Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 100 de 106 PrimerPrimer ... 50909899100101102 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 2,476 al 2,500 de 2631

Tema: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017)

  1. #2476
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
    Fecha de ingreso
    22 jun, 14
    Ubicación
    Agincourt
    Mensajes
    19,347
    Agradecido
    45884 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    No, si tienes toda la razón, llamar a esto Spider-Man es cómo lo de Ragnarok, que me encantó, pero... (y eso que no estoy versado en comics)
    Marty_McFly y Zack han agradecido esto.
    (...)


    I read to live in other people's lives.
    I read about the joys, the world
    Dispenses to the fortunate,
    And listen for the echoes.

    I read to live, to get away from life!

    There is a flower which offers nectar at the top,
    Delicious nectar at the top and bitter poison underneath.
    The butterfly that stays too long and drinks too deep

    Is doomed to die.

    I read to fly, to skim!
    I do not read to swim!

    (...)

    -Stephen Sondheim, Passion-

  2. #2477
    ¡A jugar! Avatar de horner
    Fecha de ingreso
    04 sep, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    5,454
    Agradecido
    10245 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Yo lo que aplaudo de esta versión es su espontaneidad y el salirse de los estereotipos que seguían nuestros amados cómics, para inyectar cierta dosis de originalidad y sentido del humor.
    Veo que pertenezco a la minoría que le dejo buen sabor de boca.
    Cyeste y Dr.Gonzo han agradecido esto.
    "The trick is not minding that it hurts"

  3. #2478
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
    Fecha de ingreso
    11 ene, 12
    Mensajes
    5,700
    Agradecido
    12299 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    A mí también me dejó muy buen sabor de boca. Me lo pasé genial, y desde luego que para mí este SÍ es Spiderman.

  4. #2479
    sabio Avatar de otakudoro
    Fecha de ingreso
    12 oct, 03
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    2,279
    Agradecido
    750 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Estoy de acuerdo con Dr.Gonzo. Solo por el metraje que va desde la conversación en el coche con Toomes hasta la escena en la que recoge el traje que esconde en el instituto ya es más Spiderman que todas las películas anteriores del personaje juntas. Puro Spiderman poniendo por delante el firme compromiso moral (que todos los fans de los cómics sabemos muy bien quién le transmitió) antes que su seguridad o la de su interés amoroso.
    Dr.Gonzo, Branagh/Doyle y StarKiller Ren han agradecido esto.

  5. #2480
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
    Fecha de ingreso
    26 nov, 05
    Mensajes
    23,648
    Agradecido
    51636 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por Dr.Gonzo Ver mensaje
    A mí también me dejó muy buen sabor de boca. Me lo pasé genial, y desde luego que para mí este SÍ es Spiderman.
    Cierto, es el mejor retrato en pantalla de Miles Morales que se ha hecho nunca


    Cita Iniciado por otakudoro Ver mensaje
    Estoy de acuerdo con Dr.Gonzo. Solo por el metraje que va desde la conversación en el coche con Toomes hasta la escena en la que recoge el traje que esconde en el instituto ya es más Spiderman que todas las películas anteriores del personaje juntas.
    Es la mejor escena de la película, pero lo demás es muy exagerado, y en mi opinión un desprecio a las enormes dos primeras películas de Raimi.


    Puro Spiderman poniendo por delante el firme compromiso moral (que todos los fans de los cómics sabemos muy bien quién le transmitió) antes que su seguridad o la de su interés amoroso.
    Sí, todos los fans sabemos quién fue en los comics, lo has dicho bien. Es ese mismo personaje al que en esta película han ocultado conscientemente, para darle su función al actor que más cobra y que quiere su lucimiento (y bien que te lo recuerdan con su voz en off en el momento clave de los escombros), aunque ello suponga desvirtuar la historia y los valores del personaje principal.

    Eso sí, "Lobezno y Batman no salen en Logan y TDK", ¿verdad?
    Zack, jgafnan y PrimeCallahan han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  6. #2481
    Jedi Knight Avatar de Zack
    Fecha de ingreso
    04 dic, 08
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    7,598
    Agradecido
    14017 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Es la mejor escena de la película, pero lo demás es muy exagerado, y en mi opinión un desprecio a las enormes dos primeras películas de Raimi.
    Y yo añadiría mas, también a las de Webb, que sin ser tan redondas como las de Raimi, también son mas fieles al personaje que esto.

