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Tema: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

  1. #926
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por HarlockBCN Ver mensaje
    Ya, ya, eso es lo que te cuenta la película, pero el hecho de que es una persona a la que sólo conoce de escasos minutos ya no lo veo inocencia, lo veo estupidez. El Peter Parker que yo creía conocer investigaría un mínimo a esa persona. Claro que si lo en los cómics es así de tonto, ya no digo nada.
    Créeme que en los comics no es tan tonto. Se habla mucho de que esta versión del MCU se basa en convertirlo en un adolescente de verdad, pero en realidad más que como un chico de 16 (y supuestamente uno inteligente), se comporta como un niño de 10.

    Lo curioso es que cuando lo presentan en Civil War, se ve un Spider-man mucho más competente, que derrota a varios súper héroes en el aeropuerto, se le ve en total control de sus poderes, etc. Además, en la escena en que lo recluta Tony tiene un diálogo en el que parece tener claro el concepto de responsabilidad y su motivación para ser un héroe. De hecho, aunque el personaje estaba metido en la trama con calzador, yo dije en su momento que me creaba muy buenas expectativas este Spider-man.

    Pero llegamos a Homecoming, y el personaje sufre una involución: de repente su motivación es meterse en los Vengadores, y Tony le tiene que dar la lección de la responsabilidad (y se la vuelven a dar en Far from home la tía May, Nick Fury y hasta Happy), y como súper héroe es un patoso del que la película se ríe: no es capaz de detener a unos simples atracadores, a los dos matones de la furgoneta, a los del barco, al segundo Schoker (le salva la vida "el tío de la silla" ), y por supuesto no es él quien derrota al Buitre (que le perdona la vida), sino que se resuelve por accidente. Lo único que hace bien es lo del ascensor de Washington, y hasta eso lo coronan con el chiste de que se cae por el hueco, para reírse de él.

    Y en esta más de lo mismo: lo único que hace bien
    Spoiler Spoiler:


    ¿De verdad es necesario convertir al personaje en un idiota que
    Spoiler Spoiler:




    Y por cierto, en esa misma escena en el bar
    Spoiler Spoiler:
    Última edición por Marty_McFly; 08/07/2019 a las 16:58
    HarlockBCN, Versta2, cinefilototal y 3 usuarios han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  2. #927
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    A algunos en el cine les debió dar un parraque



    LIVE and LET LIVE
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  3. #928
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por horner Ver mensaje
    A algunos en el cine les debió dar un parraque



    LIVE and LET LIVE

    Otro ataque personal y todavía ni una palabra sobre la película...

    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  4. #929
    gurú Avatar de Kikeomer
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Lo mejor de la pelicula, las 2 peleas con Misterio, donde esta dentro de las ilusiones que este crea. Por cierto me hn gustado estas 2 peleas, que pena que no le hayan sacado mas probecho a esas ilusiones (no hablo de los monstruos), sino de las ilusiones que crea alrededor de Spidey

    El resto??, autentica basura
    cinefilototal ha agradecido esto.

  5. #930
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Hay una diferencia fundamental: esos artilugios los creaba el propio Peter con los pocos medios de los que disponía. Iba en la línea de lo que yo decía: Spider-man siempre ha sido un personaje que se ha valido por sí mismo: ya sea sus poderes, su ingenio, o la tecnología que él mismo era capaz de crear. Darle súper-trajes y tecnología multimillonaria es arrebatarle ese aspecto tan importante, y convertirlo en otra cosa, en Iron Boy, como ya se le llama en muchos sitios.

    Y ya que estamos con ese tema: llevamos dos películas individuales de este Spider-man: ¿sería mucho pedir que en alguna hubiera un villano que
    Spoiler Spoiler:
    ¿Sería mucho pedir que la trama principal no girara en torno a la tecnología de Stark? ¿Sería mucho pedir que Spider-man no usara tecnología de Stark, ni al chófer de Stark, ni se estuviera hablando de Stark toda la película?

    Es que convertir la franquicia de un personaje tan importante como Spider-man en un spin-off de Iron Man es muy triste.

    Vaya, me hace gracia que en otras películas te rasgas las vestiduras si le cambian de lado la raya del peinado a un personaje, y aquí te parece bien que se carguen el aspecto esencial del origen del personaje.

