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Tema: Star Trek: La serie original

  1. #1
    Rojo Separatista Avatar de Txus
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    Predeterminado Star Trek: La serie original

    He encontrado esto en un foro, es una captura de la publicidad aleatoria de la web de Televisió de Catalunya:



    Qué buena noticia. A ver si se lo curran y luego reemiten TNG (con la temporada inédita). Ahora que emiten Voyager los mediodías del fin de semana por TV3 y los lunes en prime time por el 300, creo que este canal se está convirtiendo en el canal friki por excelencia: ci-fi, comedias de la BBC...
    Mis DVDs (Lista no actualizada)
    La Pàgina del Txus

    This is the end of the world you thought you lived in

  2. #2
    maestro
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    Predeterminado Re: La leche: Star Trek TOS en 300 TDT

    Interesante!

    Hace tiempo que tengo ganas de volver a empezar a verla. Sabemos algo mas del tema?
    Saludos,
    Litil.


  3. #3
    Guerrero Klingon Avatar de Worf
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    Predeterminado Re: La leche: Star Trek TOS en 300 TDT

    Yo la tengo en DVD

    Esperemos que con la cantidad de cadenas que va a haber en TDT, alguna se animen a emitir mas series de Star Trek, sobre todo las "inéditas".
    Bringing the original series to the next phase...

  4. #4
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
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    Predeterminado Re: La leche: Star Trek TOS en 300 TDT

    Cita Iniciado por Worf
    Yo la tengo en DVD

    .
    Con ese nick no esperaba menos de tí )

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: La leche: Star Trek TOS en 300 TDT

    Pues ya empezó, y me perdí el primer episodio :( caguen la leche y mira que iba detras. Alguien sabe cuando lo hicieron? El pasado viernes? Cagueen la leche!
    Saludos,
    Litil.


  6. #6
    Guerrero Klingon Avatar de Worf
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    Predeterminado Re: La leche: Star Trek TOS en 300 TDT

    Si te pierdes algun episodio en su pase por TV, siempre puedes recurrir a los DivX que circulan por ahi.
    Bringing the original series to the next phase...

  7. #7
    maestro
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    Predeterminado Re: La leche: Star Trek TOS en 300 TDT

    Lo sé Worf, pero mira queria empezar a verla. Tendré que estar atento a la programación.
    Saludos,
    Litil.


  8. #8
    sabio Avatar de Clark Gable
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    Predeterminado Re: La leche: Star Trek TOS en 300 TDT

    Cita Iniciado por Litil
    Pues ya empezó, y me perdí el primer episodio :( caguen la leche y mira que iba detras. Alguien sabe cuando lo hicieron? El pasado viernes? Cagueen la leche!
    No pasa nada, el primer capítulo no es como en otras series donde te lo explican todo, de donde vienen, que hacen y demás, es una aventura como el resto.

    Lo bueno/malo que tiene la Clásica es que puedes ver cualquier capítulo sin problema (excepto el par de ellos que tienen una continuidad), practicamente todos empiezan y terminan

    O sea que, a verla !!

  9. #9
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
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    Predeterminado Re: La leche: Star Trek TOS en 300 TDT

    Cita Iniciado por Clark Gable
    Lo bueno/malo que tiene la Clásica es que puedes ver cualquier capítulo sin problema (excepto el par de ellos que tienen una continuidad), practicamente todos empiezan y terminan

    O sea que, a verla !!
    Y todas las series de Star Trek excepto la Séptima temporada de DS9 y la tercera temporada de Enterprise, con excepciones claro.

  10. #10
    freak Avatar de Iñarritu
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original (Star Trek: The Original Series) (Serie TV)

    Star Trek, la serie original, es una de esas obras devoradas por su propia fama. Una fama que tergiversó su auténtica esencia y propósitos a un público que en realidad solo escuchó hablar de ello, o que vio poco y bajo el prisma equivocado (obviamente hablo del gran público y no de los fans). Transcendió el ámbito televisivo y se convirtió en un fenómeno popular, el estandarte de una subcultura.

    Su éxito nunca fue mayoritario. La audiencia, aunque fiel, no pudo evitar que fuese cancelada en su tercera temporada (tuvo más éxito en reposiciones), dejando para la serie animada los 2 años que faltaron de los 5 de la misión de exploración. Y 10 años después comenzaron las películas, con un reparto cada vez más viejo y gordo, cambios constantes en la dirección y el equipo, y una calidad llena de altibajos que no alcanzaba las cotas deseadas más que para mantenerse. Y así conocimos su fama muchos niños y adolescentes, como algo opuesto a Star Wars, “cargada de intenciones moralistas y poca acción, aburrida y anclada al pasado”. Y es que en España ni las series de los 90 fueron muy conocidas, ni gustaron las películas de “The Next Generation” con ese aire tan tv-movie.