    Sigo pensando lo mismo, es una película de "quiero y no puedo", apoyada por buenos actores y una ejecución que resulta entretenida (sumada a una gran BSO), pero con una lógica interna inexistente.
    Marty_McFly, jgafnan, PrimeCallahan y 1 usuarios han agradecido esto.
    FUERA DE SERVICIO

    "So this is how liberty dies, with thunderous applause." - Padmé Amidala

  7. #2482
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
    Fecha de ingreso
    26 nov, 05
    Mensajes
    23,648
    Agradecido
    51636 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por Zack Ver mensaje
    Y yo añadiría mas, también a las de Webb, que sin ser tan redondas como las de Raimi, también son mas fieles al personaje que esto.
    Cierto, a pesar de sus varios errores, Webb también hizo varias cosas bien, y en mi opinión el retrato de Peter en la segunda película (en la primera no me convence) es de lo más fiel que se ha hecho.

    Es que vamos, decir que una escena en la que Peter pone su misión por delante de sus conveniencias es "más Spider-man que todas las anteriores juntas", cuando hemos visto a Peter hacer eso desde la primera película de Raimi...


    Sigo pensando lo mismo, es una película de "quiero y no puedo", apoyada por buenos actores y una ejecución que resulta entretenida (sumada a una gran BSO), pero con una lógica interna inexistente.
    Estoy de acuerdo, la película es divertida y decente, si uno olvida el personaje que se supone que retrata.

    Y fíjate, que incluso más que el tema del tío Ben y las motivaciones, a mí me molesta más que se haya "blanqueado" lo que siempre ha sido Spider-man: una mezcla entre la jovialidad y la ligereza propios de su adolescencia, con una importante carga de situaciones dramáticas y conflictivas. Eso es lo que me enganchó de sus comics desde el principio.

    Acepto perfectamente que a la gente le pueda gustar esta película, pero me revientan esas críticas modernillas que vienen a decir "ya era hora de que le quitaran a Spider-man el drama y el sentimiento de culpa". ¿Cómo? El sentimiento de culpa es parte fundamental de quién es Spider-man. Eso no significa que tenga que estar en primer plano o hacer un dramón, pero es que ahora parece que una película de este tipo no puede tener ni el más mínimo conflicto serio. Haz 90 minutos de chistes y te dan un 90% en los malditos tomates, y parece que esa mentalidad ("menos mal que es sólo chistes, qué cachondada") ha calado en alguna gente.

    ¿No han leído comics de Spider-man donde precisamente se combina la diversión y el humor con el conflicto y el drama? Peter Parker es un adolescente que lleva el peso del mundo sobre sus hombros, que se siente responsable por lo que pasó a su tío (o si le falla a su tía), que tiene problemas económicos, que Flash Thompson le putea en el Instituto, que los compañeros le dan de lado... En Homecoming lo más dramático que le pasa es que le lancen una ironía. Es un Spider-man blanqueado para la generación Disney channel, que parece que se van a traumatizar si se les plantea el mínimo conflicto y no hay un chiste cada medio minuto.
    Zack, jgafnan, padmeluke y 2 usuarios han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  8. #2483
    ¡A jugar! Avatar de horner
    Fecha de ingreso
    04 sep, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    5,454
    Agradecido
    10245 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Pues yo no puedo con las de Webb... yo diría que más que seguir el patrón de los cómics ( lo cual hace y no critico) emula el patrón que originó Raimi, sin tener el mismo efecto.
    "The trick is not minding that it hurts"

