Tema: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

Iniciado por Marty_McFly

Yo no lo veo tan difícil. La historia básica son un par de cosas. Es como el asesinato de los Wayne en Batman. Ha habido tropecientas versiones ya, nadie ha tenido que variarlo. ¿Te imaginas un Batman en que la inspiración para su heroísmo no le viniera por el asesinato de sus padres sino por una charla que le da Superman o Green Lantern? Sería un desastre y totalmente innecesario.

No hay más que ir a los comics: Spider-man ha pasado ya por las manos de cientos de guionistas y dibujantes, cada uno aportando su punto de vista y con variaciones en muchas cosas. Pero lo básico se respeta. No es difícil, no.

En este Spiderman, se ha obviado a tío ben, pero eso, se le ha obviado, tampoco es que se haya presentado nada que invalide a ese personaje. Ahora es verdad que la inspiración de Spiderman viene de otras fuentes que, como creo que ya he indoicado más de una vez, no van a hacer que me rasgue las vestiduras.

Saludos

Hay una cosa que no entiendo... ¿porqué me da la sensación de que a los que os parece una absoluta mierda este Spiderman coincidís casi punto por punto con muchos críticos de cine -alias superentendidos....? Parece que os sabéis la vida del Parker de los comics de memoria, que tenéis un máster del universo en la bibliografía completa de Marvel... ¿tanto trabajo cuesta aceptar que este Parker no es sino otra versión más? Pregunto eh?
A mí me gusta, no digo que sea ni mejor ni peor... si la película ha llegado a los 1000 millones no será porque no guste, pero otra cosa es las bases o de dónde se supone que haya salido. NO ES el Peter Parker de los comics, ni Thor, ni Iron Man... y ahí están. Todo el mundo los ama, que no digo que no haya gente que no les guste, a mi mismo no me gusta el Thor de Ragnarok, y las películas me parecen en muchas ocasiones una sacada de chorra increíble. Pero también pienso que si no podéis verlo como lo que es, una versión más... jamás vais a disfrutar de lo que es, porque esperáis que sea el de los comics.
YO para ver al Spiderman de los comics, me leo uno.

Holland y Feige han confirmado el abandono de Spiderman del universo compartido. Parece que Holland aún tiene en contrato un film pendiente de Spiderman y ha afirmado que seguirá siendo Spiderman. Habrá que ver qué hace Sony y cómo ejecuta la transición a su, digamos, universo en creación (Spiderman, Veneno, Morbius).

Y tras ese tercer film, que supongo que se hará, ya veremos a ver qué pasa.

https://theplaylist.net/tom-holland-...medium=twitter

Saludos

Iniciado por Tripley

En este Spiderman, se ha obviado a tío ben, pero eso, se le ha obviado, tampoco es que se haya presentado nada que invalide a ese personaje. Ahora es verdad que la inspiración de Spiderman viene de otras fuentes que, como creo que ya he indoicado más de una vez, no van a hacer que me rasgue las vestiduras.

Saludos

Yo no tengo problema con que se obvie a tío Ben. Tengo problema con que se le dé su función a otro personaje, y se cambien las motivaciones de Spider-man. ¿No te parece que las declaraciones de John Watts diciendo que tío Ben podría no estar muerto en este universo invalidan al personaje y lo que significa?

Iniciado por Marty_McFly

Yo no tengo problema con que se obvie a tío Ben. Tengo problema con que se le dé su función a otro personaje, y se cambien las motivaciones de Spider-man. ¿No te parece que las declaraciones de John Watts diciendo que tío Ben podría no estar muerto en este universo invalidan al personaje y lo que significa?

Si lo llego a ver, una aparición de un nuevo tío Ben, supongo que podré contestar a esa pregunta. Con las noticias de estos últimos días, diría casi seguro que en el universo compartido a tío Ben no lo vamos a ver. Sobre si su aparición invalida al personaje, no sé, creo que tendría que ver cómo lo presentan si al final termina pasando con el personaje lo es habitual.

Saludos

Iniciado por elmundodedata

Hay una cosa que no entiendo... ¿porqué me da la sensación de que a los que os parece una absoluta mierda este Spiderman coincidís casi punto por punto con muchos críticos de cine -alias superentendidos....?