    Respecto a la influencia sobre Peter, Tom Holland y Kevin Feige ya han contestado tu duda: ya han dicho que Tony Stark es el cumple ese rol en el UCM. Y ahora Jon Watts dice que el tío Ben puede no haber muerto en este universo. ¿Y eso qué significa? Si da igual que haya muerto o no, significa han destruido la historia del personaje, porque el Spider-man de los comics surge de esa tragedia, y es él el que le infunde la lección de la responsabilidad y le infunde el heroísmo.
    NO entiendo porque dices eso de los gadgets. En Homecoming las telarañas es un invento de Peter, Tony como buen ingeniero mejoro el sistema, nada más.
    En esta película el adapta su traje como él quiere, simplemente se sirve de los medios a su alcance. Es una evolución natural dado los tiempos que corren donde la tecnología va ligada a todo. Mientras más avanzado mejor. Pero ello no significa que en el futuro Peter (no olvides que en la película ponen a Peter como un celebrito) haga su propio traje, mejoras, etc. Todo es cuestión de tiempo. Desde el punto de vista temporal, los plazos en los que discurren ambas películas son muy cortos. Sale de CW y se mete en la pelea del buitre, y ahora vuelve de pronto tras lo de Thanos. Tiempo al tiempo. Que Spiderman se desarrollo en muchos años, y aquí se pretende que se desarrolle en siete días, y tampoco se trata de eso.
    Lo de Stark es normal porque es la formula que se han valido para integrar a un personaje dentro del universo Marvel cuando estaba fuera. Podían haberlo hecho de otra manera, pues claro. Eligieron a Tony como referente por los cómics de CV en la que Peter era pupilo de Tony, y lo tomaron de base y a partir de allí sucedió lo de siempre, que se adapta los cómics a la película, más burdo, menos burdo, ya es una cuestión de gusto y opiniones, pero vamos que su base en los cómics existe.
    Los malos de ambas películas de Spiderman son clásicos dentro de su colección el Buitre y Mysterio. No veo que hay de malo en ellos. Ambos han sido caracterizados de una manera genial. Me quedo con el Buitre porque soy un admirador de Keaton porque me parece un actor soberbio y hace un papel estupendo como malo.
    Que se sirva de Stark más en esta que en la anterior es porque la película es un homenaje al personaje, es un grande que se va de este universo, todavía cuesta pensar que se acabó Tony, que ya no volverá a verse películas del universo marvel sin el personaje de Tony Stark. Yo así lo vi y me gusto ese homenaje póstumo al personaje. Vamos que una de las escenas que más le gustó a mi hija fue cuando Peter dice eso de que lo echa de menos .... Pero vamos que poco a poco se irán acabando esas escenas. Tengo curiosidad para ver qué piensan hacer al respecto en la siguiente, cual será el siguiente paso. Ahora bien, ello no significa que la película no fuese Peter el protagonista, y más que en la anterior. Que le tengas especial inquina por ello, pues es una pena, porque la película es plenamente disfrutable.
    Respecto al Tío Ben sigues con lo mismo, y te repito lo mismo, todavía no ha salido, no se sabe si influyó o no en el actual Spiderman, en que Peter decidiera hacerse un héroe, y te recuerdo que eso lo hacía antes de conocer a Tony. Es algo que no se ha visto, ya cuando se diga algo podremos dar nuestro parecer. Habrá que esperar.
    Lo que digan el director de la película sobre algo que no se ha rodado, pues la verdad me parece del todo irrelevante ya que vete a saber si le dan el portazo, viene otro y hace justo lo contrario, que cosas peores o mejores se han visto, así que yo prefiero guiarme por lo que se ha visto, y ya veremos lo que se ve en la siguiente, mientras me reservo mi opinión.
    Que a ti no te guste este Spiderman, pues es tu opinión personal y lo respeto, yo no lo percibo como que ha perdido su esencia, por la sencilla razón como ya te explique que su origen no se ha visto. Todo eso tendría sentido si ya hubiese salido, y ese insistir en esa matraquea yo lo percibo como una excusa que se está utilizando para atacar este nuevo Spiderman. Allá cada uno que haga lo que quiera, pero vamos tiene pinta de ser más humo que otra cosa. Y al final se percibe que es lo de siempre, es de Marvel y duro con ella.
    Cyeste, cinefilototal y Dr. Malcolm han agradecido esto.

  6. #931
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por nadim Ver mensaje
    NO entiendo porque dices eso de los gadgets. En Homecoming las telarañas es un invento de Peter, Tony como buen ingeniero mejoro el sistema, nada más.
    Obviamente no me refiero a las telarañas, sino a que lleve un traje súper tecnológico, y en esta toda la tecnología Stark a su disposición.


    En esta película el adapta su traje como él quiere, simplemente se sirve de los medios a su alcance.
    "Los medios a su alcance", qué gracia. El problema es ese, que los medios a su alcance son los de un multimillonario genio tecnológico, lo cual arrebata al personaje esa característica tan suya de enfrentarse a los problemas con lo poco que tiene. Para ver un personaje molar con súper tecnología está Iron Man, Spider-man nunca se ha basado en eso.


    Es una evolución natural dado los tiempos que corren donde la tecnología va ligada a todo. Mientras más avanzado mejor.
    No tiene nada que ver con los tiempos, tiene que ver con cambiar los métodos de un personaje. Se podría perfectamente mostrar a Peter como un joven que se sirve de la tecnología actual, pero al nivel de lo que puede alcanzar un chico de familia modesta, no darle los cachivaches multimillonarios de Stark.



    Pero ello no significa que en el futuro Peter (no olvides que en la película ponen a Peter como un celebrito) haga su propio traje, mejoras, etc. Todo es cuestión de tiempo. Desde el punto de vista temporal, los plazos en los que discurren ambas películas son muy cortos. Sale de CW y se mete en la pelea del buitre, y ahora vuelve de pronto tras lo de Thanos. Tiempo al tiempo. Que Spiderman se desarrollo en muchos años, y aquí se pretende que se desarrolle en siete días, y tampoco se trata de eso.
    Hemos visto ya a este Spider-man en cinco películas, y cada vez está más lejos de parecerse al personaje original. No veo señales de que evolucione en ese sentido, más bien al contrario.