    Y es que 1966 queda ya muy lejos y el común de los mortales no dedica ya su tiempo a producciones televisivas de entonces, incomprendidas y menospreciadas al contrario que el cine, que aguanta el tiempo mucho mejor. Ese mismo año, sin ir más lejos, Truffaut estrenaba “Fahrenheit 451” cuya estética ha envejecido igual de mal, como es habitual en el género, pero cuyo renombre y prestigio perduran por su denuncia del totalitarismo analfabetizador y por su lirismo. Cierto es que no se convence igual al público para que vea un par de horas, que más de 66. Una serie siempre requiere una curva de adaptación. La distribución tampoco ha ayudado, los canales de televisión no malgastan sus recursos en series antiguas con un target aparentemente tan limitado, y no ha sido hasta hace relativamente poco que el formato doméstico nos brinda la posibilidad de verlas cómodamente cuando queramos.

    Después, creo que han sido dos factores los que han regresado la serie a la palestra. El más obvio es el reboot de la franquicia cinematográfica de J. J. Abrams. Y el segundo es una cuestión de revisionismo social y cultural, con el que en cierta medida se han vuelto a cuestionar los viejos clichés en el cine, la música, la moda, la literatura y prácticamente todos los medios de expresión. Las nuevas generaciones, acostumbradas ya ha tener a su alcance las reverenciadas referencias que sus actuales artistas favoritos destilan, tienen mucha hambre y quieren probar las cosas de primera mano. Y Star Trek es eso, una incuestionable influencia para la Sci-Fi posterior, una semilla en el talento de los creadores audiovisuales de hoy en todo el mundo.

    Hoy, a quien pide consejo para iniciarse en estas series, no es raro que alguien le aconseje empezar con la magnífica “Star Trek: The Next Generation”, el primer spin-off, de 1987. Esto es porque con la original “hay que tener un par”. Y es que no todo el mundo tolera bien plantarse delante de esa inocencia argumental, ese vestuario hortera, esas interpretaciones extravagantes y esos efectos… tan cutres. Televisión americana de los 60, señores, (y encima ciencia ficción) seamos comprensivos. Una vez más el disfrute requiere un pequeño esfuerzo inicial, hay que cogerle el ritmo. Primero, sin prejuicios ninguno, hay que verles el lado simpático a las decisiones estéticas. Segundo, hay que saber perdonar los efectos visuales y reírte con ellos sin sentirte mal. Y tercero, hay que adaptarse a las interpretaciones y a algunos detalles del guion que pecan de ingenuos, pero no de falta de encanto. Si se siguen estos pasos, los detalles técnicos enseguida pasarán de extrañarte a maravillarte, y al poco ya no te obcecarán. A donde hay que llegar, y se llega, es a sacarle el jugo a las historias y a los momentazos. Y, como en toda buena serie, a querer a los personajes.

    Esto último es mucho más fácil de lo que parece y llega pronto y sin darte cuenta. El guaperas americano demuestra una humanidad tan benévola como desarrollada (yo creía que no, pero consiguió caerme bien), mientras el vulcaniano “con aspergen”, un tipo con religiosa fe en la ciencia, desvela su lealtad incondicional. Y además del blanco americano y el extraterrestre, en el puente de mando también hay una mujer negra, un chino, un ruso… Todo un esfuerzo de modernidad multiétnica y modelo de integración. Se nota la actualidad de las preocupaciones camufladas en los guiones, en unos años de revoluciones sociales y políticas. El doctor toma whisky con moderación, y se conmueve recordando la brutalidad de las técnicas médicas del siglo XX. Tenemos minifaldas y coqueteos de “amor libre”. Humor. Alegatos y reflexiones sobre lo que significa el progreso para nuestra especie, la convivencia pacífica y la búsqueda del conocimiento. Se tachan de primitivas toda práctica abusiva de poder, y se manifiesta el respeto por la ecología. Se hace bandera de la tolerancia y, en definitiva, nos hace creer que el futuro será esa utopía que la madurez nos tachó de imposible. Un futuro sin guerras en nuestro propio planeta, y sin dinero que reste valor a las cuestiones más civilizadas.

    Sí, nos hace soñar. Porque Star Trek no es solo ciencia ficción, es también fantasía y aventuras. Tiene más que ver con la expectación de lo desconocido y lo asombroso, que con el espectáculo pirotécnico. No se trata de la lucha entre el bien y el mal, sino de la determinación por descubrir, por aprender, por transgredir límites. Aquí la especulación científica nos marca un ideal que perseguir. Y las tramas, a menudo delirantes, nos plantean temas existenciales, filosóficos y psicológicos atemporales. Por todo eso no considero que el público infantil moderno esté preparado para consumir esa clase de entretenimiento. Es cierto que está ideado para jóvenes con la cabeza en las nubes, ávidos por ver que deparará al hombre tras su llegada a la luna, en un tiempo en que “el progreso” estaba tan en boga (aunque fuesen las amas de casa americanas preparando el almuerzo las que lo convirtieron en éxito en su primera reposición). Pero actualmente es el adulto medianamente formado, con ciertas inquietudes o gusto por lo retro, el que disfrutará mejor de esta obra. Una serie que nos conecta con lo que fuimos antes del cinismo y el desencanto. Es difícil hacerle justicia con palabras, pero siendo como digo ¿cómo no iba a resultar una serie entrañable? Y ¿cómo no iba a hacer legión de sus seguidores?

