Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Iniciado por Halloran

Solo un detalle... queda una película entera aun! Imagina la cantidad de cosas sin contestar que quedaron al final del imperio contraataca.

¿En el Imperio?. El conflicto de Luke y Vader una vez descubierto el secreto, comprobar quien era el otro al que se refería Yoda y el rescate de Han Solo, poco más.

JJ Abrams va a tener que afinar mucho para que en 2h y 20 minutos le de tiempo a atar cabos sueltos y darle coherencia la historia.

Iniciado por Jedpow

¿En el Imperio?. El conflicto de Luke y Vader una vez descubierto el secreto, comprobar quien era el otro al que se refería Yoda y el rescate de Han Solo, poco más.

JJ Abrams va a tener que afinar mucho para que en 2h y 20 minutos le de tiempo a atar cabos sueltos y darle coherencia la historia.

Claro, es que a la hora de analizar la pelicula, hay que analizarla, como pelicula, y como desenlace de una trilogia, e incluso d eua saga.

No quisiera estar en la piel de JJ Abrams.

Iniciado por Dr. Malcolm

Algunas de esas cuestiones yo no las considero cuestiones en absoluto. No sé, es como preguntarse cómo hace el Emperador para lanzar rayos con las manos. Lo hace y punto. Son casi mcguffins. Lo bueno de Star Wars es que si REALMENTE alguien necesita respuestas, las puede encontrar en otros medios. Hoy en día, a golpe de click.

No es lo mismo que no te digan porque un personaje determinado tiene un determinado poder, a que la historia avance presentando situaciones sin aparente sentido.

Ejemplo, que el sable láser aparezca en el sótano de un castillo-cantina metido en un cofre abierto y accesible a cualquier que baje hasta ese lugar. Ya que encima sirva para que quien lo coja pueda ver el pasado lo enreda todo aún más (si hubiese funcionado igual con Luke, éste se hubiera ahorrado el bajonazo al final del "Imperio Contraataca".

Incluso el propio personaje de Maz Kanata, cuando le pregunta de donde sacó el sable, responde "buena pregunta para otro momento", una manera muy curiosa de salir del paso por parte de los guionistas.

Iniciado por Jedpow

No es lo mismo que no te digan porque un personaje determinado tiene un determinado poder, a que la historia avance presentando situaciones sin aparente sentido.

Ejemplo, que el sable láser aparezca en el sótano de un castillo-cantina metido en un cofre abierto y accesible a cualquier que baje hasta ese lugar. Ya que encima sirva para que quien lo coja pueda ver el pasado lo enreda todo aún más (si hubiese funcionado igual con Luke, éste se hubiera ahorrado el bajonazo al final del "Imperio Contraataca".

Incluso el propio personaje de Maz Kanata, cuando le pregunta de donde sacó el sable, responde "buena pregunta para otro momento", una manera muy curiosa de salir del paso por parte de los guionistas.

No hay que planear una trilogía para responder 20 preguntas al desarrollar una secuela. Si JJ hace buena labor de guionista 2 horas y 21 min le darán para 20 preguntas y 100 más, no es necesario realizar otras 3 secuelas para responder con todo el respeto gilipolleces que un buen guionista en su labor puede internar dentro de la trama. Si contesta esas dudas bien y sino, tampoco nos sorprendamos, el nivel del hollywood actual es pésimo.

Y por supuesto sigo defendiendo el camino narrativo optado por Rian Jhonson, porque a pesar de que entiendo que el episodio 7 necesitase regresar a los cimientos de la saga para construir algo nuevo (si es un remake y era necesario), también pienso es una ficha que ya jugada no hay que volver a repetir. Y es por eso que defiendo la narración estructural completamente nueva que jhonson ofrece en el guión del episodio 8 (quién haya estudiado guión sabrá a lo que me refiero), por que tras 40 años también se debe avanzar y expandir hacia nuevos caminos.