    Lo de Stark es normal porque es la formula que se han valido para integrar a un personaje dentro del universo Marvel cuando estaba fuera. Podían haberlo hecho de otra manera, pues claro. Eligieron a Tony como referente por los cómics de CV en la que Peter era pupilo de Tony, y lo tomaron de base y a partir de allí sucedió lo de siempre, que se adapta los cómics a la película, más burdo, menos burdo, ya es una cuestión de gusto y opiniones, pero vamos que su base en los cómics existe.
    A mí no me parece mal que sea Stark el que reclute a Spider-man (a pesar de que en Civil War nunca explicaron cómo sabía su identidad secreta, pero en fin). El problema es convertirlo en el tío Ben de este universo, el que enseña a Peter la responsabilidad y el que le inspira el heroísmo con su muerte. Y es algo que han dicho Holland y Feige, así que no lo niegues.
    Y otro problema es que el mundo de Stark se coma el de Spider-man, y lo conviertan en una especie de Iron Boy.

    Y no, no hay base en los comics para hacer que Stark tome el rol de tío Ben, por más que te empeñes.


    Los malos de ambas películas de Spiderman son clásicos dentro de su colección el Buitre y Mysterio. No veo que hay de malo en ellos. Ambos han sido caracterizados de una manera genial. Me quedo con el Buitre porque soy un admirador de Keaton porque me parece un actor soberbio y hace un papel estupendo como malo.
    Yo no me he quejado de que sean villanos clásicos, al contrario. Lo que digo es que en las dos películas ha hecho que el villano
    Spoiler Spoiler:
    y que las tramas de ambas películas giran en torno a la tecnología de Stark. Spider-man tiene suficiente entidad para tener su propio mundo, que los villanos no estén relacionados con otro personaje ni las tramas girar en torno a otro personaje. Me da la sensación de que simplemente no te gusta Spider-man y por eso te da igual que lo presenten como subordinado a otro personaje, de lo contrario no se entiende.


    Que se sirva de Stark más en esta que en la anterior es porque la película es un homenaje al personaje, es un grande que se va de este universo, todavía cuesta pensar que se acabó Tony, que ya no volverá a verse películas del universo marvel sin el personaje de Tony Stark. Yo así lo vi y me gusto ese homenaje póstumo al personaje. Vamos que una de las escenas que más le gustó a mi hija fue cuando Peter dice eso de que lo echa de menos .... Pero vamos que poco a poco se irán acabando esas escenas.

    En primer lugar, a Tony ya se le hace homenaje en toda la parte final de Endgame. Una película individual de Spider-man no está para hacer homenajes a otro personaje, está para presentar una aventura de Spider-man.
    Y de todos modos, podría haber referencias a Tony, eso no me molesta. Lo que no es necesario ni es homenaje ni hay excusa alguna es hacer que la trama gire en torno a Tony, que el villano
    Spoiler Spoiler:
    , que Peter siga usando la tecnología de Tony, que le ayude el chófer de Tony...

    Vamos, que conviertan la saga de Spider-man en un spin off de Iron Man.


    Respecto al Tío Ben sigues con lo mismo, y te repito lo mismo, todavía no ha salido, no se sabe si influyó o no en el actual Spiderman, en que Peter decidiera hacerse un héroe, y te recuerdo que eso lo hacía antes de conocer a Tony. Es algo que no se ha visto, ya cuando se diga algo podremos dar nuestro parecer. Habrá que esperar.
    Sigues negando la realidad: Tom Holland ha dicho que Tony Stark cumple la función del tío Ben en este universo, Feige ha dicho que es su muerte lo que inspira a Peter a ser el héroe que tiene que llegar a ser, ahora Jon Watts dice que puede estar vivo o muerto (o lo que es lo mismo, da igual, Spider-man habría sido igual).

    Así que no me apuntes a mí con el dedo, que los propios autores de la película ya no defienden lo que tú defiendes. No hace falta esperar a nada: hemos visto cómo Tony le da la lección de la responsabilidad (contradiciendo lo que se ve en Civil War, sí), y en esta nuevamente se la tienen que dar tía May, Happy, Nick Furia... tío Ben no pinta nada en esta versión.



    Que a ti no te guste este Spiderman, pues es tu opinión personal y lo respeto, yo no lo percibo como que ha perdido su esencia, por la sencilla razón como ya te explique que su origen no se ha visto.
    No, es mentira que respetas mi opinión, porque si no, no dirías después que critico la película por ser de Marvel, o que uso excusas para criticarla. Eso no es respetar una opinión.

    No se ha visto el origen, pero se ha visto cómo adquiere la responsabilidad y el heroísmo de un modo totalmente distinto. Y el origen no es lo único que forma la esencia del personaje: el comportamiento es totalmente distinto, le han arrebatado su independencia, la parte dramática de su historia... han hecho una versión edulcorada para niños Disney.


