Tema: Solidaridad con España

Efectivamente me refería a las últimas negociaciones europeas (que todavía de Turkia nada de nada), y como porque España tenga que empezar a dar pasta a los paises más "pobres" es toda una derrota de ZP y no es considerado un gesto de solidaridad y ahora en seguida han salido esos mismos (que no hablo de foreros, hablo de políticos, comentaristas, etc) para hablar de Estatuto "egoista".

lo sigo repitiendo.... el fracaso de las negociaciones no fue por el hecho de pasar de recibir a dar sino que pasamos de recibir, a dar mas que alemania y Francia paises mas ricos y con mayor poblacion.... y sirvase nuevamente de ejemplo las declaraciones en defensa de su actuacion en las negociaciones del primer ministro ingles en el que ponia a españa como ejemplo de lo peor que pudo ver sido.

Además los sueldos medios catalanes triplican o cuadriplican a por ejemplo los de Galicia, es decir, que aún pagais poco.

Deberiais además de daros una vuelta por la misma Barcelona para ver que la pobreza existe.

:o

¿En que quedamos? ¿En que también somos pobres y que por eso tenemos que pagar más y recibir todavía menos?

Por el tono de algunos posts parece que los extremeños tengan que pedir perdon por tener libros de textos gratis. Naturalmente se entienden que los tienen gracias "al robo" a otros lugares de España/otras naciones.

Supongo que a nadie (pre/post Estatuto) se le ha ocurrido pedir explicaciones al Parlament/Generalitat?.

Digo yo que por amplio que sea el expolio, dineros para pagar unos cuantos libros si que habra en Cataluña no?
Igual es molestar al inquilino de turno de la Generalitat pero parece mas bien una decision politica que otra cosa, si nos podemos permitir "policia de la terra" (que son unos cuantos ganando un pico y con desembolso material notable), canales de TV (con la TDT ya son 4 o 5). Que son unos cuantos miles de libros?

Si quiere libros gratis hagaselo saber a su representante en el Parlament.







PD: Yo soy solidario con Emilio Botin. Quiero mi helipuerto.

Piqué ha dicho que el proyecto de Estatuto pactado entre PSOE y CiU le parece aceptable, y que de hecho la parte económica se parece mucho a la que propusieron ellos en su día, por lo que deberían considerar el sumarse al acuerdo.

En una excelente muestra de democracia interna desde la cúpula del PP han aclarado rápidamente que todos -en bloque- han de estar en contra, y que si alguien no está de acuerdo es que se equivoca, y que por lo tanto se calle la boca o dimita.

...


¿Algún comentario por parte de los que no votáis al PP?

le han dicho a pique..

tu no pienese, ya pensaremos nosotros por ti.

Iniciado por Dr.Lao

¿Algún comentario por parte de los que no votáis al PP?

Libertad Digital

SEGUIRÁ "MIENTRAS QUIERAN LOS CIUDADANOS DE CATALUÑA"
Rajoy muestra su "pleno apoyo" a Piqué mientras arremete contra Ibarra por elogiar el Estatuto

La intervención de Mariano Rajoy este martes era muy esperada tras la polémica suscitada por los elogios de Piqué y Vendrell al acuerdo entre PSOE y CiU y la posterior desautorización de Acebes. El presidente del PP criticó expresamente a Rodríguez Ibarra por cambiar de opinión y elogiar ahora el Estatuto catalán. Sin embargo, cuando fue preguntado por Piqué, Rajoy no dudó en expresar su "pleno apoyo" al presidente del PPC, que, según anunció, seguirá liderando el partido en aquella comunidad "mientras quieran los ciudadanos de Cataluña".

(Libertad Digital) El presidente del PP ha intervenido este martes en el desayuno informativo organizado por el Forum Europa y el Estatuto catalán ha sido el tema central de su discurso. Mariano Rajoy ha criticado con dureza el acuerdo entre José Luis Rodríguez Zapatero y Artur Mas, calificándolo como el "proceso de menor trasparencia que haya visto". Anunció que su partido promoverá una proposición de ley de iniciativa popular para que la reforma del Estatuto catalán sea sometida a referéndum en toda España, y no sólo en Cataluña. El PP pedirá a los ciudadanos que respalden esta iniciativa para que todos ellos puedan pronunciarse sobre el Estatuto de Cataluña, dado que es un asunto que afecta "al conjunto de los españoles".

