Tema: Una simple comparativa

Buenas tardes a todos.

Hacía mucho que no me ponía a hacer una reflexión personal...

he estado mirando un ampli Av para llegar a montarme de nuevo un equipo HIFI 5.1 (me he mudado a madrid hace un año y mi economía no había sido ni es en realidad nada bollante)

Comienzo.

He mirado los modelos básicos de yamaha y onkio para comparar digamos. Siempre he usado yamaha y me gustan sus AVs.

Modelo RX-V467. 5.1, HDMI 1.4, conexiones suficientes para mi, precio unos 300 euros.
Modelo RX-V567. 7.1, HDMI 1.4 y todas esas cosas. Igual pero con más canales, watios y más conexiones. Unos 400 euros
Modelo RX-V676. 7.2, HDMI 1.4 y lo mismo pero más conexiones y en principio watios.

Modelo Onkyo TX-SR 508, 7.1, HDMI 1.4, y todas estas cosas. Unos 300 euros.
Modelo onkio TX-SR 608, 7.2, HDMI 1.4, y lo demás con más conexiones y watios. Precio 420 o así.

Hasta aqui todo normal. Y llega mi dilema moral.

Lo que hay que tener más en cuenta para estos amplis son siempre los watios y es lo que todos solemos mirar. Watios a 8 ohm sin una distorsión acojonante.
Como todos mienten, yo me he puesto a buscar fotos de las traseras para ver el consumo real a 1 ohm. Mi sorpresa llega aqui.
yamaha 467 y 567, 270 watios totales. 340w el 676.

Los Onkio, 508 son 450 watios y el 608 tiene unos 550w...

En principio esas cifras no pueden mentir porque en la aduana les pueden meter un paquete que te cagas... sond atos reales de consumo a 1 ohm.

Se que hay gente muy muy experta que tiene los medios para medir estas cosas y que puede que desmienta estas cifras aunque por lo que se, estas si que son reales.

Mi conclusión es que a igualdad de precios, vence por característica onkio al resto.

Luego me he puesto a mirar modelos anteriores de Yamaha. Pues bien, los modelos 465, 565 y 665 (creo que se llama así) tienen 270w y a partir de ahí el 765 ya pasa a tener los 340 que ahora si que tiene el modelo 676

Luego van actualizando esto también los de yamaha y dándole cada vez más potencia a sus amplis.

Que si, que muchos creéis que la calidad de sonido es mejor y todo eso. vamos que fabrican unos amplis mal y otros mejor para que nos lancemos a por unos u otros y sin embargo las etapas de amplificación son iguales.

Yo me decido por el 508 de Onkio salvo que me de un flusss y me meta a por el 608.

Pues eso, que quería comparar algo que no se ve a simple vista (muchas fotos de las traseras de los yamaha llevan este dato borrado por photo shop.

Un saludo

Hola:

Pues esto que explicas es una prueba más de cómo nos engañan los fabricantes, diciendo que tal model da 80 W por canal y luego el consumo no llega ni a 300W.

En fin, si entras un poco en los posts del foro verás que una carácteristica de los Onkio es que se calientan mucho más que otros. Eso significa que parte de la energía que debería ir encaminada a amplificar la señal, se disipa en forma de calor. O sea que seguro que tanto Onkyo como Yamaha mienten miserablemente, pero es posible que la potencia entregada sea similar aunque los consumos no lo sean.

Un ejemplillo que tengo en casa: mi ampli según fabricante da 40W por canal (es un 6.1), y su consumo total máximo son 540W. Se pierde por tanto más del 50% en forma de calor.
Lo que no me creo es que Yamaha aununcie también 40W con un consumo total de 270W.

Si alguien con más conocimientos me quiere corregir...

Un saludo.

Y no podrian llevar una pequeña etapa amplificadora que de mas señal a la salida de la que consumen? Esto justificaria una mayor salida que entrada.

Tambien es posible que sean datos sin estar todos los canales activados a la vez, que es lo normal, asi los canales activos podrian alcanzar esa potencia sin problema, siempre que no esten todos dando caña simultaneamente...

Si alguien entendido y que haya visto estos aparatos por dentro nos pudiera aclarar, le estaria muy agradecido.

Por cierto Alejandro, en Redcoon estaba el Yamaha RX-V667 a 385€, pero ahora estan agotados. Yo me pille uno. Lo mismo vuelven a traer. Tambien puedes mirar el Denon 1911 en Technikdirekt a 396€.

Saludos

Es físicamente imposible entregar más watios de presión sonora que los watios de consumo de electricidad. El truco principal de los fabricantes es efectivamente hacer sus mediciones con solo uno o dos canales funcionando. Y luego nadie se libera de que muchos watios se pierde en forma de calor. El porcentaje perdido depende del tipo de amplificador, la clase D es muy eficaz pero es un diseño caro. Normalmente se usa la clase AB, o algún variante de ella. Concretamente en el caso de Onkyo, esta marca se decanta por "Circuitos Darlington" que tiende a disipar más calor que circuitos push-pull simples. Por otro lado, las últimas generaciones de receptores A/V también llevan componentes digitales muy potentes, ante todo procesadores de video, que son importantes fuentes de calor y por tanto también consumidores de energía.

En todo caso, me gustaría plantear lo siguiente: No buscar el receptor que "a todo gas" entrega los volumenes que queréis/necesitáis. Es mejor ahorrar para poder pasar a una gama superior, y más potente. La potencia real es un factor de decisión muy importante, pero el truco consiste en elegir entre modelos que irán "desahogados" en vuestras casas. Y como los vais a usar como mucho a 2/3 o 3/4 partes de su capacidad, ya no importa tanto si una marca entregue 5 watios más que otra.

Todos los A/V dan LAS MISMAS prestaciones en cuanto a formatos soportados, descodificaciones etc. Los más caros además tienen más entradas y salidas, pero.... no tantas más como para justificar la diferencia de precio sideral.

De donde viene entonces la diferencia de precio entre un A/V "entry level" como los que descirbes y los tope de gama de Denon, Yamaha etc? Pues simplemente, de la sección de potencia. Si quieres chicha como para atacar cajas duras en una sala grande a alta SPL, hay que aflojar la mosca.

Pero hay una alternativa: comprar amplis con todo los que necesitamos de formatos, salidas y entradas que tengan salida de previo, añadir etapa de potencia externa para los canales frontales y el canal central (80% de lo que oimos en una peli) y... a vivir que son dos días. Sigue siendo más barato que un A/V de primer nivel e insisto: solo te hará falta si tienes
- sala grande
- columnas frontales de baja sensibilidad e impedancia mínima baja
- vecinos sordos (o acojonados o inexistentes).

Jejejeje totalmente de acuerdo, hay que ser prácticos, realistas y no malgastar el dinero en algo que no vas a aprovechar, siempre que no lo necesites, claro.

Esa fue una de las razones por las que me decidí por el Yamaha RX-V667, pq si mas adelante me hacia falta mas potencia, lleva previo para todos los canales, incluyendo 2 SUB, y ademas tiene de todo tipo de conectividad y casi todas las prestaciones básicas necesarias y realmente útiles que usaremos.

Saludos