    Todo eso tendría sentido si ya hubiese salido, y ese insistir en esa matraquea yo lo percibo como una excusa que se está utilizando para atacar este nuevo Spiderman. Allá cada uno que haga lo que quiera, pero vamos tiene pinta de ser más humo que otra cosa. Y al final se percibe que es lo de siempre, es de Marvel y duro con ella.

    Sí, claro, es bien sabido que a Marvel la atacan bien duro por todos los frentes: prensa, críticos, público...

    Los argumentos de fanboy ya cansan mucho, si no sabes defender la película con argumentos, no salgas con estupideces de estas, porque ya son más de 20 películas del MCU y las he valorado bien, mal y regular según me han parecido. La última fue Endgame, por cierto, y la puse muy bien porque me gustó mucho. Pero es mejor ignorar la realidad cuando una opinión no coincide con la tuya, ¿verdad?

    Soy seguidor de Spider-man y nada me gustaría más que ver buenas películas del personaje. Cuando salió Civil War dije que una de las mejores cosas de la película era Spider-man, en aquella película nos presentaban un Peter que tenía claro el sentido de responsabilidad, y en la escena del aeropuerto se veía un Spider-man magnífico en acción. Pero llegamos a Homecoming y le dan la vuelta 180 grados.
    Última edición por Marty_McFly; 09/07/2019 a las 17:20
    cinefilototal, Alejandro D. y Jackaluichi han agradecido esto.
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  7. #932
    maestro Avatar de Hansen
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    LA ESCENA de la peli y una de las mejores de todo el MCU... (también una mierda para unos pocos):

    Spoiler Spoiler:
    Pedropan, cinefilototal, Tripley y 2 usuarios han agradecido esto.
    "Dejé morir a mi padre porque confiaba en él" ¡Claro que sí, campeón! Menudo monguer estás hecho...

  8. #933
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Sí, las dos escenas de
    Spoiler Spoiler:
    son cojonudas, lo mejor de la película. Junto con los 20 minutos de clímax en Londres, lo que salvaría de la película.
    cinefilototal ha agradecido esto.
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  9. #934
    Senior Member Avatar de Imeldhil
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Sí, las dos escenas de
    Spoiler Spoiler:
    son cojonudas, lo mejor de la película. Junto con los 20 minutos de clímax en Londres, lo que salvaría de la película.
    100% de acuerdo, eso es lo salvable de la película y en general a Gyllenhall
    Marty_McFly y cinefilototal han agradecido esto.

  10. #935
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por Hansen Ver mensaje
    LA ESCENA de la peli y una de las mejores de todo el MCU... (también una mierda para unos pocos):

    Spoiler Spoiler:
    Efectivamente, esa es la ESCENA

    Saludos
    Pedropan, dawson, cinefilototal y 1 usuarios han agradecido esto.
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  11. #936
    gurú Avatar de Kikeomer
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Esas dos escenar son brutales, es una pena que durasen tan poco.

    Venia yo a decir ahora que lo mejor de la peli de Spiderman, es cuando sale Spiderman.
    Lo malo es que Spiderman (con su traje) solo sale 10 minutos en dos horas de pelicula......, solo en esas dos escenas de las que hablais
    Última edición por Kikeomer; 10/07/2019 a las 10:36
    cinefilototal ha agradecido esto.

  12. #937
    maestro Avatar de vercery
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje

    Y por cierto, en esa misma escena en el bar
    Spoiler Spoiler:

    Yo en el momento de ver la escena en la película si que le dije a mi colega, van con los trajes y sin las máscaras, WTF!, pero en en ese mismo segundo rectifique, vale, están en Carnaval y por lo tanto no canta tanto, aunque después
    Spoiler Spoiler:


    Yo vi la peli ayer y a mi me ha encantado, tiene mucho más dinamismo que Homecoming, si que es verdad que es inicio se hace un poco pesado y pasteloso, pero desde que llegan a Venecia la película cojo otro ritmo completamente diferente y que se agradece mucho.

    Y estoy con la gran mayoria que una de las mejores cosas de la película son las
    Spoiler Spoiler:
    y por supuesto el cameo de
    Spoiler Spoiler:
    cinefilototal, Tripley, Hansen y 1 usuarios han agradecido esto.
    TV LG OLED55CX6LA
    Reproductor UHD Sony UBP-X800
    Barra de sonido LG S95QR

    PS5 + PS4 PRO + PS VR + HP Reverb G2

  13. #938
    Senior Member Avatar de cinefilototal
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    ¿Hay escenas post-créditos?.
    ChuacheFan ha agradecido esto.

  14. #939
    Senior Member Avatar de ChuacheFan
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por cinefilototal Ver mensaje
    ¿Hay escenas post-créditos?.
    cinefilototal, dos concretamente.
    cinefilototal ha agradecido esto.

  15. #940
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por vercery Ver mensaje
    Yo en el momento de ver la escena en la película si que le dije a mi colega, van con los trajes y sin las máscaras, WTF!, pero en en ese mismo segundo rectifique, vale, están en Carnaval y por lo tanto no canta tanto, aunque después
    Spoiler Spoiler:

    Claro, pero eso Peter no lo sabe en ese momento.