Durante su discurso, no citó expresamente a Josep Piqué aunque dejó bien clara a la cúpula del PPC cuál es su posición respecto al Estatuto catalán: "Es más fácil callar, es más fácil sumarse a esto, yo recibiría muchos elogios, pero para qué está uno en la vida política. Yo estoy para defender lo que creo y yo creo que todo esto es disparatado. Esto que se quiere hacer con los españoles es inaceptable y yo no lo voy a aceptar".

Sí se refirió expresamente a los elogios de "algunos miembros del PSOE" al pacto: "Verá el señor Rodríguez Ibarra lo bueno que es el nuevo modelo de financiación para Extremadura". En su opinión, en el Partido Socialista "priman los intereses a corto de plazo y de partido" sobre los de todos los españoles. Rajoy ha señalado cuál debería haber sido el objetivo nacional del PSOE: "trabajar para mejorar el nivel de vida de todos los españoles", y sin embargo, "el hilo conductor del Gobierno ha sido debilitar al Estado y atender las exigencias de sus socios" nacionalistas, ha puntualizado el líder del PP.

Fue en el turno de preguntas cuando el líder del PP no pudo evitar abordar la cuestión Piqué. A preguntas de los periodistas, expresó además su "pleno apoyo" al presidente del PP catalán, Josep Piqué, quien, según anunció Rajoy, seguirá liderando el partido en aquella comunidad "mientras quieran los ciudadanos de Cataluña". Dijo que ha sido "el único" político catalán que ha entrado en los temas que interesan a los ciudadanos y destacó que "durante dos años" ha defendido las posiciones del Partido Popular en Cataluña.

El origen, el Pacto del Tinell

El presidente de los populares ha recordado que su partido tendió la mano a Rodríguez Zapatero "el 14 de enero de 2005", pero que finalmente fueron rechazas sus propuestas. Para Rajoy detrás de esta postura está el "Pacto del Tinell", pacto cuyos firmantes fueron los miembros del tripartito catalán, y en el que se acordaron entre otras cosas, "no pactar con el PP e impedir que esté en el Gobierno de Cataluña". Las consecuencias de "marginar" al principal partido de la oposición, ha señalado Rajoy, han sido "renunciar a que haya dos voces nacionales que representarían al 80 por ciento de los españoles; y que el Partido Socialista actúe como un partido nacionalista y no como un partido socialista".

Rajoy ha vuelto a señalar el oscurantismo con el que se ha llegado al pacto entre Zapatero y Mas, que han pactado "un cambio del modelo de Estado y una reforma de la Constitución" de espaldas a todos los españoles, por lo que el Partido Popular, ha dicho, pedirá "la celebración de un referéndum", para que el conjunto de los españoles pueda opinar y decidir .

La lengua catalana

Respecto a la exterminación del castellano en Cataluña, el presidente del PP dijo que "es inaceptable" y advirtió de que su formación denunciará la falta de libertades de los ciudadanos catalanes. "¿Conocen algún país del mundo donde alguien no pueda estudiar, en la escuela pública, su idioma?", se ha preguntado Rajoy. "¿Por qué se obliga a atender en catalán en los comercios o a etiquetar en catalán?". Para el líder de los populares ésta es una situación de falta de libertades intolerable, que "nosotros vamos a enmendar". "Lo cómodo es callar y entrar en el ambiente, pero es inaceptable", dijo Mariano Rajoy, que se preguntó si "es que en Madrid un chino no puede montar un negocio y atender su negocio en chino". "Es que ni en el franquismo", exclamó. "Yo soy partidario de promocionar el catalán. No soy anticatalán", ha afirmado el líder de los populares.

Lucha contra el terrorismo

Mariano Rajoy ha hecho referncia también al terrorismo de ETA y a la actuación del Gobierno en materia de lucha antiterrorista. Ha destacado el Pacto Antiterrorista alcanzado por los dos grandes partidos nacionales. Pero ha destacado que todo esto se "ha cambiado". ETA y sus aliados políticos (Partido Comunista de las Tierras Vascas) "están en el Parlamento vasco, se les invita a negociar, hace poco se les iba a dejar hacer un congreso", ha dicho Rajoy, y se ha mostrado aliviado por la decisión del juez de la Audiencia Nacional, Grande Marlaska: "menos mal que un juez ha recordado que por encima de la ley, en una democracia, no hay nada".



