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Tema: Segundas partes siempre fueron buenas

  1. #1
    aprendiz
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    Predeterminado Segundas partes siempre fueron buenas

    No se si un 'nuevo' puede abrir tema o si ya hay uno abierto de este tipo (yo no lo he encontrado), pero propongo postear 'segundas partes' mejores que la primera, por ejemplo... 'Terminator 2'.

  2. #2
    maestro Avatar de Halloran
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    El prototipo de secuela que supera con creces a la original yo creo que es Mad Max 2.
    El blog sobre Steven Spielberg:

  3. #3
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Hay "sienes y sienes" de ejemplos, aunque siempre habrá alguien que diga que le gustó más la primera: El padrino II (ambas son obras maestras, pero suele valorarse algo mejor la segunda), El caballero oscuro, El Imperio Contraataca, El Señor de los Anillos: Las Dos Torres, Spider-man 2, X-Men 2, Toy Story 2...
    Campanilla ha agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  4. #4
    Velocidad terminal Avatar de THE_FLASH
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Que, como mínimo, estuvieran a la altura de la primera, a bote pronto me llegan:

    - El Padrino 2
    - Spider-Man 2
    - El Caballero Oscuro
    - Terminator 2
    - X-Men 2
    - El mito de Bourne
    - Aliens (ésta, a la altura de la obra maestra de Ridley Scott, diría que cada una en su género; ésta más de acción que de terror)
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  5. #5
    Moderador Avatar de Campanilla
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Hay "sienes y sienes" de ejemplos, aunque siempre habrá alguien que diga que le gustó más la primera: El padrino II (ambas son obras maestras, pero suele valorarse algo mejor la segunda), El caballero oscuro, El Imperio Contraataca, El Señor de los Anillos: Las Dos Torres, Spider-man 2, X-Men 2, Toy Story 2...
    "sienes y sienes" de ejemplos... ¡Qué gracia me ha hecho!

    La verdad es que a mí me sorprendió el revuelo que causé al decir que me gustó más "ESDLA: Las dos torres" que la primera Todo el mundo me decía: pero a ver, si es la que no tiene principio ni final ¿cómo te puede gustar más? Pues sí, me gustó más Y de momento, me sigue gustando más Igual con el tiempo cambio de opinión, pero a día de hoy, sigo prefiriendo la segunda, a pesar de la preciosa ambientación de la primera.
    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

  6. #6
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Yo también Campanilla, no sólo la prefiero a la primera, sino a la premiadísima y sobrevaloradísima "El retorno del rey", que se me hizo eterna...
    Campanilla ha agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  7. #7
    Moderador Avatar de Campanilla
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Pues entonces estás igual que yo, que sigo prefiriendo la segunda, antes que las otras dos. Además, vuelvo a coincidir contigo, en el cine me resultó mucho más larga y pesada la tercera. Suerte que veo que no estoy sola
    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

  8. #8
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Si citamos al gran Randy de la saga Scream, no serían válidas ni el Episodio V/Imperio Contraataca de SW ni Las Dos Torres de LOTR por formar parte de una trilogía previamente escrita/preparada, pero era sólo por recordar ese debate cinéfilo entre dos estudiantes en Scream 2

    Me vienen 3 ejemplos que se citan con facilidad en estos debates:

    -El Imperio Contraataca. A mi me parece mejor película que el Ep IV, o La Guerra de las Galaxias a secas, más adulta, mejor guión y diálogos, FX mejorados (lógico, en 1980 Lucasfilm + ILM eran mucho más potentes), interpretaciones y dirección superiores... Pero el ep IV suele ser la elegida (de las 6 de SW) en las listas de películas clásicas/mejores, su condición de clásico absoluto (el V lo es pero el IV es, tal vez, el título más mitificado de la historia del cine). De todas formas estaría de acuerdo en que la secuela supera al original.

    -Aliens. A mi me gustan Alien y Aliens por igual pero, en este caso, la crítica general y los fans prefieren, por poco, Alien. El tema es que sorprende que la secuela sea tan buena y, además, me parece determinante la idea de Cameron de cambiar de género, de pasar de un bicho a muchos, el tono... Casi todo vaya. No creo que sea mejor que el original aunque como secuela, es de las mejores de la historia, sin duda.

    Terminator 2 Otro clásico en estos debates y, esta sí, al contrario que Aliens, T2 casi siempre vence a T1 en críticas y sobre todo entre los fans. Aquí también hay un pero y es que se trata de un caso excepcional: la primera era una película casi de serie B, con un presupuesto muy bajo, actores poco conocidos salvo su protagonista, FX que cantan mucho hoy en día (más de lo normal, se entiende). Fue un éxito económico y un gran hit de 1984.