    [Termino en otro post mañana, para que se nos haga más cómodo]
    Última edición por Iñarritu; 26/11/2016 a las 05:47
    gorloz ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original (Star Trek: The Original Series) (Serie TV)

    Fantástico escrito. Fantástico.
    Iñarritu ha agradecido esto.
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  12. #12
    JRA
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Tengo que decir a "Inarritu", que no se puede juzgar la serie clásica con los parámetros actuales. Hay que ubicar cada cosa en su época.

    Efectos especiales: Fueron los mejores hasta la fecha de emisión tanto en TV como cine. Con la excepción de "2001 Una odisea del espacio" para el cine, película, que dio mucho dinero en taquilla. Pero la MGM tuvo que reponer muchos años, para conseguir amortizar el enorme gasto de producción. Donde muchos decorados, se construyeron a escala real, como la rueda circular de la nave Discovery, donde los dos astronautas corren para mantenerse en forma y el trucaje puramente óptico.

    Obviando la película "2001" la serie clásica por primera vez vimos una nave espacial desplazándose por el espacio a velocidades "warp", de modo creíble, sin la cohetería de los Anderson. Es penoso ver los efectos especiales de series, como "Rumbo a lo desconocido", algunos episodios de "La dimensión desconocida", Perdidos en el espacio", la posterior a la serie clásica, "Espacio 1.999" u "OVNI", de las que recuerdo. Incluso una buena película muy bien ambientada como fue "Planeta prohibido". El "platillo volante" no era creíble.
    Yo creo que lo que afirmas sobre el fracaso de la serie, cuando la emitió la NBC, fue relativo. La serie fue muy popular en un segmento de la audiencia, minoritario, pero que fue muy fiel a ella. Cuando la serie se emitió en sindicación, fue un gran éxito de audiencia, hasta tal punto que en los años 70 fue la serie más repuesta en los canales de TV USA.
    Y luego viene el contexto histórico y técnico. La NBC fue propiedad de la gigantesca empresa de electrónica americana RCA. La que se impuso históricamente a CBS en el sistema de TV en color. En los años 50 todas las series para NBC se rodaban en color, para amortizar cuanto antes el desarrollo del sistema NTSC en la venta de receptores de TV. La serie como era para NBC se diseñó para verse en color en una pantalla de 21", que era el tamaño medio de tubo CRT en la época. Tenía una definición de detalle limitada. Aún así, se veía francamente bien. En los extras de la serie "Embujada" para la edición en DVD se tuvo, que borrar digitalmente los hilos, con que Samantha y Endora movían los objetos por el aire. En aquella época no fue necesario. Pues los receptores de TV no tenían la suficiente resolución, para que se apreciaran los hilos.

    Hay muchos puristas, que dicen que la serie no tenía que haberse retocado. Yo me declaro firmemente partidario de la remasterización y la reconstrucción de los efectos especiales. Pues si no, en Blu-ray se hubiera visto penosamente. Ya en DVD sin retocar, se notaba, que la nave desplazándose por el espacio era algo borrosa, en comparación con el resto. Las imágenes de los planetas también eran borrosas. En B.R. hubiera resultado una auténtica porquería. Cuando saltó como rumor, que la seria sería relanzada con efectos rehechos, también se dijo que la iban a presentar a 16/9. Cuando se fotografió a 4/3 en película negativa de 35mm. Lo cual ocasionó críticas. Afortunadamente, se respetó el formato.

    Esta serie, marcó un hito en cuanto a la medición de las audiencias televisivas, que hizo cambiar el método de medirlas. Se reformularon por segmentos de población homogéneos. El famoso índice de audiencias de la empresa Nielsen. Hasta tal punto, que NBC dijo posteriormente, que no hubiera cancelado la serie. Le hubiera buscado otra ubicación, más adecuada a su segmento de audiencia.

    El éxito de audiencia de la serie sindicada, hizo que Paramount, ya con los derechos sobre la saga, se planteara seguir rodando la serie clásica, donde todo el reparto original aceptó volver, excepto Leonard Nimoy. Estaban en pre-producción, cuando "La guerra de las galaxias" fue un éxito inesperado en el cine. Entonces Paramount canceló la continuación de la serie y se planteó hacer una película. El asunto estaba en que Nimoy tenía que volver. Le hicieron algo de "chantaje". Le dijeron, que filmar la película, sólo dependía de que él aceptase. Y aceptó volver.

    Lo que si estoy de acuerdo, es que la serie, es producto de la sociedad de los años 60 y el modo de hacer TV en esa época. Para las generaciones de hoy, ver la serie con los ojos y valores actuales, pues no sería atractivo.
    Yo estoy convencido, que el contenido ideológico de la saga es más de Rick Berman y Michael Piller, que del propio Roddenberry. Michael Piller ya fallecido, reunió un fantástico equipo de guionistas, que eran devotos aficionados a la serie original, y le dieron un contenido moderno. Aunque de T.N.G. ya pasaron más de 25 años.
    Última edición por JRA; 26/11/2016 a las 19:16
    rehaidnad y Iñarritu han agradecido esto.

