Panasonic C3 plasma (Panasonic nos toma el pelo)

[josemar]

...

Me quedo con la C3 antes que la X20 despues de ver "salvar al soldado Ryan" en la Fnac las dos en modo True cinema......despues de tanto
divagar que diferencia abismal !

Pues yo ni regalada, he visto hoy dos 50, la C3 y una Samsung Ready de las baratas, con el partido de Nadal de esta tarde, por TDT-HD (TVE), y las sierras en la Pana eran brutales, no me lo podía creer...

Pero es más, NO eran sólo sierras, los logos en la Pana estaban rayados de arriba abajo, en vertical, (o sea, no sierras), mientras que en la Samsung para verle las rayas había que pegar la nariz al panel, (o sea, en vez de ver el logo ya veías las celdas...)

Yo creo que ni queriendo, o sea, jugando con el menú, se puede ver lo que yo veía en la Panasonic, es imposible, no hay nada en el menú que active semejante defecto de imagen...

O sea, que van a tener razón todos aquellos que vieron tantas sierras, aunque yo no las veía en la 42 (alguna vi, pero mínima), pero lo de esta tarde fue para flipar en colores...

¡¡¡Menudo truñazo!!! (a no ser que en las tiendas les estén haciendo vudú a estos paneles...).

Saludos.

bueno , yo me he puesto a cierta distancia.....lo de los
dientes de sierra no me fijado , pero la C3 no presentaba desviacion ninguna de colores, muy muy precisa por lo
menos en este aspecto que digo......es una autentica pena
porque desbarataria su uso por HDMI para aprovechar las 50"

!!!! Al final acabo con otra LG mas !!!!

Pues la cosa se va acotando en Ready :

Samsung 43 D450
Samsung 51 D450
LG 50 PT350

ZERAVLASEJO ahora vas a tener que pasarte al lado Coreano
de la Fuerza !

Si toda esta discusión fuese sólo porque a vosotros os falta sensibilidad y exigencia visual a la hora de valorar la calidad de las imágenes que pinta una TV, entonces todo esto se quedaría en una simple opinión de alguien que se conforma con la calidad que le ofrece este tipo de panel HD-Ready 1024x768.

Pero vosotros vais mucho más allá, tratando una y otra vez de imponer vuestra opinión casi siempre de forma exaltada despreciando la del resto con vuestras carcajadas y aplausos, etc.

El problema es que vosotros, que sois cuatro, a base de dar voces en uno y otro foro, tratáis de imponeros sobre otra mucha gente, que no sólo aportan su opinión, sino un montón de datos objetivos y características técnicas que demuestran que ese tipo de panel 1024x768 es mediocre.

Habéis llegado incluso a afirmar algo tan absurdo como que en contenidos HD esos paneles 1024x768 ofrecen prácticamente la misma calidad de imagen que paneles Full-HD muy superiores tanto en calidad de imagen como en calidad tecnológica, e incluso habéis llegado al extremo de comparar la X20 1024x768 que es el panel más bajo de la gama 2010 con el panel VT20 que es el más alto de esa gama, afirmando que en HD se ven prácticamente igual ¡¡que barbaridad!!

En definitiva, creo que os falta mucha sensibilidad y exigencia visual como para tomarse en serio vuestras opiniones y no digamos vuestras "voces"... críticas.

Un saludo

PD. La C3 desde ahora mismo es un "truñazo" de TV porque lo ha voceado Zeravlasejo. ¿Le has oído Kaneko?

[Cine Exin]

Ayyyyy, que me descojono de la risa, por Dios, para, por favor, para que se me sale la fístula a 1.024 kilómetros por hora...

Lo que hay que ver, leer, y oir por no ser manco, cojo y calvo...

De verdad, me duele el píloro de tanto reir...

Saludos.

Ja, ja, ja. De verdad que me alegra el haberte hecho tan feliz con mis comentarios.