No te puedo decir, porque no sigo a ningún crítico. Opino según mi propio criterio, y me la suda si coincide o si no coincide con el de otra gente, sean quienes sean. De todos modos, ¿qué es lo que no entiendes? ¿Que personas distintas hayan detectado los mismos problemas? ¿No tiene eso cierta lógica?

Parece que os sabéis la vida del Parker de los comics de memoria, que tenéis un máster del universo en la bibliografía completa de Marvel...

¿Para hacer referencia a los dos o tres rasgos básicos y al origen del personaje es necesario un máster o haberse leído todo Marvel? ¿No te parece una exageración un poco chusca?

¿tanto trabajo cuesta aceptar que este Parker no es sino otra versión más? Pregunto eh?

¿Tanto trabajo cuesta aceptar que esta versión también está sujeta a crítica si no nos gusta?

A mí me gusta, no digo que sea ni mejor ni peor... si la película ha llegado a los 1000 millones no será porque no guste, pero otra cosa es las bases o de dónde se supone que haya salido. NO ES el Peter Parker de los comics, ni Thor, ni Iron Man... y ahí están. Todo el mundo los ama, que no digo que no haya gente que no les guste, a mi mismo no me gusta el Thor de Ragnarok, y las películas me parecen en muchas ocasiones una sacada de chorra increíble. Pero también pienso que si no podéis verlo como lo que es, una versión más... jamás vais a disfrutar de lo que es, porque esperáis que sea el de los comics.
YO para ver al Spiderman de los comics, me leo uno.

Qué gracia. Después de acusar a los demás de ir con la opinión de no sé qué críticos, ahora apoyas la tuya en el éxito económico y en que "todo el mundo" y tal y cual... Como argumentario no te ha quedado muy coherente.

Y estás muy perdido:
-Criticar que se carguen rasgos esenciales del personaje y de su mito no significa que queramos ver una versión literal de los comics. Las películas de Raimi son también una versión con muchas libertades, como es lógico y normal, pero respeta lo esencial.

-El tema de la adaptación no es la única razón de que no nos gusten estas películas. Ya he puesto varias veces el ejemplo del Batman de Burton: se saltaba a la torera alguno rasgos esenciales, pero eran buenas películas, era una variación interesante. Soy perfectamente capaz de disfrutar de versiones diferentes de novelas, comics y demás material. Pero es que este Spider-man, además de mearse en las bases del personaje, es una versión MALA, genérica, aséptica y aguada, con guiones penosos y dando tumbos en el desarrollo del personaje.

Iniciado por Tripley

Si lo llego a ver, una aparición de un nuevo tío Ben, supongo que podré contestar a esa pregunta. Con las noticias de estos últimos días, diría casi seguro que en el universo compartido a tío Ben no lo vamos a ver. Sobre si su aparición invalida al personaje, no sé, creo que tendría que ver cómo lo presentan si al final termina pasando con el personaje lo es habitual.

Saludos

Yo creo que no hace falta verlo materializado. El hecho de que se planteen la posibilidad ya te dice que la muerte de tío Ben no ha sido significativa en el desarrollo de este Spider-man, da igual que esté vivo o muerto. Une a eso las declaraciones de Holland y Feige diciendo que Tony Stark es el tío Ben de este Spider-man, y la cosa está más que clara (por si no lo estaban ya viendo lo que sucede en las películas).

Este Spiderman no gusta porque estamos viendo un Spiderman que aparece 10 minutos en cada pelicula, lo que es ver al personaje en accion sale muy pocos minutos y encima nos lo "capan" con trajes inteligentes, sin sentido aracnido, sin balancearse por NY y atontao.

No es que sepamos mucho de Spiderman es que es un Spiderman de mierda.

Es como si te ponen una peli de Batman donde la pelicula dura 2 horas y media y ves a Bruce Wayne con el traje 10 mimutos, y esos 10 minutos te lo ponen atontao y con ayudas de algun tipo....... tu dirias ese tipo si es Batman porque es Bruce Wayne en su mansion y con su dinero de ricachon, y nosotros diriamos que es una pelicula de Batman de mierda.
O una pelicula de Superman donde se tire 2 horas de periodista y con el traje 10 minutos. (Y claro las 2 horas donde estos Batman o Superman te saliensen con unos actores secundarios tontitos, aburridos y que no le importan a nadie, hablo de "el tio de la silla" , MJ y de mas....).