No todos fueron correctos, pero sí defenderé el arco de caída y redención de Luke (si no vas a evolucionar a tu personaje o darle una nueva perspectiva es mejor no traerlo al juego), que conste para mi fue completamente justificado. Y a su vez me parece totalmente comprensible la muerte de un personaje que solo aportaba barreras (snoke era el darth sidious de la nueva trilogia) para estos nuevos episodios anclandose en meras copias de la estructura de las originales, además de evolucionar a través de la caída de este antagónico personaje a uno de los protagonistas.

Y es por todo esto, que volver a jugar con la ficha del pasado ( no me refiero a no cerrar un ciclo de 9 películas sino de acudir a personajes y situaciones solo para generar nostalgia y aceptación) no me convence. Es cierto que aún debe verse y juzgarse y así lo haré.

Y para acabar con toda la filmografía de Abrams, creo que no es una buena apuesta para cerrar finales, teniendo en cuenta sus obras (escritas y dirigidas, no LOST), es más que claro que el final de este episodio entornará lazos con el comienzo de la saga con el episodio 4. Recuerdo de ver un video análisis hará un año sobre la concepción del final en las obras de abrams y coincidía mucho en mi planteamiento.

Iniciado por sammas 1.0

Esta imagen ya s ehabia publicado antes. Lo que no se es que representa.

Iniciado por Dad

Y para acabar con toda la filmografía de Abrams, creo que no es una buena apuesta para cerrar finales, teniendo en cuenta sus obras (escritas y dirigidas, no LOST), es más que claro que el final de este episodio entornará lazos con el comienzo de la saga con el episodio 4. Recuerdo de ver un video análisis hará un año sobre la concepción del final en las obras de abrams y coincidía mucho en mi planteamiento.

Abrams siempre ha sido mejor director que guionista, pero suple varios de los problemas del guion de sus pelis, con la direccion y ritmo que le enchufa a los films, que dirige.

Iniciado por ValenBTTF

Esta imagen ya s ehabia publicado antes. Lo que no se es que representa.

Si tenemos en cuenta las filtraciones

Spoiler:

es Rey contra Kylo vía force Bond,

Spoiler:

ella en la nave de Kylo y él en el planeta, alrededor de la escena donde Rey ve el casco de Vader

, mismas filtraciones más corroboradas en este nuevo spot:

Spoiler:

Rey con el Tie Whisper de Kylo destruido en Ahch-To

Ese Duel of Fates

Iniciado por StarKiller Ren

Si tenemos en cuenta las filtraciones

Spoiler:

es Rey contra Kylo vía force Bond,

Spoiler:

ella en la nave de Kylo y él en el planeta, alrededor de la escena donde Rey ve el casco de Vader

, mismas filtraciones más corroboradas en este nuevo spot:

Spoiler:

Rey con el Tie Whisper de Kylo destruido en Ahch-To

Ese Duel of Fates

Duel of Fates que pinta en esta película? Madre mía, no saben como crear hype...

Iniciado por ValenBTTF

Esta imagen ya s ehabia publicado antes. Lo que no se es que representa.

Esta puesta en la pagina anterior, efectivamente,
y yo creo que lo que se ve es que Abrams vuelve a tirar de los flares que tanto le gustan (esos destellos de luz que aparecen en la imagen), y que invaden sus pelis de Star Trek, pero que aqui en Star wars se habia moderado, pero esa imagen es significativa

Iniciado por Brando

Tirando de Nostalgia

Doble ración....

Tirando de nostalgia en una película que en teoría cierra una saga, a quien se le ocurre. Que problema hay en que en un trailer intenten crear hype? Hay algo en esta película que esté bien? Si no es así, que interés hay en verla? Y que interés hay en dejar patente un día tras otro el desagrado que os provoca?

Spot internacional



por cierto, no veo ninguno más, viendo los spots anteriores me acabo de comer el spoiler de

Spoiler:

el halcón milenario estrellado y ardiendo

Iniciado por david227

por cierto, no veo ninguno más, viendo los spots anteriores me acabo de comer el spoiler de

Spoiler:

el halcón milenario estrellado y ardiendo

¿En que segundo de que spot ocurre eso?. Van tan deprisa que me es muy dificil verlo todo.