    Y la 2a fue todo lo contrario: la película más cara de la historia (esos míticos 100 millones, en 1991 una auténtica salvajada), con el director convertido en un grande de Hollywood, su actor principal convertido en una estrella total de los 80s, la entrada de ILM y su supervisor estrella (Dennis Muren) para los FX y un resultado casi perfecto, un coctel de acción y efectos que terminó (nunca mejor dicho) en el #1 en taquilla de ese año.

    Pero, y conste que T2 es una de mis películas favoritas, no deja de ser un remake de lujo de T1. El guión avanza sí, tenemos a John, el cambio de bando del T800... Pero todo lo que vemos, la estructura del guión, escenas muy similares, detalles... Ya estaba todo en T1, y en T2 lo repitieron a lo grande. Adoro T2 pero no me parece mejor película que T1. Y eso que vi T2 en el cine sin haber visto T1!!


    El caballero oscuro Esta si. Crítica, fans y taquilla, sin duda: supera a su antecesora.

    Synch
    Última edición por Synch; 10/01/2012 a las 04:02
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    El caso de LOTR me parece curioso. Más que en cualquier otra saga, en LOTR parece que existe una notable diferencia entre los fans de Tolkien/saga Jackson y los que han disfrutado de las películas sin llegar a ser "fans". La primera se lleva los mejores elogios cuando se trata de crítica clásica y no-fans, pero el tema está en El Retorno del Rey. Me da la sensación de que es mucho mejor para los fans y sin embargo muy pesada para los espectadores casuales. De ahí, tal vez, que Las Dos Torres tenga mucha aceptación (además, en mi opinión, cuenta con una batalla que es antológica).

    De todas formas no me suena que se cite Las Dos Torres como ejemplo de secuela que supera la original!

    Synch
    Campanilla ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  10. #10
    Man on fire Avatar de tyler durden
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Tanto El mito de Bourne (The Bourne Supremacy -2004-) como El ultimátum de Bourne (The Bourne ultimatum -2007-) me parecen bastante mejores que El caso Bourne (The Bourne idenity -2002-)... Sin que la primera sea una mala película, por supuesto,pero las secuelas me parecen de lo mejorcito del cine de acción USA de la primera década de este siglo.

    Respecto a El Señor de los Anillos, pues mi opinión es que como adaptación de la novela, La Comunidad del Anillo es la mejor de las 3 películas... Y bueno, como película también, más que nada porque no sufre de esos ligeros bajones de ritmo que sí tienen Las Dos Torres y El Retorno del Rey (algo casi lógico, dado la larguísima duración de las dos, sobre todo la última).





  11. #11
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    El padrino 2 es mejor que El padrino, y El Padrino es mejor que El padrino 2. No sé si se me entiende, jejejeje.

    Tengo un claro ejemplo: a pesar de que El doctor Frankenstein es una de las piedras angulares del género de terror, La novia de Frankenstein es el súmmun.

    Con Alien y Aliens me sucede algo parecido a lo expresado en el primer párrafo, aunque en mis listas pongo siempre delante el original.
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  12. #12
    Man on fire Avatar de tyler durden
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Diodati, entiendo lo que quieres expresar con El padrino, pero a mí la parte II me pareció más redonda aún, por la sensación de épica y quizás por la narración en paralelo entre la historia del padre y del hijo.

    Respecto a Alien y Aliens, son peliculones, pero tan diferentes, que si se pone la primera por delante es más por ser la primera que por otra cosa.





  13. #13
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Yo también creo que Las Dos Torres es mejor que La Comunidad del Anillo y mucho mejor que El Retorno del Rey que es la que menos me gusta de las tres con mucha diferencia.

    Un saludo.
    Campanilla ha agradecido esto.

  14. #14
    Mad Collector Avatar de JasonVoorhees
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Para mi Saw II, Aliens y El caballero oscuro superan por mucho a sus antecesoras...

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  15. #15
    freak Avatar de victormalfocea
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    ¿Qué me decís de Toy Story, Toy Story 2 y Toy Story 3? Cada secuela mejor que la anterior.

  16. #16
    Cinéfago profesional Avatar de atticus
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Cita Iniciado por victormalfocea Ver mensaje
    ¿Qué me decís de Toy Story, Toy Story 2 y Toy Story 3? Cada secuela mejor que la anterior.
    Algo histórico, para mí sólo se desarrollaba de forma más compleja la saga, porque magistrales son todas.

    Cita Iniciado por Diodati Ver mensaje
    El padrino 2 es mejor que El padrino, y El Padrino es mejor que El padrino 2. No sé si se me entiende, jejejeje.
    Yo hay días que me levanto más de "El Padrino" que de "El Padrino II", y a la inversa ni te cuento. Mira por donde, ahora mismo empiezo a sentirme un poco de "El Padrino II".