Y si me vendes que va de un Spiderman joven que va madurando poco a poco pues que quieres que te diga, que nos vamos a tirar viendo esto durante 4 o 5 pelis??, porque que no nos vendan ahora que la 3° iba ser la hostia y se iba a ver ese crecimiento porque no se lo cree nadie. Y si hacen una peli de Spiderman cada 2 años que nos vamos a tirar 10 años esperando a ver algo digno??.

Lo que han echo con este Spiderman es hacer una SERIE en el cine y que cada capitulo sale cada 2 años.

Os dije hace años que Spiderman seria brutal para una serie rollo SMALLVILLE y ahi me cuentas su vida de instituto, de ser un crio con poderes, y de sus ligues y demas, y que cada temporada vaya creciendo poco a poco. Pero en el cine, en una peli de 2 horas o me das chicha o metetela por el culo.

Ahora tras este rollo, el que lo tenga SONY de nuevo no significa nada, porque si van a seguir el patron ya se pueden meter al personaje por donde les quepa, si van a seguir con ese "Tio de la silla", esa "MJ", ese "Flas Thompson" y todos atontaos, lo va a ver quien yo te diga

La próxima película, que se encargara Sony en solitario de hacerla, nos dirá el futuro del personaje en la gran pantalla, de esa película depende todo, que siga la historia de Tom Holland como Peter Parker, no veo problema en que no se mencione a ningún otro vengador, el personaje debe dar un paso adelante por si mismo y creo que las bases se dieron en lejos de casa, eso si hay que tener en cuenta la escena final donde todo el mundo se entera de lo que se entera.

Además, que la admiración que pueda haber creado una persona tan cercana como tío Ben, desde bien pequeño, cuidando, teniéndolo como una referencia afectiva durante todas las etapas de la infancia, como única referencia paterna....eso tiene un millón de veces más valor para mí que la relación que pueda crear con Stark. Que yo no me la creo, por otra parte, por motivos de guión y desarrollo, más allá de una admiración más o menos intensa por la figura pública y por la tecnología que desprende el personaje de Tony Stark. Desde luego, yo no veo una relación tan sólida, asentada, emotiva y cercana que pueda provocar esa forja en el carácter de Peter que tanto he disfrutado durante tantos y tantos años. No me la han vendido, y veo difícil que me la pudieran haber vendido. Todo en este mundo Marvel es una pérdida paulatina de intensidad de emociones, de profundidad de valores humanos, más allá de lo meramente superficial, los chascarrillos. Desde mi modesta opinión, obviamente.

Iniciado por Tripley

Holland y Feige han confirmado el abandono de Spiderman del universo compartido. Parece que Holland aún tiene en contrato un film pendiente de Spiderman y ha afirmado que seguirá siendo Spiderman. Habrá que ver qué hace Sony y cómo ejecuta la transición a su, digamos, universo en creación (Spiderman, Veneno, Morbius).

Y tras ese tercer film, que supongo que se hará, ya veremos a ver qué pasa.

https://theplaylist.net/tom-holland-...medium=twitter

Saludos

Iniciado por Marty_McFly

Yo no tengo problema con que se obvie a tío Ben. Tengo problema con que se le dé su función a otro personaje, y se cambien las motivaciones de Spider-man. ¿No te parece que las declaraciones de John Watts diciendo que tío Ben podría no estar muerto en este universo invalidan al personaje y lo que significa?

Iniciado por Marty_McFly

Yo creo que no hace falta verlo materializado. El hecho de que se planteen la posibilidad ya te dice que la muerte de tío Ben no ha sido significativa en el desarrollo de este Spider-man, da igual que esté vivo o muerto. Une a eso las declaraciones de Holland y Feige diciendo que Tony Stark es el tío Ben de este Spider-man, y la cosa está más que clara (por si no lo estaban ya viendo lo que sucede en las películas).