  9. #2484
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
    Fecha de ingreso
    26 nov, 05
    Mensajes
    23,648
    Agradecido
    51636 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por horner Ver mensaje
    Pues yo no puedo con las de Webb... yo diría que más que seguir el patrón de los cómics ( lo cual hace y no critico) emula el patrón que originó Raimi, sin tener el mismo efecto.
    En eso coincido, son película muy irregulares que no llegaron a cuajar.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  10. #2485
    sabio Avatar de otakudoro
    Fecha de ingreso
    12 oct, 03
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    2,279
    Agradecido
    750 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Desde mi punto de vista el momento cumbre de la película es la escena que comente antes. En la que no tiene nada que ver Stark. Pero chico si quieres pues pensamiento único y todos al redil. Que a ti te gustan mucho las películas de Raimi pues estupendo. A mí me parecen buenas películas en las que no me termina de convencer su Peter Parker. Y si a ti te parece buena adaptacion el Batman de Nolan (que hizo tres películas maravillosas) en las que sale un justiciero al que retira el Joker a los seis meses de ponerse a hacer de superhéroe pues también. Cada uno tenemos nuestros motivos y yo no voy a intentar cambiar tu visión.
    En Homecoming Peter Parker se convierte en un superhéroe porque asesinan a su tío. Esto no aparece en la película pero es implícito al personaje y no hace falta que lo explicíten para que sea evidente. Lo que si aparece en la película es su fuerte convicción moral para hacer lo correcto sin importar ponerse en peligro ni poner en peligro la relación con la persona a la que quiere. Que luego tiene muchas más vivencias y que un superhéroe veterano como Iron man le ayuda a sobrellevarlas pues también, pero decir que eso lo convierte en su guia motivacional o en una figura paterna que justifica su heroísmo me parece una apreciación incorrecta (e injustificada) de la película.
    Logan me parece una buena película en la que se retrata la historia de un personaje viejo y acabado. Un wéstern crepuscular vamos. Hay varios cómics de Lobezno en los que aparece así el personaje y no voy a decir que no sea una buena adaptación de ellos pero a mí me hubiera gustado ver una buena película con un Logan heroico en la cúspide de sus poderes, algo que creo que Fox no ha sabido hacer (un poco en X2, sin dejar de ser una película coral)
    Cyeste ha agradecido esto.

  11. #2486
    gurú Avatar de Kikeomer
    Fecha de ingreso
    02 may, 06
    Mensajes
    5,722
    Agradecido
    1945 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Lo peor de la peli de Spiderman es ese traje que habla y desbloquea "nuevas habilidades", y tiene un "dron" en el pecho y Stark le tiene controlado.
    Este es el autentico drama de la pelicula, y no si hablan de su tio Ben o no
    Draconary y jgafnan han agradecido esto.

  12. #2487
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
    Fecha de ingreso
    26 nov, 05
    Mensajes
    23,648
    Agradecido
    51636 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por otakudoro Ver mensaje
    Desde mi punto de vista el momento cumbre de la película es la escena que comente antes. En la que no tiene nada que ver Stark.
    Vaya, la voz en off de Stark no suena en todas las escenas... me has convencido.
    A mí la escena del coche es la que más me gusta también, pero estructuralmente no es el clímax del arco de Peter. Ese es la escena en que sale de los escombros (además, como todo buen clímax viene precedido del anticlímax, cuando parece que Peter se ha dado por vencido).
    Por si quedan dudas, no hay más que ver el cómic en que se inspira la escena, y ver a qué sustituye la voz de Stark como motivación, para entender lo que han hecho:

    Spoiler Spoiler:



    Pero chico si quieres pues pensamiento único y todos al redil.
    ¿Pensamiento único? ¿Llamas pensamiento único a que alguien exprese una opinión diferente a la tuya? ¿No es eso un poco paradójico?

    A lo mejor pensamiento único es aceptar todas las meteduras de pata y malas adaptaciones de una productora, y negar lo bueno que han hecho todas las demás. A mí me gustan algunas adaptaciones de Disney-Marvel, Fox-Marvel, Sony-Marvel, Warner-DC y otras que no. Eso de dar carta blanca a unos y negar el pan y la sal a los demás me parece incomprensible.


    Que a ti te gustan mucho las películas de Raimi pues estupendo. A mí me parecen buenas películas en las que no me termina de convencer su Peter Parker. Y si a ti te parece buena adaptacion el Batman de Nolan (que hizo tres películas maravillosas) en las que sale un justiciero al que retira el Joker a los seis meses de ponerse a hacer de superhéroe pues también. Cada uno tenemos nuestros motivos y yo no voy a intentar cambiar tu visión.
    ¿6 meses? Igual no has prestado atención a las películas. Pero vamos, que las adaptaciones de las historias a las necesidades del formato (en este caso una trilogía de películas) no tiene nada que ver con la fidelidad a la esencia básica del personaje, que es lo que tú niegas.

    Y no te confundas, yo no intento cambiar tu visión de nada, me limito a dar mi opinión.