¿Algún comentario sobre las espantadas de los Sres. Rodríguez Ibarra y Bono?

Iniciado por jasjesb

Respecto a la exterminación del castellano en Cataluña....

:village

y hasta aqui he llegado...

Esto me pasa por intentar leer un articulo del tebeo libertad digital.

:estupido

dije articulo? queria decir tira comica.

Iniciado por jasjesb

¿Algún comentario sobre las espantadas de los Sres. Rodríguez Ibarra y Bono?

Pueees sí, ...que si no he entendido mal ahora Ibarra, Bono y Piqué piensan igual.

O lo que es lo mismo, que a la vista del texto acordado tanto Ibarra como Bono como Piqué han reconsiderado sus opiniones iniciales y aceptan el borrador (que ya no debe ser el necronomicón aquel que inicialmente fue llevado a Madrid por los pérfidos catalanes).

O dicho de otra manera, que los únicos inmovilistas que no cambian nunca de opinión sobre nada son zaplacebes and company (aunque en estos momentos estamos pendientes de la bajada de pantalones de Piqué -suplicando perdón por su verbo fácil y reconociendo que se ha confundido-, que no será la primera..., aunque esta vez el cambio de opinión SÍ será aplaudido por todos los españoles, no como en el caso de Ibarra y Bono, claro!).

Saludos

Iniciado por Dr.Lao

O dicho de otra manera, que los únicos inmovilistas que no cambian nunca de opinión sobre nada son zaplacebes and company

¿Y éste? ¿Habrá visto la luz también?


El Semanal Digital

EL ANÁLISIS
Felipe González: "El Estatut es una cagada y Zapatero un mierda"

Un encuentro en la sede de UGT en Sevilla dio pie al ex presidente a analizar sin corsés la situación de España, especialmente en torno a la espiral abierta por el debate del Estatut.

10 de enero de 2006. La historia con minúscula del proyecto de nuevo Estatuto de Cataluña de marras es la de la manifestación obscena de las ansias de poder que anidan en el alma separatista, la querencia al poder, el afán de gloria terrena, y lo que un presidente de Gobierno está dispuesto a hacer para permanecer en el poder en una democracia con pocos demócratas y mucho aprendiz de déspota. Poca práctica, poca querencia democrática. Se acercan días difíciles y la fractura social amenaza la convivencia por culpa de quienes aspiran a mear más alto. Un deterioro de la convivencia se aprecia en los centros de trabajo, en los lugares de ocio, incluso en el seno de las familias.

De forma casi milagrosa, el PSOE sigue conservando un alto grado de cohesión interna, seguramente porque está convencido de que le va la vida en ello. Dirigentes socialistas, críticos con el texto estatutario, admiten ya en privado que la única salida que les queda es que el presidente José Luis Rodríguez Zapatero llegue hasta el final porque un rechazo ahora al Estatuto catalán sería todavía más contraproducente. Pero ese cerrar filas no podrá mantenerse durante mucho tiempo si la letra de la sardana final desafina y confirma los malos augurios que florecen por doquier. El socialismo vive momentos muy delicados, soportando un durísimo desgaste por culpa de un erróneo pilotaje político del jefe del Ejecutivo, pájaro en vuelo que llegó con plomo en su ala izquierda: el espeso, pesado plomo de contentar a sus furiosos compañeros de credo nacionalista.

Felipe se soltó la melena

Los síntomas del cataclismo los rubricó en una reunión prenavideña en Sevilla, en la sede provincial de UGT, con socialistas de antes y de ahora, el ex presidente Felipe González. Tenía bastante con cumplir el expediente. Sin embargo, la realidad fue muy distinta. Cualquier asomo de gentil discurso quedó aplastado por el poso destilado por el rostro de un González que repartió sablazos de forma inmisericorde contra Zapatero.

