Bay le parezca la polla mejor para el, yo ya dije que a mi me aburren sus peliculas pero a mi si a los que lo defendeis os divertis y pasais un rato agradable pues cojonudo son opiniones y gustos y todos tenemos el nuestro y es muy respetable y de eso iba el post de opinar ¿no?

A ver de que el hilo iba a llevar 11 paginas si todos opinasemos lo mismo ya fuera a favor o en contra... es como si viene alguien y dice que se lo paso pipa con gotzilla pues vale tio pero a mi me parecio una de las mayores mierdas del cine.

Spoiler:

Si eso fuera así Michael Bay estaría ahora donde estás tú.
Sin embargo está llenando salas y producido por Spielberg.

Otro contenido Bay. En cualquier caso, por fin, nos has dejado ver qué te mueve para opinar.

Venga, voy a llevarte a cenar a imdb. Ponte guapo.

Y no tengo que envidiar a Bay por nada. Seguramente coma mucho más sano que él y follo todo cuanto quiero. ¿Por qué le iba a envidiar?¿POr hacer lo que hace? No jodas, mucho curro para que nadie se acuerde.

En cualquier caso, a mí me la suda el dinero, yo dirigiría las películas que yo quiero gratis. Dinero, gracias a Dios, me sobra.

Iniciado por Hidroboy

Si eso fuera así Michael Bay estaría ahora donde estás tú.
Sin embargo está llenando salas y producido por Spielberg.

Cachis.

JO JO, menudo OWNED le has metido, Hidro. Ya te echaba de menos.

PD: Como se nota que no tienes ni idea de videojuegos, Mo.

Ay... si tu supieras lo que es el Metal Gear Solid 3: Snake Eater.

Geralt, tengo la play 2 y me la sudan por completo los vídeojuegos. NO por nada, ojo, me parece algo de lo más digno, sino porque tengo muchas cosas que vivir para pasarme mi vida aporreando un botón.

YO.

Yo me pregunto, si Bay es "taaaaaaaaaaan malo" según muchos, por se abre un post dedicado a él y no deja de postear la gente sin parar, porq mira q hay directores malos, en los q coincide más gente y no se le abren posts exclusivos, ni se entra a postear ni a intentar convencer a los demás de q su postura es la correcta, ni se han visto la mayoría de sus películas, así q por algo será

Iniciado por macasfaj

Rueda todas las escenas con 20 cámaras en distintos sitios y luego, en la mesa de montaje, ¡te lo mete todo!

Claro que sí, precisamente esa es una de sus cualidades protocubistas más interesantes. Michael Bay y Jacques Rivette, los dos grandes ídolos de los servicios de limpieza de las salas de montaje.

O2

Iniciado por Deiv

Yo me pregunto, si Bay es "taaaaaaaaaaan malo" según muchos, por se abre un post dedicado a él y no deja de postear la gente sin parar, porq mira q hay directores malos, en los q coincide más gente y no se le abren posts exclusivos, ni se entra a postear ni a intentar convencer a los demás de q su postura es la correcta, ni se han visto la mayoría de sus películas, así q por algo será

Porque Bay vende, porque Bay gusta a muchisima gente.

Y eso, a algunos (unos pocos), les molesta.

(Pero ignoro por qué)

Claro, claro, jamás cuestionaremos lo que le gusta a todo el mundo.

Otra vez la digo, es que mira que me gusta: come mierda, 1.000.000 de moscas no pueden estar equivocadas.

Vaya términos, POR DIOS. QUE YA lleváis varios años por aquí como para defender a un director diciendo que tiene éxito, coño. ¿No tenéis opinión propia, joder?¿No os dáis cuenta de que ese argumento es un brutal síntoma de debilidad?

Iniciado por Mo Cuishle

Lo que citas no son ofensas, Findor. Si te ofendes, valoras demasiado a quiein lo cita, y éste te gana, tiene más peso.

Pues a mi me siguen pareciendo ofensas encubiertas, si yo digo que me gusta A y otro dice que A es una mierda, me da igual quien lo cite, no le doy peso, considero que me ofende encubiertamente, y en ese saco incluyo a los que califican de pedantes a los que no les gusta Bay.

Yo a tí te calificaría de maleducado en ocasiones por tu brusquedad de respuesta, de momento nunca de pedante, el pedante sería Pornosawa por los mantras de Bay malo, Kubrick bueno, aunque así sería yo un pedante también, pero bueno, yo creo que esto ya quedó suficientemente claro. Independientemente de esto, seguro que muchos tendrán adjetivos para mi, que me dan igual si acaban valorando mi opinión.

Iniciado por Mo Cuishle

Y no hablamos de que Bay sea o no director de cine, hablamos de que ES MAL DIRECTOR DE CINE, de ahí que Pornosawa, en solo pocas palabras, haya expresado todo lo que sentimos los muchos que nos revelamos contra esta, para nosotros, falacia.

Yo el día que me argumenten que les gusta Bay sin soltar "es para pasar el rato""puta madre""o muerte a los gafapastas", quizá me lo plantée. Que no llegará, ya, pero es una forma de hablar.

Pero es que el argumento de "Bay mola y me divierte" es igual de absurdo que el de "Bay es una mierda y me aburre". Si no salimos de ahí este post es igual de válido que su filmografía.