Saludos.

Iniciado por ValenBTTF

¿Es que segundo de que spot ocurre eso?. Van tan deprisa que me es muy dificil verlo todo.

Saludos.

Es en el spot llamado DUEL de algo mas arriba

pero No,

o sea, es spoiler, pero no es esa nave...

Spoiler:

no es el Halcon, es la nave de Kylo Ren

que por cierto justo en ese instante se ve a Rey con capucha

Iniciado por Brando

Es en el spot llamado DUEL de algo mas arriba

pero No,

o sea, es spoiler, pero no es esa nave...

Spoiler:

no es el Halcon, es la nave de Kylo Ren

que por cierto justo en ese instante se ve a Rey con capucha

Edito: tienes razón, mi mente me ha jugado una mala pasada y no he querido volver a ver la imagen

Spoiler:

aunque me temo que en esta peli se la van a cepillar igual

Viendo el spot con el Duel of the Fates, vuelve a verse en otra película la típica escena del Halcón sorteando otra estructura tipo Estrella de la Muerte. ¿Es que no se cansan de hacer siempre lo mismo??? Y además si abaten alguna nave, el gritito tipo Yeaaah, Yuhuuu, Guoooooo... ya, me revienta.

Da igual que sea una nave estrellada en Jaku, el interior del planeta de sal, los restos de la estrella de la muerte...

Siempre lo mismo. Qué cansinos.

https://www.tomatazos.com/noticias/4...vio-del-camino

No se acaba de aclarar el bueno de J.J.

Yo a Abrams le leí hace dos meses ya diciendo que él habría hecho las cosas de forma distinta a Johnson pero que estaba acostumbrado a trabajar en series y que por tanto a tener que adaptarse a cambios de rumbo o dirección, así que no veo la contradicción la verdad.

I never found myself trying to repair anything. If I had done VIII, I would have done things differently, just as Rian would have done things differently if he had done VII. But having worked on television series, I was accustomed to creating stories and characters that then were run by other people.

If you’re willing to walk away from the thing that you created and you believe it’s in trustworthy hands, you have to accept that some of the decisions being made are not gonna be the same that you would make. And if you come back into it, you have to honor what’s been done.

Por otro lado, ya en abril dijo que no había un plan minucioso para la trilogía, sino los trazos principales de la historia

I do not want to open the 'Episode VIII' keg, but that was a story Rian Johnson had written and told based on part seven before we even met. So he steered her in a different direction and we had to react. [...] There were some bigger big-picture ideas that came out decades ago, plus a lot of ideas that Lawrence Kasdan and I had already at 'Episode VII', but the lack of a clear, inevitable direction, of a forest for the whole thing, presented a huge challenge.

Iniciado por Agustin.

https://www.tomatazos.com/noticias/4...vio-del-camino

No se acaba de aclarar el bueno de J.J.

La clásica solución, echarle tierra al anterior director: "es que el otro tuvo la culpa"...

Iniciado por david227

Tirando de nostalgia en una película que en teoría cierra una saga, a quien se le ocurre. Que problema hay en que en un trailer intenten crear hype?

El hacedor sabe que he intentado mantenerme al margen de este hilo salvo "afrentas mayores" puntuales (el vídeo anterior en el que obviaban INSULTANTEMENTE al AUTOR según mi criterio, por ejemplo) y espero que esta réplica NO se malinterprete, David, porque realmente respeto tu dialéctica y tengo en cierta estima tu sensatez. Estos lumbreras intentan cerrar una franquicia SIN EL AUTOR en base a una decisión VOLITIVA. Apelar a una nostalgia IMPOSTADA desde la expectación MERCANTILISTA PARASITARIA de un pasado CONCEBIDO íntegramente por un AUTOR al que HAN DECIDIDO RECHAZAR -a más inri desde una traición LITERAL-. Es como mínimo IMPRESENTABLE. Así que SÍ, estos ardides publicitarios -por falsarios- A MÍ ME suponen un problema. Quien no los tenga, tanto mejor para él. Pero lo siento, voy a expresar MI desagrado al respecto en los términos -poco complacientes- que considere oportunos. Discrepar desde el respeto, se entiende.