  13. #13
    freak Avatar de Iñarritu
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Según avancemos los capítulos, iremos dándonos cuenta de que hay varios “modelos” de argumento que se repiten. Viajes en el tiempo a lugares comunes de la historia terrestre (encubiertos en tramas planetarias o interdimensionales), desafíos a vida o muerte a bordo del Enterprise al encontrar imaginativos fenómenos astronómicos, o peligrosos encuentros con formas de vida apenas comprensibles para el ser humano. A veces, esporádicamente, también tendremos el placer de ahondar en las historias personales de los protagonistas. Y así va cuajando todo. Y puede que pensemos, que esto pudo ser el comienzo de una ciencia ficción diferente, que apunta más a la emoción del intelecto que a la provocación visual.

    La tecnología merece mención aparte, por dos cosas. La primera es que a día de hoy resulta increíble la capacidad premonitoria de los responsables de la serie, con el uso de artefactos impensables en aquel entonces, pero hoy muchos demostrados y en nuestras manos. Tiempo al tiempo para la velocidad warp y el teletransporte, sin duda lo más genial. Y en cuanto al trato que se hace de ella como concepto, también es curioso lo actual que siempre resultan los debates planteados. ¿Hacia dónde enfocarla? ¿No será peligroso delegar demasiadas responsabilidades? ¿Nos hace menos humanos?, ¿podría existir una forma de vida no biológica?

    En cuanto al tono es claramente positivista, en el contenido y en el contenedor. Tanto así que la fotografía, aunque muy básica, está llena de colores y luminosidad de una forma ya característica. El color, de hecho, fue reclamo especial en sus inicios. Y en la ambientación encontramos una variedad imposible de igualar (aunque ya deudora de obras como “Forbidden Planet”), con homenajes al western, los gangsters, la literatura, y la ciencia ficción de Heinlein o Asimov; con temáticas de aventuras, terror, humor y romances. Otro factor que refuerza esta sensación positiva es la falta de memoria, es decir, que rara vez se tiene en cuenta lo acontecido en capítulos anteriores, puede sonar raro, pero es como un refresco constante.

    Claramente, yo aconsejo empezar por esta, la primera, la original. Y ya habrá tiempo para el Capitán Picard, y así comprender desde el principio la evolución de Star Trek, y de paso disfrutar más los cameos de la tripulación original. Recomiendo paciencia, a la mayoría les gustará.


    Un saludo a todos los trekkies, y a los que se preguntan si también hay un hueco para ellos en Star Trek.

    Pdt.: Es curioso como los medios, a menudo desinformados y prejuiciosos, tachan con cierto desdén a todo el universo Star Trek de alimento para frikis, mientras, por ejemplo, alaban un producto culturalmente nada ambicioso y pendiente de seguir la norma como el nuevo MCU.
    rehaidnad ha agradecido esto.

  14. #14
    JRA
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Las críticas a las películas de Star Trek por parte de la críticos "serios" siempre han sido demoledoras y destructivas. Sin embargo en las dos últimas de la saga Abrams fueron muy positivas. A mí la última, sinceramente me parece la peor de todas. Es una película de "mucha acción" un montaje trepidante y escaso contenido. En vez de Star Trek Beyond, debió de titularse "Star Trek Fast and Furious". Bueno al gusto de los amantes de los video-juegos y la gente joven actual. Esta vez fui preparado. No quise verla en 3D. Y el Sr. Lin, que siga dedicándose a lo de los coches. Espero, que no repita.
    Sobre la serie Enterprise, hay que ver los extras de los dos BR, donde Brannon Braga y Rick Berman analizan el fracaso de la serie y dan su versión.
    Para mí gusto, la cuarta temporada, que le dieron la producción y la creatividad a Manny Coto un aficionado a la serie clásica, la serie pudo haber remontado. Siempre que la hubiesen emitido sindicada directamente en lugar de ofrecerla por una cadena desastrosa, como fue la UPN de Paramount, que boicoteó su propio producto. Incluso con emisoras, que pasaron olímpicamente de emitir la serie. Con la agravante de que no tenían una cobertura nacional amplia.
    Todo el equipo de guionistas, que a la sombra de Michael Piller, se formó para TNG, EP9, Voyager lo disolvieron y para "Enterprise" contrataron un equipo de guionistas nuevos, que no tenían ni puñetera idea de iba la cosa. Si tuviese la lista de episodios delante, podría decir la cantidad de "remakes" de episodios de las otras series, que hicieron en "Enterprise". La deriva temporal, que fue un coñazo. Meter a los ferengis una auténtica cagada (con perdón). La tercera dedicada a los xindis, era disparatado.
    Manny Cotto encausó la serie a mi modo de ver por el camino correcto. Desgraciadamente contaba con que habría una quinta temporada y tardó en cerrar el arco argumental de todo lo anterior y mostrarnos lo que los aficionados queríamos: El inicio de la Federación y los cuatro planetas iniciales: La Tierra, Vulcano, Andoria y Tellar. Sólo pudo mostrar Andoria y Vulcano. En la quinta Jeffrey Comb, hubiera sido protagonista regular. Pero Paramount le pegó el hachazo. Se quiso hacer lo mismo, que con la clásica. Hubo recaudación de dinero, cartas pidiendo la continuidad. Incluso se rumoreó que alquien estaba dispuesto a donar un millón de dólares y llevar la producción a Vancouver (Canadá) para abaratar los costes de producción. La Paramount dijo, que no. Ahí quedó todo.
    rehaidnad ha agradecido esto.