"Muy duro Felipe", me advertía uno de los presentes. "Por estar en su casa" se permitió el lujo de hablar con claridad sobre el jefe del Ejecutivo y su política. Hablando en tono muy crítico de la situación, González llegó a decir –siempre según la versión de este asistente- que "el estatuto de Cataluña era una cagada porque Zapatero es un mierda". Y puede que para muchos sea una boutade -de la que por cierto se rumorea que existe acta en forma de grabación- a las que tan aficionado es el ego del viejo inquilino de La Moncloa, pero puede también que para otros muchos Felipe diera en el clavo: la situación ha tomado tales derroteros de gravedad por la falta de un liderazgo claro, un objetivo de dónde se quiere llegar y cómo hacerlo.

Ni se hablan

En el clima informal y campechano de un encuentro entre amigos, González manifestó así su descontento profundo con José Luis Rodríguez Zapatero. En el ambiente quedó flotando la sensación de que el sevillano ha llegado a detestar personalmente al leonés. "Es una especie de desprecio personal que va más allá de la diferencia de ideas", dice mi fuente. "Felipe –añade- trató a José Luis con profundo desdén". La otrora esbelta, prometedora figura de ave migratoria que componía Zapatero es hoy nube con plomo en ambas alas, ave herida por el rayo furioso de ese veterano rey tronante. Es algo que por lo demás percibían amigos y enemigos del felipismo. Siendo todo esto así, la ruptura entre ambos presidentes es de tal calibre que ya no se hablan. "No hay comunicación entre ellos" es una frase textual de un dirigente de la calle Ferraz.

Según lo que han ido comentando fuentes monclovitas a lo largo de todo el debate estatutario, "el presidente del Gobierno ha venido recibiendo presiones o comentarios de la vieja guardia del PSOE sobre el proyecto catalán, y ya decidió hacerles poco caso manteniendo su apuesta reformista". Lo que no se atreve a aventurar nadie son las consecuencias que tendrían para José Luis Rodríguez Zapatero si el escatológico pronunciamiento de Felipe González estuviese grabado y se hiciera público.

¿Y éste? ¿Habrá visto la luz también?

:tumas

Los fantoches nacionalistas siempre dando por el culo.

Y resulta que salvo el agua (se lo debeís a vuestra magnífica empresa Aguas de BCN) todos los precios comentados están equiparados con Madrid cuando no superados.

Precios de casas... aquí en Madrid un estudio de 34m, 45-50millones, en un barrio nuevo a las afueras lindando a la separación con otra población... así que me parece que si acaso más caro que en ningún sitio.

Iniciado por Fenix

Los fantoches nacionalistas siempre dando por el culo.

¿Este tipo no puede abrir la boca sin ofender ni insultar a nadie? :mmmh

Alguien se ha dado por aludido? )

¡Ay Piqué, ay Piqué!. ¡Como osaste decir lo que pensabas!

http://www.lavanguardia.es/web/20060...226333878.html

http://www.elperiodico.com/default.asp

Un saludo.

Tremendo. Es lo que vulgarmente se llama "el tiro por la culata".

Estos tíos ponen un circo y les crecen los enanos. :((

¿Cuál es el problema? Mariano Rajoy dirige la política nacional del PP, y ha comunicado la posición oficial tras reunirse con los dirigentes (entre ellos Josep Piqué) de su partido. Si Piqué no está de acuerdo con la opinión abrumadoramente mayoritaria de los populares, lo ético sería presentar su dimisión, a pesar del apoyo a su labor de Rajoy.

Lo que a mí me resulta más difícil entender es que muchos barones socialistas declaren públicamente su total desacuerdo con el proyecto de Estatuto y, a la hora de la verdad, den su apoyo incondicional. ¿No tienen principios?

La frase "el que se mueva no sale en la foto" no la dijo un popular, sino un socialista. Que, por cierto, predica con el ejemplo: declara en privado que el proyecto es una aberración, pero luego se calla como un muerto.

Ningun problema.

En todo caso el problema no es mio.

:]

El problema, jasjesb, es la bara de medir.