Creo que en un par de cosas estamos de acuerdo, que en las dos últimas películas de Spiderman no se ha visto nada sobre su origen, no se sabe nada de los padres de Peter, ni del Tío Ben.
El hecho que Holland y/o Feige digan lo que digan no significa que ello necesariamente sea lo que al final se vea en el cine. No es la primera vez ni la última, que del dicho al hecho ha transcurrido un largo trecho, o aquello que en donde digo digo, digo Diego, es bastante popular. Si a ello le añadimos que ahora esas mismas personas están fuera, pues que estar criticando a dos películas por algo que no está, y hacerlo por algo que a lo mejor podría pasar, creo que no es de recibo, mejor es esperar acontecimientos y entonces criticar con causa.

Iniciado por francis

La próxima película, que se encargara Sony en solitario de hacerla, nos dirá el futuro del personaje en la gran pantalla, de esa película depende todo, que siga la historia de Tom Holland como Peter Parker, no veo problema en que no se mencione a ningún otro vengador, el personaje debe dar un paso adelante por si mismo y creo que las bases se dieron en lejos de casa, eso si hay que tener en cuenta la escena final donde todo el mundo se entera de lo que se entera.

Pues ahora fuera del MCU queda descartada la opción que veía más probable que era la de

Spoiler:

usar a un skrull como doble de Peter y aparecer junto a Spider-Man para desactivar la exclusiva del Bugle.

Por mí OK, ya que era la salida más fácil. Eso siempre que decidan continuar donde lo dejaron. Contando con Holland no veo por qué no.

Iniciado por nadim

Creo que en un par de cosas estamos de acuerdo, que en las dos últimas películas de Spiderman no se ha visto nada sobre su origen, no se sabe nada de los padres de Peter, ni del Tío Ben.
El hecho que Holland y/o Feige digan lo que digan no significa que ello necesariamente sea lo que al final se vea en el cine. No es la primera vez ni la última, que del dicho al hecho ha transcurrido un largo trecho, o aquello que en donde digo digo, digo Diego, es bastante popular. Si a ello le añadimos que ahora esas mismas personas están fuera, pues que estar criticando a dos películas por algo que no está, y hacerlo por algo que a lo mejor podría pasar, creo que no es de recibo, mejor es esperar acontecimientos y entonces criticar con causa.

Hombre, las palabras de Holland y Feige no explican lo que querían hacer en las siguientes, sino lo que han hecho en las películas estrenadas. La crítica no viene a raíz de las palabras, sino por lo que se ve en las películas (que es lo que esas declaraciones confirman): que le han dado a Tony Stark el rol de tío Ben en esta versión.

Es algo que yo denuncié ya cuando salió Homecoming (y ahí están nuestras discusiones en ese hilo), así que no me hicieron falta las palabras de Holland y Feige para detectarlo. Lo que han hecho es darme la razón, tristemente.

Y que tú lo sigas negando cuando los propios implicados lo reconocen, demuestra tu gran dedicación a defender la causa. A eso llaman "ser más papista que el papa"

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, las palabras de Holland y Feige no explican lo que querían hacer en las siguientes, sino lo que han hecho en las películas estrenadas. La crítica no viene a raíz de las palabras, sino por lo que se ve en las películas (que es lo que esas declaraciones confirman): que le han dado a Tony Stark el rol de tío Ben en esta versión.

Es algo que yo denuncié ya cuando salió Homecoming (y ahí están nuestras discusiones en ese hilo), así que no me hicieron falta las palabras de Holland y Feige para detectarlo. Lo que han hecho es darme la razón, tristemente.

Y que tú lo sigas negando cuando los propios implicados lo reconocen, demuestra tu gran dedicación a defender la causa. A eso llaman "ser más papista que el papa"

Vamos a ver no tiene nada que ver que la figura de Tío Ben con Spiderman superhéroe, es decir, Peter inicia su andadura como superhéroe tras su muerte, pero allí se acaba la situación. Otra cosa muy distinta es que Tony se convierta en un referente masculino en la vida de un chico adolescente de 16 años que conoce a una de las personas más famosas del mundo y que además es un friki tecnológico como el propio Peter. Es de lo más normal que se crea esa relación entre los dos y que supla la ausencia de un padre que no sé sabe dónde está.
No entiendo que ello suponga ni un drama ni una perdida de la "esencia del personaje".
Que te quieras enrocar sobre algo no has visto en el cine, y visto el actual panorama, en el que Feige y Holland están fuera, pues nada les ata para mantener esa idea que tú te dedicas a esgrimir, pero que en realidad son meras manifestaciones que no quedan en nada, es mas ahora nada les ata a los de Sony en mantenerla, tampoco es muy difícil tras la muerte de Tony, por lo que pueden hacer los típicos flasback para contestar a esas interrogantes.
Ahora, todo eso no vale de nada si te empeñas en seguir con eso de que ellos dijeron …