Iniciado por David

Hay algo en esta película que esté bien?

Sincera y apriorísticamente hablando, NO, salvo en lo que respecta a la OST de Williams, que nos dejará unos mínimos COMO POCO. De hecho, espero cierta excelencia a ese respecto.

Iniciado por David

Si no es así, que interés hay en verla?

¿Interés? MUCHO, porque la están VENDIENDO como la CLAUSURA de la franquicia mainstream AUTORAL más importante de la historia del MEDIO. Si estuviesen vendiendo el arco final de la TRILOGÍA Disney YO -y hablo EXCLUSIVAMENTE por mí- tendría el hilo en cuarentena desde que se estrenó el despropósito disparatado del episodio VII o el "insulto execrable" de Johnson -aunque SIEMPRE he dicho que este es consecuencia DIRECTA de aquel, pero ese es OTRO debate- y siquiera tendría el mínimo interés, ni en perder MI tiempo ni en hacerlo perder.

Iniciado por David

Y que interés hay en dejar patente un día tras otro el desagrado que os provoca?

NO ME doy por aludido porque, tal y como he mencionado anteriormente, he espaciado y dilatado mis intervenciones en prácticamente todos los hilos relacionados con la deriva apócrifa Disney (incluso en el hilo de The Mandalorian, la ÚNICA aportación que realmente ME está ofreciendo un divertimento sencillo y disfrutable, así sea desde su condición de verso menor o precisamente por ello) PERO CLARO que comprendo a quienes se sienten en disposición de expresar SU desagrado reiteradamente. Hablamos de STAR WARS. Es un fenómeno que trasciende SU MEDIO, en lo bueno y en lo malo. Va incluso más allá de la cultura popular. Está en las entrañas. Es un peaje que HA de pagarse. El propio AUTOR -la ÚNICA persona REALMENTE LETRADA al respecto que puede hablar con conocimiento de causa respecto a su PROPIA CREACIÓN- tuvo que hacerlo, TANTO MÁS unos advenedizos. Como decían en OTRA franquicia que TAMBIÉN debe MUCHÍÍÍÍÍÍÍSIMO a Lucas, "están jugando con FUERZAS que NO pueden comprender". ¿Sabes qué es lo más irónico y risible? Que TANTOS que estuvieron en UNA "TRINCHERA" por propia voluntad, no hace tanto, atacando CONTINUA e indiscriminadamente, SIN la menor prudencia, tanto a argumentarios ajenos (es LÍCITO) como a LAS PERSONAS que los esgrimían (NO LO ES en absoluto), sin un mínimo ejercicio de RESPETO por la opinión ajena AHORA, cuando les vienen ANDANADAS mal dadas desde prácticamente TODOS los frentes, apelan a la moderación y la cautela. Ya. SUERTE en el empeño. Les hará falta.

Iniciado por BruceTimm

El hacedor sabe que he intentado mantenerme al margen de este hilo salvo "afrentas mayores" puntuales (el vídeo anterior en el que obviaban INSULTANTEMENTE al AUTOR según mi criterio, por ejemplo) y espero que esta réplica NO se malinterprete, David, porque realmente respeto tu dialéctica y tengo en cierta estima tu sensatez. Estos lumbreras intentan cerrar una franquicia SIN EL AUTOR en base a una decisión VOLITIVA. Apelar a una nostalgia IMPOSTADA desde la expectación MERCANTILISTA PARASITARIA de un pasado CONCEBIDO íntegramente por un AUTOR al que HAN DECIDIDO RECHAZAR -a más inri desde una traición LITERAL-. Es como mínimo IMPRESENTABLE. Así que SÍ, estos ardides publicitarios -por falsarios- A MÍ ME suponen un problema. Quien no los tenga, tanto mejor para él. Pero lo siento, voy a expresar MI desagrado al respecto en los términos -poco complacientes- que considere oportunos. Discrepar desde el respeto, se entiende.