A ver si esto te hace la misma gracia. Es a proposito del mensaje anterior sobre el UPSCALING a 1024 x 768, suponiendo que sepas de qué estamos hablando, cosa que de verdad dudo mucho:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ef...l_displays.png



Seguramente a tí no te importe lo más mínimo que a una película se le meta un recorte en el formato debido a la peculiaridad de estas pantallas, pero te aseguro que a cualquier aficionado al cine, le importa, y mucho

A ver si ahora se te sale la fistula también

[kaneko]

Cine Exin ...los plasmas 1024 X 720 y 1024 X 768 hace muuuuchos
años que presentan 0 % de overscan ! informate un poco ! ! Lee las
reviews profesionales !

Josemar .... lo que nos achacas a Zeravlasejo y a mi
de "imponer" o "querer imponer" es un poco fuerte ¿no crees?

! No habremos repetido veces que la G20 y las Kuro son un pepinaco !

! No habremos repetido veces que planteamos debido a los presupuestos
disponibles el estudio de los plasmas Ready y no otros productos !

En resumidas cuentas mejor puedes ir a un hilo de la VT20
que la compare con la Kuro 5090H y la Kuro 500A , veras que palizon !

[josemar]

...

Josemar .... lo que nos achacas a Zeravlasejo y a mi
de "imponer" o "querer imponer" es un poco fuerte ¿no crees? ...

Citas célebres "fuertes" de Kaneko cuando no comparten su opinión y trata de imponerla:

Llamaste "troleros" a los que no compartían tu opinión de tu supuesta supercalidad de la TDT-SD en España:

Yo no le veo defectos a la emision TDT por ningun lado
excepto lo que se emite en 4/3
y con una reproduccion del color espectacular

Capturado con "Obturador" para probar que cada frame
esta limpio 100% de artefactos.....a ver si dejamos
de decir trolas !

Y luego prácticamente les has tratado de "tontos":

retiro lo de " decir trolas" que quede claro que no es mi intencion
llamar "mentiroso" a nadie, de hecho considero que no he dicho nada
referente a eso, pero bueno, lo aclaro por si acaso.

... Adaptaos a lo que se ofrece lo mejor posible !
Es muy facil comprar una tv sin pensar en ello y luego al comprobar
los resultados decir que es una braga lo que me da el estado y a correr

Pues señores ,todas las emisiones de paises bastante mas avanzados
de Europa por cierto en TDT SD son iguales 576i, no se que
quereis la verdad , yo tengo un plasma de 32" para ese fin
y otro para peliculas, pues no ,al reves, con mis santos
cojones me voy a comprar una 42-46-50 para flipar con BD
y de repente la TDT que es lo que mas horas uso se ve fatal!
Pues tu tienes la culpa leches

Y ya cuando pierdes totalmente los papeles... los pocos que tienes Kaneko; al no aceptar las críticas que la gente hacía a la C3, entonces nos brindaste una despedida como esta:

yo ya no se a que atenerme y si lo que sucede en este hilo es un duelo de comerciales o algo asi porque la primera review dice que supera en todo
a la X20 y aqui solo oigo que es un fiasco total ! de parte de
gente que en otro foro asegura haberse comprado otra
y entra aqui para defenestrarla...en fin...me borro del hilo
que esta infecto !

***********

...
En resumidas cuentas mejor puedes ir a un hilo de la VT20
que la compare con la Kuro 5090H y la Kuro 500A , veras que palizon !

Lo de Kuro son los negros, el resto está superado... que ya ha llovido mucho desde que Pioneer se retiró.

Un saludo

[zeravlasejo]

ZERAVLASEJO ahora vas a tener que pasarte al lado Coreano
de la Fuerza !

Nooooooooooooooooooo!!! Ya me pasé en CTR y en fin, para qué contar: Muy buena calidad de imagen, pero defectos de convergencia en las esquinas, mediocre geometría, tendencia muy grande a calentarse la máscara de sombra y dejar mancha negra (que luego desaparecía), en fin, pero por el precio... ¡¡¡pero las Firts Line del Carrefour se veían mejor y no tenían apenas esos defectos!!!, pero en Plasmas resistiré pies en pared!!!