    En Homecoming Peter Parker se convierte en un superhéroe porque asesinan a su tío. Esto no aparece en la película pero es implícito al personaje y no hace falta que lo explicíten para que sea evidente.
    No hace falta que lo expliciten si la película no entrara en las motivaciones del personaje y no presentara un arco de personaje de toma de responsabilidad. Si entras en eso, tiene que estar el tío Ben. No es sólo que no esté, es que lo han sustituido.

    Veamoslo de esta manera: las películas no se hacen sólo para los fans que se han visto todas las encarnaciones anteriores. Habrá muchos niños cuyo primer contacto con Spider-man sea esta nueva versión. ¿Qué te responderán esos niños si les preguntas qué motiva a Peter, por qué se hace superhéroe? Pues te contarán que primero se pone a ayudar a la gente para impresionar a Stark y poder entrar en Los Vengadores, pero que durante la película Tony Stark le hace ver la responsabilidad que tiene con sus poderes. Del tío Ben no les preguntes porque no tendrán ni idea, no se le menciona ni de pasada, no se ve ni una foto... nada. ¿El sentimiento de culpa por su muerte? (véase las viñetas de arriba) ¿La muerte de quién? te responderán. Ni rastro de ese sentimiento fundamental en el personaje.

    ¿Es esta película una historia que presente las motivaciones del personaje con fidelidad a los nuevos fans? Obviamente no.


    Lo que si aparece en la película es su fuerte convicción moral para hacer lo correcto sin importar ponerse en peligro ni poner en peligro la relación con la persona a la que quiere.
    Algo que no se había visto "en todas las anteriores películas juntas", ¿no? Una cosa es la opinión, otra dar un dato falso.
    La cosa es, ¿de dónde surge ese sentido de la responsabilidad? Si no se contestara a eso en la película no pasaría nada, pero si se contesta variando fundamentalmente su origen, se está traicionando la esencia del personaje.


    Que luego tiene muchas más vivencias y que un superhéroe veterano como Iron man le ayuda a sobrellevarlas pues también, pero decir que eso lo convierte en su guia motivacional o en una figura paterna que justifica su heroísmo me parece una apreciación incorrecta (e injustificada) de la película.
    Al principio actúa para impresionarle (no hace más que llamar a Happy para decirle qué ha hecho), después Tony le da la charla sobre la responsabilidad, que suena en su cabeza en el momento en que necesita la motivación extra para salir de los escombros. ¿Eso es una apreciación injustificada, cuando estoy describiendo escenas de la película? Lo siento, pero no te acompaño al "redil" de Kevin Feige a justificar todo lo que haga. Cuando le sale bien se lo aplaudo (bastantes veces), cuando le sale mal no.


    Logan me parece una buena película en la que se retrata la historia de un personaje viejo y acabado. Un wéstern crepuscular vamos. Hay varios cómics de Lobezno en los que aparece así el personaje y no voy a decir que no sea una buena adaptación de ellos pero a mí me hubiera gustado ver una buena película con un Logan heroico en la cúspide de sus poderes, algo que creo que Fox no ha sabido hacer (un poco en X2, sin dejar de ser una película coral)
    Esa es una preferencia entendible y respetable, pero decir que Lobezno no aparece en Logan es algo muy distinto. Y más aplaudiendo con las orejas lo que han hecho a personajes como Spider-man o Thor.
    Última edición por Marty_McFly; 22/11/2017 a las 15:55
    adarbe, Zack y PrimeCallahan han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  13. #2488
    ¡A jugar! Avatar de horner
    Fecha de ingreso
    04 sep, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    5,454
    Agradecido
    10245 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Mi percepción es que los guionistas (y quizá productores) han querido centrarse en la realidad de los problemas juveniles cotidianos y el buscar la confianza en uno mismo a ciertas edades, en lugar de utilizar hechos que provoquen sentimientos de sensibilidad y venganza para motivar al personaje.

    Esto es un punto que me parece muy a favor de la película, no todo debe seguir al pie de la letra y caer en la redundancia.

    Lo que le sucede a este Spidey es más natural, está más en consonancia con la realidad de los jóvenes.