Sincera y apriorísticamente hablando, NO, salvo en lo que respecta a la OST de Williams, que nos dejará unos mínimos COMO POCO. De hecho, espero cierta excelencia a ese respecto.



¿Interés? MUCHO, porque la están VENDIENDO como la CLAUSURA de la franquicia mainstream AUTORAL más importante de la historia del MEDIO. Si estuviesen vendiendo el arco final de la TRILOGÍA Disney YO -y hablo EXCLUSIVAMENTE por mí- tendría el hilo en cuarentena desde que se estrenó el despropósito disparatado del episodio VII o el "insulto execrable" de Johnson -aunque SIEMPRE he dicho que este es consecuencia DIRECTA de aquel, pero ese es OTRO debate- y siquiera tendría el mínimo interés, ni en perder MI tiempo ni en hacerlo perder.



NO ME doy por aludido porque, tal y como he mencionado anteriormente, he espaciado y dilatado mis intervenciones en prácticamente todos los hilos relacionados con la deriva apócrifa Disney (incluso en el hilo de The Mandalorian, la ÚNICA aportación que realmente ME está ofreciendo un divertimento sencillo y disfrutable, así sea desde su condición de verso menor o precisamente por ello) PERO CLARO que comprendo a quienes se sienten en disposición de expresar SU desagrado reiteradamente. Hablamos de STAR WARS. Es un fenómeno que trasciende SU MEDIO, en lo bueno y en lo malo. Va incluso más allá de la cultura popular. Está en las entrañas. Es un peaje que HA de pagarse. El propio AUTOR -la ÚNICA persona REALMENTE LETRADA al respecto que puede hablar con conocimiento de causa respecto a su PROPIA CREACIÓN- tuvo que hacerlo, TANTO MÁS unos advenedizos. Como decían en OTRA franquicia que TAMBIÉN debe MUCHÍÍÍÍÍÍÍSIMO a Lucas, "están jugando con FUERZAS que NO pueden comprender". ¿Sabes qué es lo más irónico y risible? Que TANTOS que estuvieron en UNA "TRINCHERA" por propia voluntad, no hace tanto, atacando CONTINUA e indiscriminadamente, SIN la menor prudencia, tanto a argumentarios ajenos (es LÍCITO) como a LAS PERSONAS que los esgrimían (NO LO ES en absoluto), sin un mínimo ejercicio de RESPETO por la opinión ajena AHORA, cuando les vienen ANDANADAS mal dadas desde prácticamente TODOS los frentes, apelan a la moderación y la cautela. Ya. SUERTE en el empeño. Les hará falta.

Yo es que hablo exclusivamente por mí y trato de ser consecuente a la hora de actuar. Y no, no me refiero a ti. Tú mantienes una línea coherente en tu discurso. No criticas una cosa en un hilo para rasgarte las vestiduras en el siguiente por comportamientos en terceros similares a los tuyos. Además soy muy vago y leer mas de tres párrafos seguidos me marea

Lo que pasa es que me cuesta mucho entender a la gente que proclama a los cuatro vientos el poco interés que le genera algo pero no deja pasar la oportunidad para entrar al hilo correspondiente a dejar claro lo poco que le interesa ese algo por enésima vez.

Recién sacado de 1977.

Iniciado por BruceTimm

PERO CLARO que comprendo a quienes se sienten en disposición de expresar SU desagrado reiteradamente. Hablamos de STAR WARS. Es un fenómeno que trasciende SU MEDIO, en lo bueno y en lo malo. Va incluso más allá de la cultura popular. Está en las entrañas. Es un peaje que HA de pagarse.

Me uno a tu comentario, no puedo ver lo que hacen sin decir nada y lo diré las veces que tenga que decirlo, como dijeron en otro mensaje, que ésta nueva saga te extrañar a Jar Jar Binks...

Claro que si llegan a hacer algo bueno, a reconocerlo, veremos...