Saludos.

[zeravlasejo]

Citas célebres "fuertes" de Kaneko cuando no comparten su opinión y trata de imponerla:

Llamaste "troleros" a los que no compartían tu opinión de tu supuesta supercalidad de la TDT-SD en España:



Y luego prácticamente les has tratado de "tontos":



Y ya cuando pierdes totalmente los papeles... los pocos que tienes Kaneko; al no aceptar las críticas que la gente hacía a la C3, entonces nos brindaste una despedida como esta:



***********



Lo de Kuro son los negros, el resto está superado... que ya ha llovido mucho desde que Pioneer se retiró.

Un saludo

¿Tú no has tenido nunca una mala tarde verdad? ¿Una mala tarde de TDT, verdad?

Pues apaga y vamos!

[zeravlasejo]

Ja, ja, ja. De verdad que me alegra el haberte hecho tan feliz con mis comentarios.

A ver si esto te hace la misma gracia. Es a proposito del mensaje anterior sobre el UPSCALING a 1024 x 768, suponiendo que sepas de qué estamos hablando, cosa que de verdad dudo mucho:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ef...l_displays.png



Seguramente a tí no te importe lo más mínimo que a una película se le meta un recorte en el formato debido a la peculiaridad de estas pantallas, pero te aseguro que a cualquier aficionado al cine, le importa, y mucho

A ver si ahora se te sale la fistula también

Ay, ay, ay, ay, que me parto el culo y la tapa del delco!!! Ja, ja, ja,ja, ja!!!!

Pero hombre, déjate de mirar paginuchas web que no valen para nada, con ejemplos sacados del Micromachine, y bájate al mundo real del OVERSCAN, lo verás todo mucho mejor...

De todas formas, gracias por alegrarme el día...

Saludos.

[kaneko]

Josemar....una vez mas, ni pajolera idea ,te lo demostre una vez,
vuelvo a hacerlo con las Ready y termino con otra falsedad tuya
con lo de las Kuro... (¿como no te voy a llamar trolero? ¿por que
lo retire despues de llamartelo?)

Veras; las ultimas Kuro superan a tu VT20

en niveles de negros
en estabilidad de negros
en gradaciones de color
en paleta de colores
en contraste
en reproduccion del color
en escala de grises
en estabilidad de Gamma a 2.28 durante todoel espectro
en sonido
ah..se me olvidaba....la construccion y materiales de las V20 y VT20
son de tercera comparadas con una Pioneer 5090H.....ala a la escuela
de nuevo majo !!

Eso si, hay dos jilipolleces en las que la VT20 supera a las Kuro
; brillo y consumo

Otro que tal baila Cine Exin con lo del Overscan ! Impepinable!

Y no esperes de nuevo respuesta porque me voy "again"de este hilo
, que das mucho dolor de cabeza y mucho Trolleo ! Espero
dejes de seguirme para vengarte !

[dieguin]

Cierto, en calidad de imagen aún no hay modelo qué supere a la pío 5090

[nevaer]

Este hilo no era para hablar de la C3?

[zeravlasejo]

Este hilo no era para hablar de la C3?

No.

Saludos.

[josemar]

Josemar....una vez mas, ni pajolera idea ,te lo demostre una vez,
vuelvo a hacerlo con las Ready y termino con otra falsedad tuya
con lo de las Kuro... (¿como no te voy a llamar trolero? ¿por que
lo retire despues de llamartelo?)

Veras; las ultimas Kuro superan a tu VT20

en niveles de negros
en estabilidad de negros
en gradaciones de color
en paleta de colores
en contraste
en reproduccion del color
en escala de grises
en estabilidad de Gamma a 2.28 durante todoel espectro
en sonido
ah..se me olvidaba....la construccion y materiales de las V20 y VT20
son de tercera comparadas con una Pioneer 5090H.....ala a la escuela
de nuevo majo !!