Cuando Ibarra o Bono daban su opinión discrepante de la oficial (por cierto, sin que nadie de su partido les dijera que se callen o dimitan) se os llenaba la boca hablando del gallinero socialista y similares.
Ahora, cuando lo hace Piqué, me preguntas ¿cuál es el problema?; pues ninguno, lo mismo que cuando discrepaban en el otro partido ¿o no? Si quieres lo llamamos el gallinero pepero, ...y seguimos usando -a partir de ahí- el mismo criterio para ambos.
Por ejemplo: si Piqué se excusa, cambiando de opinión, diremos al unísono ¡no tiene principios! (al igual que haces con Ibarra y Bono).
¿Correcto? ¿O es que lo que vale para unos no vale para otros?


Yo, por mi parte, si Piqué le echa dos cojones y dimite le aplaudiré por mantener sus principios.
¿Te parece mejor así?

Iniciado por Dr. Lao

Cuando Ibarra o Bono daban su opinión discrepante de la oficial (por cierto, sin que nadie de su partido les dijera que se callen o dimitan)

¿Estás de coña, Dr. Lao? Flaca memoria la tuya. Un ejemplo:

El Semanal Digital

ACALLAR A TODO EL MUNDO
Estatut: ZP y Rubalcaba imponen silencio para no irritar a sus socios

Alguna distorsión está provocando el alto nivel de ruido que hay en el PSOE sobre el Estatuto catalán cuando, después de Zapatero, ha tenido que salir también Rubalcaba a calmar las aguas.

12 de julio de 2005. La reforma del Estatuto de Cataluña está dando más de dos quebraderos de cabeza a los socialistas y, por extensión, al Gobierno de Zapatero y al propio tripartito que preside Maragall. Si por un lado se encuentra el elevado nivel de ruido dentro del propio PSOE en torno a la polémica reforma, con serias advertencias de inconstitucionalidad de algunos destacados dirigentes como Guerra e Ibarra, por otro lado está la división existente entre los partidos catalanes, con CiU y el PP en clara posición de desmarque, aunque por distintas razones.

En este contexto de aguas revueltas, el Gobierno y el PSOE quieren calmar los ánimos y que se hable cuanto menos mejor del asunto. No es bueno provocar irritaciones innecesarias a los socios con los que Zapatero gobierna en La Moncloa y Maragall en la Generalitat, y de ahí que la dirección socialista quiera imponer el "toque de queda" para evitar males mayores.

Si, como acaba de recordar el portavoz del tripartito, Joaquim Nadal, el primero en recomendar silencio ante el guirigay montado en el PSOE ha sido el propio Zapatero, ayer tuvo que salir de nuevo al paso de la polémica el portavoz socialista en el Congreso, Alfredo Pérez Rubalcaba, para hacer un llamamiento "a todo el mundo" para que se deje de opinar sobre un texto que todavía es un proyecto.

Preguntado por las opiniones de Guerra e Ibarra, el portavoz del PSOE en la Cámara Baja pidió "respeto" y "prudencia" para las negociaciones del Parlamento catalán, entre otras razones porque los artículos propuestos "no son definitivos": "A mi me gustaría -dijo Rubalcaba- que todo el mundo fuera respetuoso y que no opináramos sobre artículos que no están votados, sobre concepciones que no están todavía con la mayoría cristalizada".

O sea, prudencia y cautela. A callarse todos para no molestar ni a ERC ni a IU, ni a Carod ni a Llamazares. El portavoz de la Generalitat reconoció que las presiones internas de algunos sectores del PSOE obligarán a someter al Estatut a una "fuerte" negociación en Madrid, aunque los socialistas catalanes, advirtió, "no podremos plegarnos de forma sistemática y dócil a lo que sería la voluntad de algunos sectores del Congreso, por no señalar específicamente al PSOE". Ante esta situación, Nadal fue claro y preciso: "El Congreso no tiene la llave final, la tiene el pueblo de Cataluña".

Aunque la llave de verdad, como bien saben Zapatero, Maragall y el propio Nadal, la tiene Carod-Rovira, que ha vuelto a recordarlo con toda claridad para evitar malentendidos al advertir a CiU de que un rechazo al Estatut bloquearía un futuro gobierno entre ambos. Se refería a la negativa del partido de Artur Mas de apoyar la reforma, pero sus palabras valen también para los socialistas: "ERC no caería en el juego irresponsable de hacer volver al Gobierno a quien ha impedido que Cataluña tenga Estatut. Quien avisa no es traidor". Claro como el agua clara.

Iniciado por Dr. Lao

Yo, por mi parte, si Piqué le echa dos cojones y dimite le aplaudiré por mantener sus principios.