    Y hombre, sí, es carnaval, pero
    Spoiler Spoiler:


    Pero vamos, estas incongruencias son peccata minuta cuando todo el plan del villano se basa en un enorme cráter de guión:

    Spoiler Spoiler:


    En fin, muy absurdo todo.
    Última edición por Marty_McFly; 10/07/2019 a las 17:24
    cinefilototal ha agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  16. #941
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Obviamente no me refiero a las telarañas, sino a que lleve un traje súper tecnológico, y en esta toda la tecnología Stark a su disposición.




    "Los medios a su alcance", qué gracia. El problema es ese, que los medios a su alcance son los de un multimillonario genio tecnológico, lo cual arrebata al personaje esa característica tan suya de enfrentarse a los problemas con lo poco que tiene. Para ver un personaje molar con súper tecnología está Iron Man, Spider-man nunca se ha basado en eso.


    En las dos escenas de acción más importantes de la película, los poderes de Spiderman son los de toda la vida. Nada de rollos ultra tecnológicos del traje. No sé de que te quejas en realidad. Es más hablar por hablar.
    La utilización de los medios que le ofrece en Stark está en los cómics, sólo tienes que leerlos. Que además eso encaja con la relación entre Tony y Peter que se ve en las películas en las que ambos han intervenido, no me parece nada extraño que Tony vea a Peter como un hijo, no por ser un héroe sino por lo listo que es. Me parece coherente con el universo Marvel.




    No tiene nada que ver con los tiempos, tiene que ver con cambiar los métodos de un personaje. Se podría perfectamente mostrar a Peter como un joven que se sirve de la tecnología actual, pero al nivel de lo que puede alcanzar un chico de familia modesta, no darle los cachivaches multimillonarios de Stark.

    No se ha visto para nada que Peter no sea un chico modesto, no tiene una tarjeta platino de Stark para gastar dinero a mansalva. Eso es otra cosa que te inventas.



    Hemos visto ya a este Spider-man en cinco películas, y cada vez está más lejos de parecerse al personaje original. No veo señales de que evolucione en ese sentido, más bien al contrario.


    Pues en esta última está más que clara la evolución del personaje, deberías volver a ver la película está claro que no te has enterado de la misa la mitad.

    A mí no me parece mal que sea Stark el que reclute a Spider-man (a pesar de que en Civil War nunca explicaron cómo sabía su identidad secreta, pero en fin). El problema es convertirlo en el tío Ben de este universo, el que enseña a Peter la responsabilidad y el que le inspira el heroísmo con su muerte. Y es algo que han dicho Holland y Feige, así que no lo niegues.
    Y otro problema es que el mundo de Stark se coma el de Spider-man, y lo conviertan en una especie de Iron Boy.

    Y no, no hay base en los comics para hacer que Stark tome el rol de tío Ben, por más que te empeñes.

    Lo primero debes leer los cómics, porque me parece que hace mucho que no lees nada de esa época de CW. Lo segundo, es que la aparición de Tony y su carisma influya en un chico de 16 años que no tiene una figura paterna en su vida, pues pareces olvidar que vive solo con su tía, es de lo más coherente que Tony se convierta en algo muy importante para Peter.
    Lo de Iron Boy es otra de tus salidas de tono, que no sabe que decir y tiende a la exageración, pero vamos allá tú y tus cruzadas antispiderman.


    Yo no me he quejado de que sean villanos clásicos, al contrario. Lo que digo es que en las dos películas ha hecho que el villano
    Spoiler Spoiler:
    y que las tramas de ambas películas giran en torno a la tecnología de Stark. Spider-man tiene suficiente entidad para tener su propio mundo, que los villanos no estén relacionados con otro personaje ni las tramas girar en torno a otro personaje. Me da la sensación de que simplemente no te gusta Spider-man y por eso te da igual que lo presenten como subordinado a otro personaje, de lo contrario no se entiende.


    El buitre no es un enemigo de Stark, no tiene nada que ver con él, es alguien que utiliza toda la tecnología que dejaron atrás los chitauri. En la segunda, si se puede decir que es un enemigo de Tony, pero no por tener algún enfrentamiento con él y que se topa con Spiderman de casualidad. Pero ello no desvirtúa que termine convirtiéndose en un enemigo de Spiderman. La forma de encajar ambas piezas está muy bien hecha en la película. Una estupenda relación de amor y odio, derivado del carácter inestable del personaje.


    En primer lugar, a Tony ya se le hace homenaje en toda la parte final de Endgame. Una película individual de Spider-man no está para hacer homenajes a otro personaje, está para presentar una aventura de Spider-man.
    Y de todos modos, podría haber referencias a Tony, eso no me molesta. Lo que no es necesario ni es homenaje ni hay excusa alguna es hacer que la trama gire en torno a Tony, que el villano
    Spoiler Spoiler:
    , que Peter siga usando la tecnología de Tony, que le ayude el chófer de Tony...