Eso si, hay dos jilipolleces en las que la VT20 supera a las Kuro
; brillo y consumo

Otro que tal baila Cine Exin con lo del Overscan ! Impepinable!

Y no esperes de nuevo respuesta porque me voy "again"de este hilo
, que das mucho dolor de cabeza y mucho Trolleo ! Espero
dejes de seguirme para vengarte !

Por fin!! ...Te vas ¿de verdad?... no me seas trolero... que siempre dices lo mismo y luego siempre vuelves.

Respecto a la Kuro esa, pues efectivamente, ni pajolera idea... más que nada porque no la tengo, no la he visto, y no me interesa lo más mínimo... como si es la mejor TV jamás construida por el hombre de la Edad Moderna pasando a formar parte del Museo Tecnológico como pieza indiscutible, según tú, claro; porque yo he leido comentarios de gente que la tiene y además se ha comprado una VT20, y dicen que ya no es "pa" tanto comparada con la VT20...

En fin, opiniones que no imposiciones como las tuyas, que sólo te falta acabar tus post con un: ¡¡toma!!...¡¡toma!!.. y ¡¡toma!!

Y cómprate algo decente hombre!!, sobre todo para opinar con conocimientos y experiencia propia..., que sólo opinas de oídas y de leídas, además imponiéndote.

Ah! y no me seas tan trolero!!, a ver si dejas de darle tanta rienda suelta a tu imaginación..., que yo no tengo una VT20!!..., y tampoco la S30 lleva el panel de la G20!!

Un saludo y hasta siempre!

PD. Kaneko, después de tu marcha, ya sólo hace falta que alguno deje de reirse de la gente cada vez que le da a la tecla..., para que este y otros hilos no parezcan un "sálvame"!!

[NeoZ]

Josemar......

en serio, creo que nos estamos iendo o los extremos más extremados.

me parece fantastico que cada uno tenga el panel que quiera o pueda, pero no por ello hay que despotricar hacia el resto.....

pensar que las diferencias entre paneles son abismales es caer en un error garrafal (siempre desde mi punto de vista). Pensar que los paneles inferiores en precio y tecnologia son cuanto menos escoria... tambien es un error garrafal (tambien desde mi punto de vista); y tu comentes ambos errores(obviamente, desde mi punto de vista).

Yo solo sé que, la gran mayoria de la gente que postea por este o otros foros se consideran amantes del cine y la calidad, y son infinitamente más "quisquillosos" con la calidad visual que el resto del "pueblo" y si en este pequeño grupo hay discrepancias acerca del tema..... asi que tampoco creo que esto haya que considerarlo como verdades absolutas.... ni por tu parte ni por la parte que defiende lo contrario.

yo estoy en la linea de dieguin y vibeju....

¿hay diferencias entre paneles? si ¿abismales? no

creer que teniendo una G20 estas muy por encima en calidad visual con respecto a un X20... es cuanto menos muy discutible ya que por esta regla de tres, las diferencais entre una G20 y una V20 deberian de ser igual de absimales.

creo que se puede aconsejar comprar una o otra TV dependiendo del uso.... dependiendo de la exigencia visual de comprador etc....

pero ni todo el mundo tiene la misma exigencia visual, ni todo el mundo tiene porque considerar mejor tu exigencia visual.

me he encontrado infinidad de casos en los que la gente que ha visto una pelicula con judder y sin judder les parece ! lo mismo ! para ellos ambas se ven !igual!.... no en mi caso, donde noto perfectamente cuando un panel es perfectamente compatible con @24 y cuando no es asi.

Por ejemplo ver una pelicula Bluray en un panel PX60(del año 2006) es claro apreciar dicho efecto, en cambio en una G20 o X20 no se aprecia ningun tipo de efecto.... ! pero hay gente que ve la misma suavidad en ambos paneles!!

por eso destriparé una PX60? no simplemente avisaré que en el hipotetico caso que alguien fuera a adquirir el panel(eso es ciencia-ficcion pero bueno) avisarle del posible "efecto" para que no se llevara una desilusion. Pero sé que hay gente que no lo notaria y consideraria su compra como excelente.