  15. #15
    freak Avatar de Iñarritu
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Hola, JRA, he leído tu post después de escribir la segunda parte de mi escrito. Y nada más lejos de mi intención que cuestionar la calidad de la obra que nos ocupa, he hablado de las sensaciones que puede provocar vista hoy. No veo realmente puntos de vista opuestos entre tu opinión y la mía. Creo que has aportado una información muy interesante, pero yo no pretendía analizar realmente el contexto histórico, aunque haya dado algún dato. De hecho, mi intención ha sido ciertamente hablar de Star Trek desde una perspectiva actual, dentro de lo posible, pensando en que la mayoría de espectadores lo tenemos que ver irremediablemente desde esta óptica. Así, los efectos (o los comportamientos “mojigatos”) hoy chocan a pesar de que en la época fuese común o incluso destacablemente buenos. Vuelvo a animar a los interesados a aproximarse a la serie, sin necesidad de ser un entendido en audiovisuales de la época.

    Estoy seguro de que aquí mismo hay compañeros con amplios conocimientos del contexto histórico, anécdotas, legado, repercusión en la industria y mil datos más. Yo solo doy mi humilde opinión, no pretendo ser exhaustivo en cada aspecto. Considero mis escritos en el foro como simples comentarios, aunque ponga cuidado en ellos.

    En cuanto a la edición Blu-ray, la remasterización y los nuevos efectos (de los que también soy partidario) intentaré hablar en el hilo correspondiente.

    También quiero puntualizar que no considero que su público se acabe ya con los “adultos” a los que nos gusta, por lo que dije de que los jóvenes de hoy no lo encontrarán atractivo (siempre hay excepciones), sino que esos mismos jóvenes necesitan cierta madurez, ampliar horizontes (que metafórico ¿eh?), y desarrollar individualmente la curiosidad que hoy la industria impone.

    Es genial poder debatir estos temas.
    Un saludo.
    Última edición por Iñarritu; 18/05/2017 a las 20:39 Razón: Quitar una tontería
    JRA y rehaidnad han agradecido esto.

  16. #16
    Video Home System User Avatar de Charles Lee Ra
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    ¡MUy buen tema, e interesantísimas reflexiones!

    No sé si puedo decir que soy un fan de Star Trek. He visto la serie original, y las dos primeras películas que hicieron con esa tripulación (de niño vi la cuarta, aunque tengo recuerdos difusos). Tengo ganas de ponerme con Picard, o de ver como buscan a Spock en la ercera parte, pero lo de siempre, no hay tiempo para todo lo que queremos ver

    He de decir que me he criado con series de los 60 y 70, y las he visto a patadas. Es otro tipo de televisión, y considero injusto valorar una serie sin estudiar un poco el concepto, pero bueno... Star Trek. A mi me parece que debió ser rompedora. Nos presenta un futuro positivo. Que en la primera mitad de los 60 la tripulación se compusiera de una mujer negra que ocupaba un puesto de responsabilidad, un asiático, un ruso (¡¡un rojo poco después de la locura del senador McCarthy!) no era algo que saliera en la tele todos los días.
    En mi opinión, el alma de Star Trek no son sus monstruos de goma y alfombra, ni los gadgets tecnológicos, ni sus viajes, sino las relaciones entre la tripulación, y muy especialmente, entre el trío Spock-McCoy-Kirk. El racionalista, el apasionado, y el del término medio. Hace poco vi la primera película de Star Trek, y me encantó como presentan a los personajes, especialmente a McCoy, que con aquellas barbas, tenía pinta de haber pasado el tiempo entre la tercera temporada y la película bebiendo whisky destilado por él mismo Me parece que su entrañable amistad cimenta realmente la serie, hace de pilar.

    En lo que no estoy de acuerdo es en el tema de rehacer los efectos. Que eran una parte intrínseca de su encanto, una forma de decir "no tenemos el dinero ni los técnicos que tienen en Hollywood, pero aún así vamos a estar aquí porque nosotros tenemos otras cosas que ofrecer". Tú vete a Gran bretaña a decirles a los parroquianos que habría que rehacer los FX del clásico Doctor Who, cuya calidad se basaba en una mixtura entre grandes guionistas, productores innovadores, actores entregados, y NO, no sus efectos especiales... y diles que qué tal les parecería si rehicieran los efectos de la serie. A ver si sales vivo de la taberna

    De todas formas, me parece una discusión innecesaria. La primera edición en DVD solo llevaba la versión de los efectos antiguos. La segunda, solo llevaba los efectos renovados. Y el Blu Ray te da opción a ver los originales o los retocados. Solución salomónica y que agradezco, así todos contentos.
    rehaidnad ha agradecido esto.