Desde luego, a mi no me hacen falta 11 páginas para saber que Bay es mal director, es director y punto, hace lo que le piden y consigue su objetivo, que a tí no te guste no te convierte en mejor o peor persona, pero tu opinión ha de tener la misma validez que la del resto, porque otros directores no tendrán la taquilla en mente sinó plasmar una obra que les apetezca, y si divierten a otros es igual de válido.

Me jode repetirme, pero estos hilos me parecen innecesarios porque no aportan nada al mundo del cine, entre toda la paja del hilo hay menos de 10 posts que me aporten algo que no sé (no me incluyo a mi que me aporto cosas que ya sé), pero es que en el de Kubrick tampoco, aparte de poder decir mis chorradas, no me aporta nada que me digan que Kubrick es un gran director.

No se que decirte.

Si las pelis de Bay fuesen un fracaso (de taquilla y de publico), a mi me gustarian de todas formas, a mi.

Cuantas pelis habrán sido un fracaso de publico y de taquilla y a mi me gustan enormemente.

Que las pelis de Bay son un exito y gustan no lo digo yo, es que a mi me importan TRES COJONES lo que diga la gente, que si esta peli es un fracaso, que si es un exito, que si no se que, me importa una puta mierda, ES UN HECHO que Bay gusta y vende.

Lo defiendo porque me gustan sus pelis.... y su estilo.

La misma mierda nos importa a los detractores. De hecho, no creo que encuentres ni uno que le sirva ese argumento para defenderle. Más bien se revolverá en su contra (de Bay).

También es un hecho que la gente hace fotos en los museos a los cuadros cuando no les dejan, uno de cada cinco. NO me importa, yo no me lo saltaré, me parece de becerros (dicho hecho).

Claro, Findor, pero es que yo nunca he leído una sola crítica en favor de bay relevante o con peso. ¿En contra? Muchas. NO ya en el foro, sino en todas las revistas que he citado. De todos modos, me basto, me basto.

En cualquier caso, a mí me parece mucho más importante la opinión de Pornosawa a la de otros muchos, porque pienso que ha visto mucho más cine que otros y en mucho más prisma, no sólo taquillazos. Es cuestión de valorar opiniones y vivencias. Allá cada cual.

En el hilo de Kubrick es indiscutible que hay grandes textos. INdiscutible, y negarlo es absolutamente absurdo.

Como se nota que no tienes ni idea de videojuegos, Mo.

Como si no tener ni idea de algo le hubiera impedido alguna vez postear.

Mo, cariño. Yo no me pongo guapo, ya lo soy. No me hace falta impostar nada. Y nohabía que ser muy listo para descubrir por qué he vuelto. Lo curioso es que es el mismo motivo por el que me fui. Pero oye, Sherlock, tú sigue siendo feliz. Que mi primer post post-retiro fue uno a degüello contra ti y por el que me han puesto una advertencia. Pero si te sientes mejor creyendo que acabas de descubrir el santo Grial pues no te voy a quitar la ilusión.

Sobre lo de la cena, lo siento pero he de declinar. No sólo porque contigo no me iría ni al Burger de la esquina, es que además la IMDB yo: para saber en qué peli vi al chulazo de turno.
Para todo lo demás tengo formas mejores de informarme.

yo dirigiría las películas que yo quiero gratis.

El problema es que las películas que tú quieres NO SON GRATIS. Y necesitas alguien que ponga el dinero en ellas. Y a Bay, gracias a Dios, no le faltan productores. Y responda esa decisión a criterios artísticos o no es absolutamente independiente del hecho de que sea o no un buen director.

¿Podría Bay dirigir una adaptación de Jean Austen? Pues quién sabe, lo mismo nos sorprende. Lo que yo sé es que ya intentó cambiar de tono en Pearl Harbor y salió escaldado (hasta palmó en taquilla).

Lo que sé es que aún sigo esperando a que alguien me explique POR QUÉ MICHAEL BAY ES UN MAL DIRECTOR.
¿Por que a cierto sector de la crítica no le gustan? ¿Por que a VMM le salen sarpullidos? ¿Por que Truffaut dirigió una vez una secuencia en la que un actor miraba a cámara y sentimos un escalofrío?

Joder, es que nadie a ha dicho que porque Michael Bay no sea un mal director SEA EL MEJOR DIRECTOR.

Es bueno en lo que hace. Porque sabe hacerlo y porque lo hace bien. Porque tiene personalidad, porque tiene gracia, porque sabe imprimir ritmo y carácter a todos y cada uno de sus planos...

Por cierto Mo, es igual de válido el argumento de "llenasalas" que el de "es que no he leído ninguna crítica positiva sobre él". Si yo quiero que me hablen bien o mal de alguien sé a donde tengo y a dónde no tengo que ir.

Hechos, hechos...



Ce n'est pas un film dirigé par Michael Bay.

O2

Habeis tenido alguna vez la incontenible sensacion de alistaros en la fuerzas armadas despues de ver una pelicula de Michael Bay??

Iniciado por nikiski

Habeis tenido alguna vez la incontenible sensacion de alistaros en la fuerzas armadas despues de ver una pelicula de Michael Bay??

No, pero pienso en sexo sucio con Megan Fox... eso cuenta?