Y yo, aunque sea poco probable. Pero que lo hagan los disidentes socialistas es imposible.

Iniciado por Dr.Lao

El problema, jasjesb, es la bara de medir.

¿Bara?

Cierto, ...estaría pensando en barandas en vez de en varillas.
Si usara los correctores ortográficos no se me colarían estos gazapos, ...pero es que les tengo una manía del copón!.

Bueno, entonces estás de acuerdo conmigo en que en todas partes cuecen habas ¿no? Trataremos por igual a los barandas de ambos bandos a partir de ahora.
Bien está que cada político pueda decir lo que le salga de los güebos.
Mal está que se les intente callar desde sus respectivas direcciones (aunque en el caso sociata con escaso o nulo resultado, ya que el amigo Ibarra siguió en su línea -políticamente incorrecta- hasta que le dió el paparajote)-(en el caso de Piqué aún está por ver si sale gallo o gallina).
¿Bien está también que puedan rectificar? ...tanto Bono e Ibarra en favor del Estatuto como Piqué en contra???

Esa era mi pregunta de antes.

Iniciado por jasjesb

Si Piqué no está de acuerdo con la opinión abrumadoramente mayoritaria de los populares, lo ético sería presentar su dimisión, a pesar del apoyo a su labor de Rajoy.

Pues va ser que no se va.

¿ Que decías de la ética ? ¿ O era sobre los principios ?

:] :] :]

Minitu, sosiégate. Yo dije que lo ético sería presentar la dimisión, no que lo fuera a hacer. Pero, curiosamente, parece que lo ha hecho, y Rajoy no se la ha aceptado (me pregunto por qué: probablemente, porque acababa de confirmarle unas horas antes).

Por otro lado, mi opinión sobre Piqué como político es similar a la que tengo sobre Maragall, Mas o Vélez...

Ya.
El gachó dimite, pero como el otro no se la acepta... pues no se puede ir!
Así que no podemos decir eso de que ¿¡acaso no tiene principios!?, como proponía jasjesb, porque sí los tiene (el tío ha presentado la dimisión... ahí!, con dos cojones!!), aunque deben ser unos principios pequeñines ya que no le permiten abandonar la disciplina de partido.
Eso sí, como Rajoy apoya su política en Cataluña :? puede seguir defendiendo el Estatuto. ...O no? ...O es Rajoy el que lo defiende?
No sé, ya me he liao. Yo es que de esto de la alta política no entiendo mucho.

En cualquier caso... What a surprise!

Hoy ha salido otro histórico del PP catalán, Josep Curto, cargando a machete contra Acebes:

copiopasteo:

El ex diputado del PP de Catalunya Josep Curto consideró ayer que, tras la crisis desatada por la crítica de Acebes a Piqué, uno de ambos debería dimitir. "No hay término medio, porque si no, ¿qué pasará cuando haya un referéndum del Estatut? Que Piqué dirá sí y Acebes dirá no. ¿Qué pasará cuando se tenga que aprobar en el Congreso, que Acebes dirá no y Piqué dirá sí?", se preguntó. Con todo, en opinión de Curto, "quien tendría que dimitir no es Piqué, sino Acebes por su discurso mediocre, perverso e indeseable", afirmó en declaraciones a Ona Catalana. "Quien ha de presentar la dimisión inmediata es Ángel Acebes, por el bien del partido y de la política española".

...Curto criticó a Acebes, a quien dijo conocer hace "muchos años", por ser un "mediocre que vive la política en aquel síntoma de ´me han quitado el ministerio´".

"No, no, camarada. El ministerio lo perdiste tú en su día por no decir la verdad a los españoles y el ciudadano te ha pasado factura. Por lo tanto, apechuga y aguanta las consecuencias", sentenció. "

www.lavanguardia.es

Dr. Lao, pues fijate... Por lo menos, cada uno ha dicho lo que pensaba, sin retractarse ni desmentir lo dicho. Por lo menos, ha existido la autocrítica. Por lo menos, se ha presentando la dimisón (aunque no se haya aceptado). Y por lo menos, arreglan sus diferencias con luz y taquígrafos.

Que no es precisamente lo que hacen otros.

Manu1oo1