  17. #17
    adicto Avatar de rehaidnad
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    El que puedas elegir si deseas ver la serie con los efectos originales o con los nuevos es de agradecer. Yo lo primero que vi de este mundo es Star Trek, La Película, cuando se estrenó, con 6 años (eran otros tiempos) y recuerdo no enterarme de nada pero quedarme alucinado. A partir de ese momento seguí viendo todo lo que podía.
    Recuerdo ver los posteriores estrenos en el cine, la serie original en Telemadrid, TNG también...Y hace unas semanas he adquirido la serie animada en DVD para ponérsela a mi hija mayor, que tiene, como yo cuando empecé, 6 añitos. Se cierra el círculo y esto trasciende generaciones, cosa que no se puede decir de muchas otras cosas. Viva Star Trek por siempre.
    Más adelante le pondré la serie original, que siempre me pareció entretenidísima. Y luego TNG que me pareció la pera.
    JRA, Charles Lee Ra y Iñarritu han agradecido esto.
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  18. #18
    JRA
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Cita Iniciado por Iñarritu Ver mensaje
    Hola, JRA, he leído tu post después de escribir la segunda parte de mi escrito. Y nada más lejos de mi intención que cuestionar la calidad de la obra que nos ocupa, he hablado de las sensaciones que puede provocar vista hoy. No veo realmente puntos de vista opuestos entre tu opinión y la mía. Creo que has aportado una información muy interesante, pero yo no pretendía analizar realmente el contexto histórico, aunque haya dado algún dato. De hecho, mi intención ha sido ciertamente hablar de Star Trek desde una perspectiva actual, dentro de lo posible, pensando en que la mayoría de espectadores lo tenemos que ver irremediablemente desde esta óptica. Así, los efectos (o los comportamientos “mojigatos”) hoy chocan a pesar de que en la época fuese común o incluso destacablemente buenos. Vuelvo a animar a los interesados a aproximarse a la serie, sin necesidad de ser un entendido en audiovisuales de la época.

    Estoy seguro de que aquí mismo hay compañeros con amplios conocimientos del contexto histórico, anécdotas, legado, repercusión en la industria y mil datos más. Como tú mismo, JRA, mi admirado Bela Karloff, Trek y muchos otros. Yo solo doy mi humilde opinión, no pretendo ser exhaustivo en cada aspecto. Considero mis escritos en el foro como pensamientos tecleados, aunque ponga cuidado en ellos.

    En cuanto a la edición Blu-ray, la remasterización y los nuevos efectos (de los que también soy partidario) intentaré hablar en el hilo correspondiente.

    También quiero puntualizar que no considero que su público se acabe ya con los “adultos” a los que nos gusta, por lo que dije de que los jóvenes de hoy no lo encontrarán atractivo (siempre hay excepciones), sino que esos mismos jóvenes necesitan cierta madurez, ampliar horizontes (que metafórico ¿eh?), y desarrollar individualmente la curiosidad que hoy la industria impone.

    Es genial poder debatir estos temas.
    Un saludo.
    Yo también soy un opinante. Simplemente me limito a contar las cosas tal como las vi. Hay una moda, que es peligrosa. Consiste en juzgar la historia según los parámetros de valores actuales. Y eso no se puede hacer. Si realmente quieres disfrutar de una buena película antigua, tienes que ponerte en el momento en que fue creada. La serie de Flash Gordon de Larry Crabble, actor y campeón de natación, que también hizo de Tarzán, mucho mejor actor que Johnny Weissmuller (que no supo hacer otra cosa). Pues es muy elemental, pero yo disfruto viéndolas, como de los extras de las pelíiculas de "L'Atelier XIII", que traían la primera serie Ci-Fi para TV. "Tales of Tomorrow". Desgraciadamente no fue grabada directamente en soporte fotográfico. Por allí pasaron Paul Newman, Leslie Nielsen, Boris Karloff, Lon Channey. El programa se hacía en directo. Las grabadoras VTR aún no existían.
    La televisión de los años 50 y 60 podríamos decir, que fue la época clásica. Y afirmo más. En esos tiempos se hizo la mejor televisión de todos los tiempos. Cualquier programa le daba ciento y raya a la basura, que hay hoy. O tal vez no me interese. Le dices a un muchacho de hoy, que querrías ver una serie Ci-Fi, que es mi género favorito, com "Rumbo a lo desconocido", filmada originalmente en B/N. Que tiene unos efectos algo penosos, pero cuentan unas historias increíblemente buenas. Te sitúas en el contexto de la época y la ves perfectamente y se disfruta.
    He tenido oportunidad de ver películas mudas, que se repusieron en cine, como "El acorzado Potenkim", que fue mi primera película muda. Con acompañamiento musical en la pista de audio. Al principio tuve serias dudas. ¿Una película sin diálogo? Pues me resultó increíble, que solo a base de gestos, se pudiera ttransmitir emociones, sentimientos y entender una película. Tuve ocasión de ver "Napoleón" de Abel Gance en el montaje que hizo Francis Coppola para el cine, y fui sabiendo, que la iba a entender. Además de las partes rodadas con un sistema parecido al cinerama en época del cine mudo. Eso es lo que trato de decir, sin censuras para nadie. Sólo una opinión más.