[josemar]

Josemar......

De acuerdo prácticamente en todo.

Sólo añadir que esas diferencias se hacen muy notorias según con que contenidos, y con la distancia de visualización de esos contenidos. Y que es muy exagerado sostener que una HD-Ready 1024x768 tiene una calidad de imagen en HD similar a una G20, V20, VT20...

El problema es que estamos discutiendo con personas que aparentando saber de esto no ven ningún defecto en los paneles HD-Ready, absolutamente ninguno (bueno, alguno parece ser que han comenzado a ver, pero muchos post ha costado) ..., y lo que es peor, no admiten ninguna crítica sobre el tema, y lo único que hacen es reirse de las opiniones en contra. Una y otra vez!!



Un saludo.

[NeoZ]

De acuerdo prácticamente en todo.

Sólo añadir que esas diferencias se hacen muy notorias según con que contenidos, y con la distancia de visualización de esos contenidos. Y que es muy exagerado sostener que una HD-Ready 1024x768 tiene una calidad de imagen en HD similar a una G20, V20, VT20...

y aqui es donde entra la exigencia visual de cada uno..... habrá a quien le parecerán diferencias insalvables... y quien notará leves diferenicas... ¿quien tiene la razon? los 2 y ninguno.... hay a quien ver el judder le estropea la pelicula o ver algun diente de sierra le destroza la "magia" del cine.... hay a quien nada de eso le influye.... y es que en general tanto las hdready como las fullhd estan pensadas para ver HD...... y en general ver HD en ellas es muy satisfactorio.
¿mejor en las fullhd? pues para segun que personas y usos si.....pero no se puede generalizar ya que por ej. en las Hdready hay diferencias marcadas entre ver TDT y un DVD o DVD y mkv 720 o mkv 720 y 1080 o ver BD.. etc...

repito que "nuestro" caso no es lo normal, normalmente la gente no es ni por asomo tan exigente como nosotros....

tambien conozco gente que le parece lo mismo escuchar un DD o un DTS....

PD: por cierto ... tu G20 es una maravilla (permiteme la coña..!)
y hermano tambien esta encantado con su G20.

[josemar]

...
PD: por cierto ... tu G20 es una maravilla (permiteme la coña..!)
y hermano tambien esta encantado con su G20.

Sigo estando de acuerdo contigo.

Y respecto a la G20, aunque no me parece una maravilla ya que tiene sus defectos, está muy bien su relación calidad-precio.
Ahora estoy esperando a la G30 a ver que tal pinta las imágenes.

Un saludo

[fronky]

Creo que la clave del nivel de exigencia "popular" está íntimamente relacionado con las distancias de visualización. La mayoría no se acerca más de 2,5 m. a 42", como es mi caso (unos 2,8 m. y sobrao), y ahí las diferencias entre paneles de calidad en ready y full son tan sutiles como descartables reproduciendo blu y todo lo demás. Saludos

[Fried]

Venga,

Para que os relajéis y hablemos un poco de la C3 que es lo que viene al caso.

Review en HDtvtest

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...1103211056.htm

No la ponen muy mal aunque se confirma lo comentado por los usuarios que ya la han probado. Imagen con aspecto algo lechoso y que está por debajo de la X20.

Yo diría que es una tele simplísima solo apta para usuarios con un nivel de exigencia muy muy bajo.

[kaneko]

Y para mas desastre (porque David Mckenzie es sencillamente el
mejor calibrador a este lado del atlantico) la C3 pierde negros desde
el punto de vista visual al lado de patrones blancos y de salas con luz y
tiene fluctuaciones de Gamma en los cambios de escena e imagen lechosa.....lo que le faltaba a una Ready Panasonic ! Que desastre !