    Vamos, que conviertan la saga de Spider-man en un spin off de Iron Man.

    Eso lo dirás tú. Yo no vi nada malo en ello, no me supuso ni un solo problema que se aprovechará la película siguiente de la muerte de Tony en un homenaje póstumo a lo que significó ese personaje en el universo cinematográfico de Marvel. Que tú no lo compartas es tu opinión personal, pero no por ello se convirtió la película de Peter alias spiderman en otra cosa distinta.


    Sigues negando la realidad: Tom Holland ha dicho que Tony Stark cumple la función del tío Ben en este universo, Feige ha dicho que es su muerte lo que inspira a Peter a ser el héroe que tiene que llegar a ser, ahora Jon Watts dice que puede estar vivo o muerto (o lo que es lo mismo, da igual, Spider-man habría sido igual).

    Ya te he dicho y te repito que eso no se ha visto en el cine, por lo que todo eso que se diga me importa un verdadero pimiento, cuando lo digan en una película y hablen sobre el pasado de Peter ya hablaremos. Lo que en realidad haces es cogerte a un clavo ardiendo para vender una idea que no se ha visto, pero vamos, tú mismo.


    Así que no me apuntes a mí con el dedo, que los propios autores de la película ya no defienden lo que tú defiendes. No hace falta esperar a nada: hemos visto cómo Tony le da la lección de la responsabilidad (contradiciendo lo que se ve en Civil War, sí), y en esta nuevamente se la tienen que dar tía May, Happy, Nick Furia... tío Ben no pinta nada en esta versión.


    Y dale, que coñazo. Que no se ha visto, no te inventes nada por favor.


    No, es mentira que respetas mi opinión, porque si no, no dirías después que critico la película por ser de Marvel, o que uso excusas para criticarla. Eso no es respetar una opinión.

    Vamos estás tú para dar lecciones de moralidad . Habrá que ver tu inevitable respuesta compulsiva a este post


    No se ha visto el origen, pero se ha visto cómo adquiere la responsabilidad y el heroísmo de un modo totalmente distinto. Y el origen no es lo único que forma la esencia del personaje: el comportamiento es totalmente distinto, le han arrebatado su independencia, la parte dramática de su historia... han hecho una versión edulcorada para niños Disney.


    Vale, por fin salió a relucir, Disney. Eso es lo que te molesta de verdad, que sea algo de Disney. El archienemigo de Marty. vamos a la guerra contra ellos, y que no se hagan más películas de Marvel porque ahora es Disney. Jo, imagínate que también adquieren los derechos de DC , que vas a hacer dejar de ver películas de superhéroes, ahhh no, irías para criticarlas.
    El origen de Spiderman se ha tratado en muchas películas, no creo que nadie eche de menos que se lo vuelvan a repetir, ya harán alguna escena al respecto. Así igual te quedas contento por ver como la araña picó a Peter


    Sí, claro, es bien sabido que a Marvel la atacan bien duro por todos los frentes: prensa, críticos, público...

    Los argumentos de fanboy ya cansan mucho, si no sabes defender la película con argumentos, no salgas con estupideces de estas, porque ya son más de 20 películas del MCU y las he valorado bien, mal y regular según me han parecido. La última fue Endgame, por cierto, y la puse muy bien porque me gustó mucho. Pero es mejor ignorar la realidad cuando una opinión no coincide con la tuya, ¿verdad?

    Vamos a ver, argumentos por tu parte: me parece que brillan por su ausencia, porque la mayoría de las cosas que dices no se han visto, y simplemente te dedicas a repetirlos una y otra vez, eso no es argumentar, más bien es justo lo contrario.

    Soy seguidor de Spider-man y nada me gustaría más que ver buenas películas del personaje. Cuando salió Civil War dije que una de las mejores cosas de la película era Spider-man, en aquella película nos presentaban un Peter que tenía claro el sentido de responsabilidad, y en la escena del aeropuerto se veía un Spider-man magnífico en acción. Pero llegamos a Homecoming y le dan la vuelta 180 grados.
    Perdona creí que estamos hablando de la nueva película, ahhh te quedaste en la anterior, que lástima.
    Esta película no es una obra maestra, tiene problemas de ritmo, pero en lineas generales está muy bien, han dado un paso adelante, y desarrollan más al personaje de Peter. Tiene mucha parte adolescente, pero es que es una película especialmente dirigida a ese público y a ellos no creo que les disguste la película, te lo digo porque fui a verla con unos cuántos de los amigos de mi hija y tan encantados que salieron del cine.

    Las contestaciones a tus puntos anteriores están intercalados en tu post. Yo no soy nada tecnológico, más bien analógico. . No sé como se hace.
    cinefilototal ha agradecido esto.