Iniciado por nadim

Vamos a ver no tiene nada que ver que la figura de Tío Ben con Spiderman superhéroe, es decir, Peter inicia su andadura como superhéroe tras su muerte, pero allí se acaba la situación.

Claro, y la muerte de los Wayne hace que Bruce decida luchar contra el crimen, y la explosión de Krypton que manden a Superman a la tierra... "ahí se acaba la situación" ¿Qué más da si en vez de eso hacemos que Bruce Wayne reciba su motivación de una charla que le da Green Lantern? ¿O si Jor-El manda a su hijo a la tierra a por tabaco?

Me parece muy bien que no te importe que se altere un elemento esencial (aunque en otras adaptaciones te rasgas las vestiduras por detalles nimios), pero no pretendas vendérmelo como si no tuviera el peso que tiene.

Otra cosa muy distinta es que Tony se convierta en un referente masculino en la vida de un chico adolescente de 16 años que conoce a una de las personas más famosas del mundo y que además es un friki tecnológico como el propio Peter. Es de lo más normal que se crea esa relación entre los dos y que supla la ausencia de un padre que no sé sabe dónde está.
No entiendo que ello suponga ni un drama ni una perdida de la "esencia del personaje".

No tendría importancia si no le hubieran dado ese rol de despertar el heroísmo y el sentido de la responsabilidad en Peter. No es su rol, y esos conceptos debería haberlos tenido claros Peter (tal como se veía en Civil War, por cierto, a lo que luego dieron la vuelta en Homecoming).

Que te quieras enrocar sobre algo no has visto en el cine, y visto el actual panorama, en el que Feige y Holland están fuera, pues nada les ata para mantener esa idea que tú te dedicas a esgrimir, pero que en realidad son meras manifestaciones que no quedan en nada, es mas ahora nada les ata a los de Sony en mantenerla, tampoco es muy difícil tras la muerte de Tony, por lo que pueden hacer los típicos flasback para contestar a esas interrogantes.
Ahora, todo eso no vale de nada si te empeñas en seguir con eso de que ellos dijeron …

Qué gracia me hace. En el hilo de Homecoming, cuando alertaba de lo que estaban haciendo, decías que no era cierto y que estaba malinterpretando la película. Ahora que los implicados lo han reconocido explícitamente, "me empeño" en remitirme a esas palabras. Vamos, que cómo se me ocurre sustentar mis opiniones con declaraciones de los propios cineastas, qué cosas tengo, ¿eh?

Y te vuelvo a decir lo mismo: esto no tiene que ver con lo que pase a continuación en la franquicia, eso ya se verá. Yo estoy hablando de lo que han hecho en estas dos películas. Me parece estupendo que te guste este Spider-man apócrifo, pero no me quieras vender algo que ni sus autores defienden.

Pues que bueno que el arácnido queda lejos de las garras de Disney/Feige, pure shit en lo que convirtieron al personaje, un niñato tonto y estúpido, un Mary Jane fea, y el resto del elenco para llorar...

Tom Holland confirma que seguirá interpretando al personaje en las próximas películas de Sony, e incluso dice que ya hay ideas para la siguiente. También que habrá "cruces" con otros personajes, supongo que se refiere a Venom:

"No es el fin de mí como Spider-man. Definitivamente hay más por venir. Nos hemos sentado con algunos de nuestros creativos. Hemos ofrecido una idea para Spider-man 3, que va a ser algo muy especial, va a ser algo muy diferente. Estoy tan agradecido de que Marvel cambiara mi vida, y me permitiera cumplir mis sueños, y que Sony me permita seguir viviendo mi sueño".