    Para mí es como esa pregunta de la Scifiworld de ¿Star Wars o Star Trek?

    Yo respondería:

    No sabría responder a quién quiero más, si a mi padre o a mi madre.
    Última edición por atticus; 10/01/2012 a las 13:29
    "Reivindico la melancolía porque somos lo que fuimos" Carlos del Amor

  17. #17
    adicto Avatar de mig335
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Otro caso para mi sería Super Detective en Hollywood II, que para mi es igual o mejor que la primera y eso que la primera fue la leche...


  18. #18
    Cinéfago profesional Avatar de atticus
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Cita Iniciado por mig335 Ver mensaje
    Otro caso para mi sería Super Detective en Hollywood II, que para mi es igual o mejor que la primera y eso que la primera fue la leche..
    Y dos formas de concebir el cine de manera diferente. Martin Brest y Tony Scott son como el día y la noche. Cada una en su categoría cumplen sobradamente.
    "Reivindico la melancolía porque somos lo que fuimos" Carlos del Amor

  19. #19
    Jaeger Avatar de dawson
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Todas las que queria decir ya las habéis dicho, pero esto me recuerda a un diálogo de Scream 2. A ver si encuentro la secuencia en youtube

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  20. #20
    Jaeger Avatar de dawson
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    A esto me refiero:

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=NTS0WJaGhok[/ame]


    Y muy buena secuela, para qué engañarnos

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  21. #21
    Senior Member Avatar de tomaszapa
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Al igual que el maestro, yo tampoco me mojo en la disyuntiva El Padrino-El Padrino segunda parte.
    Las ví hace pocos meses, en condiciones más que óptimas, en cine y en HD, y en VOS, y la verdad es que fueron dos experiencias únicas.
    Vistas con unas semanas de diferencia, ambas me completaron emocionalmente.
    Como ya he dicho en varias ocasiones, la primera es una máquina perfecta, con un engranaje minucioso, un ritmo trepidante que no deja nada suelto y que desemboca maravillosamente, dando pie a la segunda parte.

    El Padrino segunda parte, en esta ocasión que la he visto, me ha enamorado incluso más, que cuando la vi en dvd. Como bien se dice aquí , esa doble narración temporal está llevada con maestría (algunas veces, no le damos la suficiente importancia a esta forma de contar la historia, que es MUY DIFÍCIL llegar a plasmarla de manera tan sublime).
    Las dos imágenes del niño, entrando en América y las de De Niro, tratando de hacerse "alguien" son motivo suficiente para darle un 10 eterno.

  22. #22
    Cinéfago a mucha honra Avatar de CORBEN
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Mi película favorita es una segunda parte : La novia de Frankenstein , obra maestra total del terror .Prefiero El imperio contrataca a La guerra de las galaxias y respecto a Alien me quedo con Scott antes que con Cameron ( cuyo Aliens me encanta , que conste ).
    Última edición por CORBEN; 10/01/2012 a las 17:17

  23. #23
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Pondria una buena lista. Para mi sin lugar a dudas El Imperio Contrataca, T2, Indiana Jones y el Templo Maldito, Robocop 2 (masacrada a más no poder), Regreso al Planeta de los Simios (aunque no superara a su antecesora es una gran película), Superman II, Spiderman II, Regreso al Futuro II y las dos sagas de Batman: Batman Vuelve y El Caballero Oscuro (aunque yo prefiero Batman Begins de largo)
    Última edición por jack napier; 10/01/2012 a las 17:31
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

    Tim Burton

  24. #24
    Amor por el fantástico Avatar de Diodati
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Corben, coincidimos en la favorita.

    A mí con Terminator me pasa muy distinto que a vosotros. Sigo prefiriendo la primera, menos refinada, con menos efectos digitales, con más pinta de serie B, pero me llega más.
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  25. #25
    Velocidad terminal Avatar de THE_FLASH
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    Predeterminado Respuesta: Segundas partes siempre fueron buenas

    Cita Iniciado por Diodati Ver mensaje
    Corben, coincidimos en la favorita.

    A mí con Terminator me pasa muy distinto que a vosotros. Sigo prefiriendo la primera, menos refinada, con menos efectos digitales, con más pinta de serie B, pero me llega más.
    A mí ésta es la secuencia que me vuelve loco desde siempre. A partir del minuto y medio, cuando el Terminator irrumpe en el "Tech Noir"...
    Lo que sí creo es que el primer Terminator, para mi gusto, tiene el mejor personaje de toda la saga, que es Kyle Reese. Con un carisma brutal y muy, muy bien desarrollado.

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=2NDBVi3QdwU[/ame]
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