  19. #19
    JRA
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Cita Iniciado por rehaidnad Ver mensaje
    El que puedas elegir si deseas ver la serie con los efectos originales o con los nuevos es de agradecer. Yo lo primero que vi de este mundo es Star Trek, La Película, cuando se estrenó, con 6 años (eran otros tiempos) y recuerdo no enterarme de nada pero quedarme alucinado. A partir de ese momento seguí viendo todo lo que podía.
    Recuerdo ver los posteriores estrenos en el cine, la serie original en Telemadrid, TNG también...Y hace unas semanas he adquirido la serie animada en DVD para ponérsela a mi hija mayor, que tiene, como yo cuando empecé, 6 añitos. Se cierra el círculo y esto trasciende generaciones, cosa que no se puede decir de muchas otras cosas. Viva Star Trek por siempre.
    Más adelante le pondré la serie original, que siempre me pareció entretenidísima. Y luego TNG que me pareció la pera.
    Yo. La primera vez que vi la serie original, fue en B/N, doblada en español latino neutro. Un receptor de TV de 23", el CRT normal de la época. No estoy seguro si fue sólo para las islas Canarias, que tenía emisión local. Pues el satélite, el alquiler era a medias con Televisa de México y muy caro y limitado a los directos importantes. El horario era bastante bueno. La ponían los domingos, después del primer Telediario, que en las islas Canarias era a las 14.00h. La pusieron completa. En B/N la serie se veía que estaba muy bien trabajada para los recursos de la época. Como comenté, la sensación de la Enterprise desplazándose por el espacio, fue de lo mejor que se había hecho en efectos hasta esa época. Pero lógicamente no es comparable con la tecnología actual. Yo recomiendo ver la versión remasterizada. Pues la reconstrucción de los efectos especiales se limitan al Enterprise en el espacio, la órbita alrededor de los planetas y algunas pinturas de fondo, que no quedan bien en los DVD y mucho menos en los BR actuales. La imagen es excelente, porque se grabó en soporte fotográfico con negativo de 35mm. Se partió de ese negativo para el remasterizado.

    Por el año 70, también la emitieron, pero era el último programa del la noche, sobre las 23,00 y francamente, a pesar de que me gustaba, el sueño me vencía.Y no sé o no recuerdo, si fue emitida completa, al menos una temporada seguro.
    Por suerte Paramount y ahora CBS ha respetado el doblaje original latino de la época. A mí me gusta con audio latino, que es excelente, sin desmerecer el de Barcelona para la FORTA. Pero yo la recordaba en latino. Al Sr. Spock, latino lo dobló un actor español, que también le puso su voz a James Drury "El virginiano"
    rehaidnad ha agradecido esto.

  20. #20
    freak Avatar de Iñarritu
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    No acabo de entender el por qué de este debate. Ni qué tiene que ver la serie Enterprise, ni las películas mudas. Menos mal que he hablado bien de la serie y sugerido a los que aún no la hayan visto una manera de acercarse a ella. Si la he comparado con producciones actuales, cosa que no destaca en mi texto, ha sido precisamente a favor de Roddenberry. Además yo siempre he estado a favor de conocer lo posible de lo que se va a ver para entenderlo mejor, cosa en la que pretendía ayudar.

    He llegado a leer a gente diciendo que los efectos de "Desafío Total" de Verhoeven son malos. Esa puede ser la "peligrosa" moda de la que hablas. Porque yo, desdeluego, no me siento aludido. Yo que he defendido los aspectos inherentes a la antigüedad de "Star Trek: La Serie Original".

    No creo que tenga sentido seguir esta "charla", la verdad es que cuánto quería decir lo he dicho en dos post, el resto es marear la perdíz.

    Saludos a todos, y siento desvirtuar el tema.

    Larga vida y prosperidad.
    rehaidnad ha agradecido esto.

  21. #21
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Buenas, a ver si alguien puede echarme una mano.

    En el disco numero 6 de la primera temporada en BD (del pack de la caja con la serie original entera) he tenido un par de problemas y como siempre no se si es cosa mía o si es un error extendido a todas las unidades.

    En el episodio numero 3, “The Side Of Paradise”, con la opción de efectos originales, me arranca el episodio directamente en el capítulo tercero (el del propio episodio) y tengo que retroceder manualmente hasta el principio para verlo. Después, en el siguiente episodio, “The Devil In The Dark”, con opción de efectos originales también, se me para el episodio en el minuto 0:49:02, casi cuando empiezan los créditos, y continua a trompicones hasta el final.