La LG con su completo menu profesional ISFccc le va a dar un millon
de vueltas en estabilidad, procesado, intensidad de colores, cuerpo
y calibrada hasta se le acercara en negros a 0.08 cd/m2 - 0.07 cd/m2

[canica]

Editado

[sherlock]

La LG con su completo menu profesional ISFccc le va a dar un millon
de vueltas en estabilidad, procesado, intensidad de colores, cuerpo
y calibrada hasta se le acercara en negros a 0.08 cd/m2 - 0.07 cd/m2

Hola

segun la review la C3 tiene un nivel de negros de 0.04. Por tanto decir que la LG calibrada con sus 0.08 se acerca bastante a la C3 me parece muy exagerado. En nievl de negros esa diferencia (el doble o la mitad segun se mire) es muy muy apreciable en condiciones de baja iluminación.

Además en general cuando se habla de que tal o cual TV viene con los modos ISF en principio es muy bonito pero ¿quién se va a gastar 300 o 400 euros en hacer una calibración profesional ISF? y sobre todo ¿hay en ESpaña algún calibrador medianamente decente para hacerla?

[sherlock]

Venga,

Para que os relajéis y hablemos un poco de la C3 que es lo que viene al caso.

Review en HDtvtest

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panas...1103211056.htm

No la ponen muy mal aunque se confirma lo comentado por los usuarios que ya la han probado. Imagen con aspecto algo lechoso y que está por debajo de la X20.

Hola, coincido en que la review es de un sitio muy fiable (de los mejores) y que el resultado es que no deja muy bien parada a la C3 pero lo que no veo por ningún lado es que se diga que la C3 sea mejor o peor que la X20 del año pasado.

De hecho me parec lógico que no haga ninguna comparativa con la X20 ni ningun otro plasma 720p de la competencia porque en hdtvtest llevan más de 3 años (desde el Pana PX80) sin hacer una revisión de ningún modelo plasma HDReady y sencillamente no pueden comparar (si os fijais habla de los LCDs equiparables), lo cual hace que la review en mi opinión se quede muy coja porque no responde a las grandes dudas que tenemos todos:

C3 mejor que X20?
C3 mejor/peor que Samsung D450/D490 y LG 350?

Un saludo

[Fried]

Sherlock,

Lo de que está por debajo de la X20 no lo decía por el contenido de la review (que como bien dices no menciona para nada a la X20), sino por la opinión general de los usuarios que ya han visto la C3 y que esperaban que al menos igualase a la X20 (no en vano es el único HD Ready disponible de Panasonic).

[kaneko]

La C3 esta claramente por encima de la X20 en colorimetria si os
referis a eso no hay duda , pero muy por encima....mantiene los negros
0.04 cd/m2 con un diagrama RGB y una Delta perfecta sin desviaciones
de colores primarios ni secundarios !!

Otra cosa, es el procesado desde 1080p que parece que es peor
con mas sierras y tambien la Gamma muy baja que hace que la
imagen sin meterse en el menu servicio sea muy clarita,demasiado

[sherlock]

Sherlock,

Lo de que está por debajo de la X20 no lo decía por el contenido de la review (que como bien dices no menciona para nada a la X20), sino por la opinión general de los usuarios que ya han visto la C3 y que esperaban que al menos igualase a la X20 (no en vano es el único HD Ready disponible de Panasonic).

Ya, pero tambien hay usuarios que dicen que la C3 no es peor que la X20 y tambien está la famosa review croata que dice que la C3 supera ampliamente a la X20 (?).
Algunas opiniones de usuarios además se basan en las impresiones sacadas apresuradamente al verlas expuestas en tiendas y garndes superficies hiperiluminadas (y eso tiene muy poca "validez") Por eso yo prefiero apoyarme en reviews serias como la de hdtvtest y al no hacer comparativa alguna con la competencia, me ha decepcionado.

Está pendiente de salir en breve la review de AVForums asi que todavía hay esperanza de que se aclaren más estas dudas

Gracias