    Que mola mucho más el ser atormentado removido por la sed de venganza...sí, pero me parece bien que se haya buscado otras perspectiva, aunque se aleje de la del comic.
    Última edición por horner; 22/11/2017 a las 19:32
    "The trick is not minding that it hurts"

  14. #2489
    gurú Avatar de Kikeomer
    Fecha de ingreso
    02 may, 06
    Mensajes
    5,722
    Agradecido
    1945 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Si si estamos de acuerdo que se puede modernizar.....pero ponerle un traje que habla y desbloquea mierdas es una veegüenza, y lo del amigo "tiiiio de la siiiilla" es una cagada de niveles muy gordos.

    Una vosa es modernizar y otra es cagarla, no es una pelicula para niños de 15 o 16 años, es para niños de 10

  15. #2490
    ¡A jugar! Avatar de horner
    Fecha de ingreso
    04 sep, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    5,454
    Agradecido
    10245 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    No hablaba tanto de modernizar, sino de equiparar a un entorno social más real.

    Bueno, bien, 10 años...a esas edades también muchos de por aquí disfrutaríamos de películas de aventuras propias de la edad y no tan propias, y en muchas se podía apreciar el mensaje.
    "The trick is not minding that it hurts"

  16. #2491
    gurú Avatar de Kikeomer
    Fecha de ingreso
    02 may, 06
    Mensajes
    5,722
    Agradecido
    1945 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    A mi con 10 años no me llevaban al cine......
    Sois unos capitalistas!!!!!

  17. #2492
    ¡A jugar! Avatar de horner
    Fecha de ingreso
    04 sep, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    5,454
    Agradecido
    10245 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por Kikeomer Ver mensaje
    A mi con 10 años no me llevaban al cine......
    Sois unos capitalistas!!!!!
    También existían esos desconocidos videoclubs.
    "The trick is not minding that it hurts"

  18. #2493
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
    Fecha de ingreso
    22 jun, 14
    Ubicación
    Agincourt
    Mensajes
    19,347
    Agradecido
    45884 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por Zack Ver mensaje
    Y yo añadiría mas, también a las de Webb, que sin ser tan redondas como las de Raimi, también son mas fieles al personaje que esto.

    Sigo pensando lo mismo, es una película de "quiero y no puedo", apoyada por buenos actores y una ejecución que resulta entretenida (sumada a una gran BSO), pero con una lógica interna inexistente.

    Veo que eres gran fan de Gia . Claro, por eso no me respondes al ultimo privado, porque mi hijo lleva razón en lo que dijo. Pero si lleva razón dímelo sin problemas hombre, que no pasa nada. .

    La lógica interna... cierto. Pero el cachondeo general es lo que me hace disfrutarla tanto, no se si me explico.
    Zack ha agradecido esto.
    (...)


    I read to live in other people's lives.
    I read about the joys, the world
    Dispenses to the fortunate,
    And listen for the echoes.

    I read to live, to get away from life!

    There is a flower which offers nectar at the top,
    Delicious nectar at the top and bitter poison underneath.
    The butterfly that stays too long and drinks too deep

    Is doomed to die.

    I read to fly, to skim!
    I do not read to swim!

    (...)

    -Stephen Sondheim, Passion-

  19. #2494
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
    Fecha de ingreso
    22 jun, 14
    Ubicación
    Agincourt
    Mensajes
    19,347
    Agradecido
    45884 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Eso si, no entiendo toda la subtrama del proyecto de novia -no llega ni a eso- . No aporta nada ni contribuye al arco narrativo de Young Peter y al final se marcha igual que apareció. Debe ser por contribuir a la falta de lógica interna .

    Ah, si, el papá. Pero no hay ningún conflicto de entidad por ello, ni varía el curso de la trama principal en absolutamente nada.


    Misterios misteriosos.


    Zack ha agradecido esto.
    (...)


    I read to live in other people's lives.
    I read about the joys, the world
    Dispenses to the fortunate,
    And listen for the echoes.

    I read to live, to get away from life!

    There is a flower which offers nectar at the top,
    Delicious nectar at the top and bitter poison underneath.
    The butterfly that stays too long and drinks too deep

    Is doomed to die.

    I read to fly, to skim!
    I do not read to swim!

    (...)

    -Stephen Sondheim, Passion-

  20. #2495
    ¡A jugar! Avatar de horner
    Fecha de ingreso
    04 sep, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    5,454
    Agradecido
    10245 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    No todo tiene que tener un por qué, ni tienen que existir x subtramas , lo fundamental es el conflicto interno de Parker en su busqueda de encontrar la confianza en sí mismo, siendo un adolescente.