    *Inglés Dolby Digital 5.1 (pista 3) y sin subtítulos en ambos casos.

    Si a alguien le pasa lo mismo o tiene problemas parecidos en esas partes del disco le agradecería que lo comentara.

    Muchas gracias.

  22. #22
    maestro Avatar de Warren Keffer
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Buenas, a ver si alguien puede echarme una mano.

    En el disco numero 6 de la primera temporada en BD (del pack de la caja con la serie original entera) he tenido un par de problemas y como siempre no se si es cosa mía o si es un error extendido a todas las unidades.

    En el episodio numero 3, “The Side Of Paradise”, con la opción de efectos originales, me arranca el episodio directamente en el capítulo tercero (el del propio episodio) y tengo que retroceder manualmente hasta el principio para verlo. Después, en el siguiente episodio, “The Devil In The Dark”, con opción de efectos originales también, se me para el episodio en el minuto 0:49:02, casi cuando empiezan los créditos, y continua a trompicones hasta el final.

    *Inglés Dolby Digital 5.1 (pista 3) y sin subtítulos en ambos casos.

    Si a alguien le pasa lo mismo o tiene problemas parecidos en esas partes del disco le agradecería que lo comentara.

    Muchas gracias.
    He hecho una búsqueda en Reddit, pensando que lo que no está ahí no existe, y no he visto nada. En google he probado suerte con el episodio y términos como bluray problem, issue, glitch... Tampoco. Si encuentras algún foro español con cierta actividad puedes mirar a ver si es problema de la versión distribuida a España.


    Yo gracias a Netflix estoy poniéndome al día con la saga, voy por la cuarta de DS9. Pero la original poco a poco. Hay muchos capítulos geniales, pero incluso estos requieren paciencia. Es una serie tan vieja que sólo resulta apta para seriéfilos serios. Es como si le pones a alguien que sólo ve las pelis de moda de los últimos diez años algo como Metropolis de Fritz Lang: ya le puedes decir que es probablemente la mejor película de la historia, porque es tan de otra época que no la va a entender ni disfrutar.
    La remasterización de la original es estupenda, pero la actualización con efectos digitales me parece una aberración sin sentido. Qué lógica tiene cambiar unos efx por considerarlos cutres y plantarte una nave digital horrenda. Con lo bien que lo hicieron en La nueva generación... Tampoco entiendo que Netflix tenga esa versión absurda.
    El mundo de JJ Abrams y Kurtzman no es Star Trek ni de broma, ni cine y televisión de calidad tampoco. Ni Picard se salva, sólo a tramos por la nostalgia, el resto es coger un guion de Transformers y plantar nombres de la saga en medio.

  23. #23
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: Star Trek: La serie original

    Cita Iniciado por Warren Keffer Ver mensaje
    He hecho una búsqueda en Reddit, pensando que lo que no está ahí no existe, y no he visto nada. En google he probado suerte con el episodio y términos como bluray problem, issue, glitch... Tampoco. Si encuentras algún foro español con cierta actividad puedes mirar a ver si es problema de la versión distribuida a España.


    Yo gracias a Netflix estoy poniéndome al día con la saga, voy por la cuarta de DS9. Pero la original poco a poco. Hay muchos capítulos geniales, pero incluso estos requieren paciencia. Es una serie tan vieja que sólo resulta apta para seriéfilos serios. Es como si le pones a alguien que sólo ve las pelis de moda de los últimos diez años algo como Metropolis de Fritz Lang: ya le puedes decir que es probablemente la mejor película de la historia, porque es tan de otra época que no la va a entender ni disfrutar.
    La remasterización de la original es estupenda, pero la actualización con efectos digitales me parece una aberración sin sentido. Qué lógica tiene cambiar unos efx por considerarlos cutres y plantarte una nave digital horrenda. Con lo bien que lo hicieron en La nueva generación... Tampoco entiendo que Netflix tenga esa versión absurda.
    El mundo de JJ Abrams y Kurtzman no es Star Trek ni de broma, ni cine y televisión de calidad tampoco. Ni Picard se salva, sólo a tramos por la nostalgia, el resto es coger un guion de Transformers y plantar nombres de la saga en medio.
    Probablemente el problema sea solo de mi disco, pero bueno, nunca se sabe. Es difícil encontrar a alguien que tenga la serie y lo pueda probar teniendo en cuenta, como dices, que no es apta para todo el mundo. Yo la estoy disfrutando una barbaridad. Ya vi muchos capítulos de niño, pero no la seguí. Me parece entrañable y mucho mejor de lo que la recordaba, pero sí, hay que saber verla para disfrutarla. Me parece una serie de ciencia ficción y aventuras entretenidísima, imaginativa, sin pretensiones, y con una libertad creativa maravillosa. Algo que, curiosamente, es muy difícil de encontrar hoy en día. Su pureza es, en contra de lo que muchos detestarán, su mejor aliciente.

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