  17. #942
    Nevermind Avatar de feliux
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Vista.Hombre, dentro de sus posibilidades no está mal, tampoco se puede hacer mucho más.Es hacer que Spiderman guste a niños, preadolescentes, adolescentes y adultos..tomando guiños de los cómics para gustar a los fans.. Es un "mezcladillo" para intentar gustar a todos.Estas películas se tienen que ver sin ningún tipo de prejuicio.Si se espera ver algo fiel al cómic, te defraudará, lógicamente.No puedes hacer una película para fans, pues lo que se busca es atraer masas y hacer taquilla.Aqui se sabe lo que se va a ver y no hay más.
    Las peleas y la acción están brutales, te pegas unas risas y pasas un buen rato, es Marvel.A mi personalmente Xmen Dark Phoenix me gustó mucho más,pero cada uno busca en el cine cosas diferentes. Yo le pongo 5/10.
    cinefilototal ha agradecido esto.
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  18. #943
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Pues a mi me ha gustado bastante, sobre todo después de la mediocridad de Capitana Marvel ciñéndonos a las pelis individuales.

    Vale que tiene agujerotes (hasta esa genialidad que es TDK los tiene) pero es muy disfrutable y Tom Holland vuelve a estar perfecto, además de tener dos momentos visualmente impresionantes. Diría que hay dos partes bastante diferenciadas y me han gustado ambas, tanto esa comedia adolescente de la primera parte como la vertiente superheroica de la segunda.


    Algunos dicen que este Peter Parker es estúpido y yo más lo veo como alguien ingenuo y hasta cándido a pesar de su enorme inteligencia. Una persona puede ser confiada y en cambio ser un genio. No lo veo nada descabellado.

    Las escenas post créditos son geniales, la verdad, las mejores del MCU.

    En fin, que es una peli muy agradable y que a quien disfrute del MCU le va a gustar.
    Pedropan, cinefilototal, nadim y 5 usuarios han agradecido esto.

  19. #944
    Senior Member Avatar de cinefilototal
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    cinefilototal, dos concretamente.
    Muchas gracias ChuacheFan, menos mal que me avisaste... la acabo de ver en el cine, y desde luego esas dos escenas son los mejor de la película sin duda alguna.

    Decir que a mi la anterior (Spider-man Homecoming) no me gustó demasiado, pero esta la he encontrado muy entretenida, y las dos horas se me han pasado volando, cosa rara en mi, pero es cierto, está muy bien contada, y aunque se vé claramente que va dirigida al público mas joven, creo que todos en la sala hemos disfrutado bastante.

    Tom Holland desde luego ha nacido para interpretar a este personaje, se hace querer, a pesar de ser un poco "metepatas" a veces y tiene mucha química con su antagonista Jake Gyllenhall.

    Los efectos especiales a veces han sido un poco cantosos respecto a ver Spider-man saltando y demás, a mi me parecía claramente un monigote de ordenador, pero en las escenas "oníricas" sí que están bien empleados los efectos especiales.

    Después de la escenita postcréditos, me gustaría saber como enfrentarán al personaje en la tercera parte, porque seguro que habrá otra mas al menos con Tom Holland como Spiderman.
    Pedropan y Tripley han agradecido esto.

  20. #945
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Vista.
    Sabiando o que iba a ver me ha gustado. Esta entreenida. No es tan Diney como se anunciaba y parece cerrar un arco argumental para abrir otro.

    Tom Holland es lo mejor que he visto como Peter Misterio ha cumplido mis expectativas. El fiim llega al público y va de menos a más. Y Disney ha escuchado a los fans, aún haciendo chistes sobre el cosquilleo.

    Un film apreciable, aun con sus fallos, por encima de homecoming.

    Me han encaantado las escenas postcréditos.
    cinefilototal, Tripley y david227 han agradecido esto.

  21. #946
    sabio Avatar de Dr. Malcolm
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Vista, no esperaba nada y me ha gustado mucho. Creo que han hecho un muy buen trabajo adaptando a Mysterio a los tiempos que corren.
    Spoiler Spoiler:


    El romance adolescente entre Peter y MJ me resulta muy tierno, creo que los actores tienen buena química y personalmente me importa un pimiento que esta MJ no sea ESA Mary Jane. Peter por su parte se nos presenta con un exceso de inocencia que le juega malas pasadas, pero también le confiere un carisma distinto al típico superhéroe. Es un crío aprendiendo despacio y a base de hostias, una versión del personaje perfectamente lícita si puedes suspender tu incredulidad ante tal credulidad, valga la redundancia. Pero este Spider-Man no necesita parecerse a ningún otro.

    Comparada con su antecesora, la peli tiene mucho mejor ritmo que Homecoming y las escenas de acción ganan también enteros, se nota que Jon Watts le ha tomado el pulso a este tipo de pirotecnia. Por contra, respecto al malo de la función
    Spoiler Spoiler:
    Pero en general me quedo con Far From Home sin dudarlo.

    Las escenas post-créditos, ambas, deben ser las más impactantes del MCU. Por fin vale la pena quedarse hasta el final.
    Pedropan, Cyeste, cinefilototal y 5 usuarios han agradecido esto.
    Sufro de un deplorable exceso de personalidad. :(


    METAL GEAR LIQUID - A NOVEL BASED ON A HIDEO KOJIMA GAME---[Ver más]

  22. #947
    gurú
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    La tomadura de pelo más grande del 2019.
    Gracias a Dios que con esta película doy por finalizada mi relación con el Universo Marvel.
    He ido a ver todas las películas estrenadas hasta la fecha, pero se acabó, ni una más.
    cinefilototal ha agradecido esto.