    No entiendo muy bien lo de la lógica interna...
    "The trick is not minding that it hurts"

  21. #2496
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
    Fecha de ingreso
    26 nov, 05
    Mensajes
    23,648
    Agradecido
    51636 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por horner Ver mensaje
    Mi percepción es que los guionistas (y quizá productores) han querido centrarse en la realidad de los problemas juveniles cotidianos y el buscar la confianza en uno mismo a ciertas edades, en lugar de utilizar hechos que provoquen sentimientos de sensibilidad y venganza para motivar al personaje.
    No sé por qué los problemas cotidianos no pueden convivir con los habituales del personaje, en los comics es así de hecho. Que tenga problemas serios (económicos, la salud de su tía...) no quita para que también tenga conflictos amorosos y más ligeros.

    Y lo de la venganza no sé por qué lo dices, no tiene nada que ver con Spider-man.


    Esto es un punto que me parece muy a favor de la película, no todo debe seguir al pie de la letra y caer en la redundancia.
    Yo no soy puntillista con las adaptaciones, los detalles pueden variar. Lo que sí creo que debe respetarse es los rasgos esenciales del carácter y la historia del personaje. Y no hace falta caer en la redundancia, no hace falta entrar en las motivaciones del personaje, pero si entran que no me den gato por liebre.


    Lo que le sucede a este Spidey es más natural, está más en consonancia con la realidad de los jóvenes.
    Ah, ¿es que ya no hay jóvenes con problemas económicos, con familiares que tengan problemas de salud, que sufran abusos en el colegio...?


    Que mola mucho más el ser atormentado removido por la sed de venganza...sí, pero me parece bien que se haya buscado otras perspectiva, aunque se aleje de la del comic.
    No debes de haber leído comics de Spider-man. No tiene nada que ver con la venganza. Su historia es de toma de responsabilidad, el asesinato del tío Ben le hace tomar conciencia de lo que le decía: un gran poder conlleva una gran responsabilidad. No combate el crimen por rabia o ganas de venganza por el asesinato de su tío, sino porque entendió que con sus capacidades está obligado a ayudar.

    Y el que en los comics tenga sentimiento de culpa y sufra por sus problemas no lo convierte en un atormentado. Al contrario, es un personaje luminoso y optimista, de hecho es su forma de enfrentarse a esos problemas. Por eso no entiendo el quitárselos todos de golpe.
    adarbe, Zack y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  22. #2497
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
    Fecha de ingreso
    26 nov, 05
    Mensajes
    23,648
    Agradecido
    51636 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Eso si, no entiendo toda la subtrama del proyecto de novia -no llega ni a eso- . No aporta nada ni contribuye al arco narrativo de Young Peter y al final se marcha igual que apareció. Debe ser por contribuir a la falta de lógica interna .

    Ah, si, el papá. Pero no hay ningún conflicto de entidad por ello, ni varía el curso de la trama principal en absolutamente nada.


    Misterios misteriosos.



    Pues para mí está claro: le han quitado todos los conflictos: el económico, la salud de su tía, los abusos de Flash Thompson, no digamos ya la muerte de tío Ben... Pues quitémosle también conflicto amoroso. En esta película está prohibido que los personajes sufran ni medio segundo. Así que nada, a él le gusta (tampoco mucho, no es que se obsesione), a ella le gusta... nada más.

    Luego sí, el giro de culebrón de lo del papá. Usar una casualidad de una entre 30 millones es recurso de guionista malo malo, pero hay gente que le saca punta a cada pequeño detalle de otras películas, y con esta tragan hasta el fondo.
    adarbe, Zack y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  23. #2498
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
    Fecha de ingreso
    22 jun, 14
    Ubicación
    Agincourt
    Mensajes
    19,347
    Agradecido
    45884 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Y al final se va sin más, tampoco es que se les vea muy afectados...


    Zack ha agradecido esto.
    (...)


    I read to live in other people's lives.
    I read about the joys, the world
    Dispenses to the fortunate,
    And listen for the echoes.

    I read to live, to get away from life!

    There is a flower which offers nectar at the top,
    Delicious nectar at the top and bitter poison underneath.
    The butterfly that stays too long and drinks too deep

    Is doomed to die.

    I read to fly, to skim!
    I do not read to swim!

    (...)