"Es algo que nunca se ha hecho antes, así que veamos cómo va, y será igual de sorprendente y divertido"

"Es muy emocionante, las ideas que tenemos para expandir el mundo de Spider-man y traer nuevos personajes, y cruzarlo con otra gente. Es muy emocionante. Y sólo va ser más grande y mejor a partir de aquí, lo cual es genial".

https://www.comicbookmovie.com/spide...sovers-a170244

Lo de "muy diferente" suena a música celestial, pero no sé a qué se refiere con lo de "nos hemos sentado con nuestros creativos". ¿Quiénes son ese "nosotros"? ¿John Watts y él? Espero que no. La senda que debería seguir Sony es contratar a un buen director y que sea él quien plantee el acercamiento.

Pues que siga, pero ya no en plan de Spidey-menso...

Conociendo a la hija de Lee, la verdad será lo contrario a lo que ha dicho.
En cuanto al tema de que se vaya, no descarto que más adelante se pongan de acuerdo para que Spidey salga en Los Vengadores, ahora espero que Sony no haga la misma peli una y otra vez con distinto villano como había antaño. De todos modos es una pena que no hayan llegado a un acuerdo, Marvel Studios ha hecho que Sony gane mucho dinero cuando después de que TAS2 no cubriese las expectativas económicas, pero bueno están en su derecho de no ceder.

¡PAREN LAS ROTATIVAS!

Sony and Disney have announced they will team up for a third film in the Spider-Man Homecoming series.

Marvel Studios and Kevin Feige will produce the film starring Tom Holland, which has a release date of July 16, 2021. Spider-Man will also have an appearance in a future MCU film, as arranged with the partnership. Amy Pascal – producer on the previous two Spider-Man films in the series – will be producing the third one as well through Pascal Pictures.

"I am thrilled that Spidey’s journey in the MCU will continue, and I and all of us at Marvel Studios are very excited that we get to keep working on it," Feige said in a statement. "Spider-Man is a powerful icon and hero whose story crosses all ages and audiences around the globe. He also happens to be the only hero with the superpower to cross cinematic universes, so as Sony continues to develop their own Spidey-verse you never know what surprises the future might hold."

"This is terrific. Peter Parker’s story took a dramatic turn in Far From Home and I could not be happier we will all be working together as we see where his journey goes," Pascal said. "This has been a winning partnership for the studios, the franchise and the fans and I’m overjoyed it will continue."

Sony y Disney han anunciado que se unirán para una tercera película en la serie Spider-Man Homecoming.

Marvel Studios y Kevin Feige producirán la película protagonizada por Tom Holland, que tendrá una fecha de lanzamiento del 16 de julio de 2021. Spider-Man también tener una aparición en una futura película de MCU, según lo acordado con la asociación. Amy Pascal, productora de las dos películas anteriores de Spider-Man en la serie, también producirá la tercera a través de Pascal Pictures.

"Estoy encantado de que el viaje de Spidey en el MCU continúe, y yo y todos nosotros en Marvel Studios estamos muy entusiasmados de poder seguir trabajando en ello", dijo Feige en un comunicado. "Spider-Man es un poderoso ícono y héroe cuya historia atraviesa todas las edades y audiencias de todo el mundo. También es el único héroe con la superpotencia para cruzar universos cinematográficos, por lo que mientras Sony continúa desarrollando su propio Spidey-verse, usted nunca saber qué sorpresas puede deparar el futuro ".

"Esto es fantástico. La historia de Peter Parker dio un giro dramático en Far From Home y no podría estar más feliz de que todos estaremos trabajando juntos mientras vemos a dónde va su viaje", dijo Pascal. "Esta ha sido una asociación ganadora para los estudios, la franquicia y los fanáticos y estoy muy contento de que continúe".

O yo soy muy tonto, cosa probable, o el contrato les obligaba a una tercera película juntos, así que no se donde está la noticia.

Iniciado por efialtes76

O yo soy muy tonto, cosa probable, o el contrato les obligaba a una tercera película juntos, así que no se donde está la noticia.

No eres tonto, pero ya no había más películas contratadas. Este es un nuevo acuerdo.

En todo caso a mí no me vuelven a pillar.
Si quieren hacer más películas de Iron Man que las hagan, pero que se dejen de querer convertir a Peter Parker/ Spider-Man en Peter Stark/IronSpider-Man.