  23. #948
    gurú Avatar de Kikeomer
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por efialtes76 Ver mensaje
    La tomadura de pelo más grande del 2019.
    Gracias a Dios que con esta película doy por finalizada mi relación con el Universo Marvel.
    He ido a ver todas las películas estrenadas hasta la fecha, pero se acabó, ni una más.
    Pienso como tu, para mi esta tambien a sido la ultima de ver en el cine, y porque era de Spiderman, si fuese otro personaje no habria ido.

    Las peliculas estan siendo muy mediocres o llamemoslas muy "para niños", pues que vayan niños a verlas. Ya no paso ni una mas.

    Hasta hace poco pensaba en la mediocridad pero estrenaban una de Ironman e iba a verla, una de Antman dabiendo lo que me iba a encontrar e iba a verla, una de Black Panther y pensaba lo mismo y tambien iba..... vamos que sabia lo que me iba a encontrar y aun asi tragaba pero ya de muy mala gana. EndGame a sido un cierre perfecto para todo esto y sinceramente li que se avecin no me atrae.

    Personajes de comics que no conozco, comics mas secundarios, invadidos por la mediocridad de estas peliculas y lo siento, pero yo ya no paso por el aro.

    Seguire todas las pelis por el foro y me enterare de lo que vayan sacando pero lo vere en casita meses despues de sus estrenos.
    Por interesarme??, pues solo me interesaria el nuevo Lobezno que saquen en su momento, y tambien dependera del actor elegido, pero de verdad que no paso mas por caja, hasta aqui he llegado

  24. #949
    We don't care about Avatar de PrimeCallahan
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Vale que tiene agujerotes (hasta esa genialidad que es TDK los tiene)
    Si, pero estaba MEJOR filmada, MEJOR interpretada y MEJOR guionizada, ante MEMORABLE, cosa que este film NO es.

    Lo tengo compobrado, solo una de las tres pelis de Marvel que estrenan cada año, solo una es buena, las otras dos: una es pasable y la otra mediocre.

    La cinta de Watts es pasable, como la anterior, pero sigue repitiendo los errores: un casting de actores muy desaprovechados y pesados (Tom Holland en manos de mejores guionistas y mejor director, podria ser un muy buen Spider-Man, DESGRACIADAMENTE, no es asi), lo de Zendaya me es un misterio (es buena actriz -Euphoria-), pero su personaje es taaaan automatico (ya en la primera parte, aportaba cero) y el villano... si tuviera un mejor background, seria un acierto, pero
    Spoiler Spoiler:
    es CANSINO

    Los FX noestanmal y la musica de Giacchino se acopla, le pasa lo mismo que le pasa en JW1 y en Homecoming, tiene directores tan automaticos y planitos, que le impiden inspirarse mejor.

    Otro producto (no llega a los niveles de pasotismo de Captain Marvel) automatico, sobreseguro de Marvel Studios.
    Última edición por PrimeCallahan; 11/07/2019 a las 13:02
    Branagh/Doyle ha agradecido esto.

  25. #950
    Don
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    Predeterminado Re: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Si, pero estaba MEJOR filmada, MEJOR interpretada y MEJOR guionizada, ante MEMORABLE, cosa que este film NO es.

    Lo tengo compobrado, solo una de las tres pelis de Marvel que estrenan cada año, solo una es buena, las otras dos: una es pasable y la otra mediocre.

    La cinta de Watts es pasable, como la anterior, pero sigue repitiendo los errores: un casting de actores muy desaprovechados y pesados (Tom Holland en manos de mejores guionistas y mejor director, podria ser un muy buen Spider-Man, DESGRACIADAMENTE, no es asi), lo de Zendaya me es un misterio (es buena actriz -Euphoria-), pero su personaje es taaaan automatico (ya en la primera parte, aportaba cero) y el villano... si tuviera un mejor background, seria un acierto, pero
    Spoiler Spoiler:
    es CANSINO

    Los FX noestanmal y la musica de Giacchino se acopla, le pasa lo mismo que le pasa en JW1 y en Homecoming, tiene directores tan automaticos y planitos, que le impiden inspirarse mejor.

    Otro producto (no llega a los niveles de pasotismo de Captain Marvel) automatico, sobreseguro de Marvel Studios.
    Bueno, yo creo que Holland es un gran Spider-Man y las bases del personaje (aunque pasadas por mucha chapa y pintura) están ahí (un gran poder conlleva una gran responsabilidad, right?).

    Y yo, personalmente, prefiero a este Mysterio al clasicote.

    Pero bueno, al final hay gente a la que estas cosas le entran y a la que no. Esta no es tanto una adaptación como una versión del personaje del que insisto, las bases de su idiosincrasia están ahí (nerd, "un gran poder...", impopular y sus problemas con las chicas, además de otras inseguridades) e irá evolucionando con las películas como, creo, que ya lo ha hecho en esta.
    Tripley, horner y Dr. Malcolm han agradecido esto.

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