    -Stephen Sondheim, Passion-

  24. #2499
    ¡A jugar! Avatar de horner
    Fecha de ingreso
    04 sep, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    5,454
    Agradecido
    10245 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    No sé por qué los problemas cotidianos no pueden convivir con los habituales del personaje, en los comics es así de hecho. Que tenga problemas serios (económicos, la salud de su tía...) no quita para que también tenga conflictos amorosos y más ligeros.

    Y lo de la venganza no sé por qué lo dices, no tiene nada que ver con Spider-man.




    Yo no soy puntillista con las adaptaciones, los detalles pueden variar. Lo que sí creo que debe respetarse es los rasgos esenciales del carácter y la historia del personaje. Y no hace falta caer en la redundancia, no hace falta entrar en las motivaciones del personaje, pero si entran que no me den gato por liebre.




    Ah, ¿es que ya no hay jóvenes con problemas económicos, con familiares que tengan problemas de salud, que sufran abusos en el colegio...?




    No debes de haber leído comics de Spider-man. No tiene nada que ver con la venganza. Su historia es de toma de responsabilidad, el asesinato del tío Ben le hace tomar conciencia de lo que le decía: un gran poder conlleva una gran responsabilidad. No combate el crimen por rabia o ganas de venganza por el asesinato de su tío, sino porque entendió que con sus capacidades está obligado a ayudar.

    Y el que en los comics tenga sentimiento de culpa y sufra por sus problemas no lo convierte en un atormentado. Al contrario, es un personaje luminoso y optimista, de hecho es su forma de enfrentarse a esos problemas. Por eso no entiendo el quitárselos todos de golpe.
    No, está claro que tú visión de los comics de Spiderman no coincide con la mía pero eso no me lleva, como has hecho tú, a afirmar algo que desconozco sobre lo que has leído o comprendido.
    Creo que te has tomado mis comentarios como ¿ataques? sin sentido.

    Y, si, claro, cada superhéroe tiene sus conflictos y si, la gran mayoría, ha sufrido hechos trágicos basados en muertes o sufrimientos que han provocado en su gran parte sus transformaciones.

    Spiderman tuvo sentimiento de venganza, como la tuvo Batman y otros muchos.
    Que quieran luchar contra el crimen para ayudar a los ciudadanos indefensos por la paz y la justicia, estupendo y eso es el mensaje bonito para el lector, pero las muertes en este caso por asesinato han provocado lo que son, y sin estos hechos, como el del tio Ben (como tú muy bien comentaste y echas en falta en esta película) el comic no tendría fundamento.
    Si su tío hubiera muerto de un infarto, ¿hubiese tenido el mismo efecto en él? No


    Otra cosa es que esta película haya mostrado otra vertiente que no tiene que estar basada en el nacimiento del héroe por el hecho de la tragedia o de la violencia.
    Y eso es lo que parece que molesta.
    Última edición por horner; 23/11/2017 a las 01:48
    "The trick is not minding that it hurts"

  25. #2500
    ¡A jugar! Avatar de horner
    Fecha de ingreso
    04 sep, 10
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    5,454
    Agradecido
    10245 veces

    Predeterminado Re: Spider-Man: Homecoming (Jon Watts, 2017) y secuelas

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    No sé por qué los problemas cotidianos no pueden convivir con los habituales del personaje, en los comics es así de hecho. Que tenga problemas serios (económicos, la salud de su tía...) no quita para que también tenga conflictos amorosos y más ligeros.


    Yo no soy puntillista con las adaptaciones, los detalles pueden variar. Lo que sí creo que debe respetarse es los rasgos esenciales del carácter y la historia del personaje. Y no hace falta caer en la redundancia, no hace falta entrar en las motivaciones del personaje, pero si entran que no me den gato por liebre.

    Ah, ¿es que ya no hay jóvenes con problemas económicos, con familiares que tengan problemas de salud, que sufran abusos en el colegio...?

    O no me has entendido o quizá no me haya explicado:
    Lo que me gusta en esta película es justamente eso: que mantenga una línea de Peter Parker más cercana a lo real que el hecho de que un chico tenga que cambiar su actitud y "madurar" a raíz del asesinato de un familiar, si este hecho no sucede, el crío no cambiaría de actitud ni de manera de pensar.
    "The trick is not minding that it hurts"

+ Responder tema

Etiquetas para este tema

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins