Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

No se como devolverle el casco a Kylo es un cambio de rumbo cuando es el propio JJ el que se lo quita, olvidado en una pasarela de un planeta que está explotando. En todo caso es Rian el que se lo devuelve (aunque después lo destruya).

Aunque yo pensaba que tendría cascos de repuesto

Iniciado por StarKiller Ren

No se como devolverle el casco a Kylo es un cambio de rumbo cuando es el propio JJ el que se lo quita, olvidado en una pasarela de un planeta que está explotando. En todo caso es Rian el que se lo devuelve (aunque después lo destruya).

Aunque yo pensaba que tendría cascos de repuesto

Hombre, nadie ha dicho que lo del casco sea un cambio de rumbo de forma literal, lo que se ha dicho es que la imagen parece un símbolo de lo que quiere hacer Abrams con su película: reconstruir lo que él planteó en el 7, y que Johnson dio la vuelta en el 8. Al menos así es como lo he expresado yo:

como he leído por ahí, esa imagen de Kylo reparando su casco viene a representar lo que quiere hacer esta película respecto al VIII.

Iniciado por BruceTimm

Y voy más allá. En 1978 David Prowse REVELÓ el Twist frente a una pequeña audiencia de fans en uno de los muchísimos eventos que se realizaban continuamente. Apenas trascendió, más allá de unas líneas en la prensa local. Y lo documento, por supuesto.



La prensa lo trató como una ocurrencia del actor. Una broma peculiar y extravagante.Pero había mucho más, claro. De hecho, el comienzo de las EVIDENTES desavenencias entre Lucas y Prowse nace REALMENTE aquí. Lo que ocurrió fue que a Prowse le llegó información descontextualizada (nunca se supo realmente cómo, si fue testigo inadvertido o no) respecto a una conversación entre Lucas, Marcia y Kurtz respecto, NO YA solo a un presumible Twist, sino a varios contextos posibles en las secuelas por venir, entre los tantos que se barajaban.

Prowse siempre ha negado que fuera un catalizador real sobre posibles filtraciones, entre otras cosas porque las desconocía y lo que soltó fueron afirmaciones que eran fruto de su imaginación y que fueron objeto de represalias por parte de Lucas que no contento con extirparle su voz para el personaje, ni siquiera le permitió mostrar su rostro en el final del Retorno del Jedi. También se especuló que ese comentario de Prowse fue inspirador en Lucas para lo que finalmente veríamos en El Imperio Contraataca. Yo de Lucas me creo lo justo.

PINNLAND_EMPIRE

Iniciado por Enzo83

Lo que hace tener una cámara delante... (por exagerados, digo).

Respeto la emoción de cada uno por lo que quiera o decida emocionarse.

Por cierto, entramos en la semana friki, y veremos a gente llorar y emocionarse con fervor religioso al paso de unos muñecos de madera.

Y ya verás como ahí nadie sube vídeos para reirse del personal...

Ahora venden que el regreso de

Spoiler:

Sidious

ha estado planeado durante mucho tiempo.... No sé que me da que si Rian Johnson no toma cierta decisión inesperada, hoy la cosa sería distinta.

Iniciado por Jedpow

Ahora venden que el regreso de

Spoiler:

Sidious

ha estado planeado durante mucho tiempo.... No sé que me da que si Rian Johnson no toma cierta decisión inesperada, hoy la cosa sería distinta.

En el libro de arte de TFA hay material referente a la Estrella de la muerte, también han utilizado su tema musical en ciertos momentos, yo de por ahora me lo creo pero habrá que ver como esta metido.

pues a esperar al trailer de verdad ya que esto mas bien es un teaser por lo que muestra

Iniciado por Gloster_dy17

En el libro de arte de TFA hay material referente a la Estrella de la muerte, también han utilizado su tema musical en ciertos momentos, yo de por ahora me lo creo pero habrá que ver como esta metido.

Cierto y también había arte conceptual sobre el fantasma de la fuerza de Anakin. Y eso que se sepa no lo utilizarán.

Yo digo que si a Snoke no se lo cargan en el anterior episodio, habría que ver como habrían metido a tanto personaje de ese perfil en una misma película, cuando además tendrían que cerrar otras líneas argumentales.

Spoiler:

Puede que snoke fuese un clon de palpatine ya en sus horas bajas, que palpatine vaya transmitiendo su esencia de clon a clon, de ahí que snoke tuviese poder de la fuerza, y que palpatine haya sobrevivido tantísimos años desde el episodio 1 al 9

Esa es mi teoría

Iniciado por Agustin.

Tiene narices que los spin-offs que es lo que para muchos mejor funciona de la saga en esta nueva etapa sean los que paguen los platos rotos de los errores cometidos en los Episodios.

Yo también creo que, desde la compra por parte de Disney, lo han hecho mejor con las "Star Wars stories" que con los episodios propiamente dichos. Y mira que al principio les tenía poca fe a los spin-offs, quién me lo iba a decir...

Creo que mi valoración de los episodios de esta nueva trilogía se va a quedar en: refrito + cagarro + otro refrito. Parece que Disney opta por compensar a los fans a base de nostalgia por los errores cometidos en el VIII. Lo del Emperador es ir a la desesperada. Qué falta de ideas, dioxx.

Iniciado por Ash Williams

Yo también creo que, desde la compra por parte de Disney, lo han hecho mejor con las "Star Wars stories" que con los episodios propiamente dichos. Y mira que al principio les tenía poca fe a los spin-offs, quién me lo iba a decir...

Para los que pensamos así a nivel de películas lo tenemos mal, pero este Noviembre llega "The Mandalorian". La han presentado hoy y pinta muy bien, recordando mucho a Rogue One. Oyes hablar al equipo creativo y estos sí que parecen tener claro el material que tienen entre manos y a dónde lo quieren llevar: Fabreau ha hablado de inspiración del western y las pelis de Sergio Leone para esta nueva serie . Caza-recompensas, droides, nuevos planetas... Apunta a que nos lo vamos a pasar de PM. Todo mi interés puesto aquí ahora y ninguno en la nueva película.

Esta película va a estar bien por una sencilla razón. J.J. Abrams sabe que The Last Jedi es jodidamente buena, aunque no lo diga, y mucho mejor que su Despertar de la Fuerza.

Por tanto, no va a pasar a la historia como el director de la peor película de la saga. Ya se lo habrá currado para que la posteridad recuerde la nueva trilogía por Abrams y no por Johnson.

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, nadie ha dicho que lo del casco sea un cambio de rumbo de forma literal, lo que se ha dicho es que la imagen parece un símbolo de lo que quiere hacer Abrams con su película: reconstruir lo que él planteó en el 7, y que Johnson dio la vuelta en el 8.

Puestos a leer entre líneas:

El casco reconstruido está inspirado en la técnica del Kintsugi (Star Wars incorporando elementos japoneses en su estética, ¿de qué me suena?).

(...) las roturas y reparaciones forman parte de la historia de un objeto, y deben mostrarse en lugar de ocultarse, incorporarse y además hacerlo para embellecer el objeto, poniendo de manifiesto su transformación e historia.

Bajo esta premisa, el casco reparado reconoce con orgullo los sucesos que llevaron a su destrucción en primer lugar. O quizás siemplemente han decidido repararlo porque mola y va a vender juguetes. The rule of cool siempre manda.

Por cierto, en la web de Star Wars hay una imagen más limpia del casco (en el trailer queda obstruido por la mano peluda del bicho que lo está reparando).

Iniciado por Jedpow

Cierto y también había arte conceptual sobre el fantasma de la fuerza de Anakin. Y eso que se sepa no lo utilizarán.

¿Quieres apostar algo?

Iniciado por Dr. Malcolm

Puestos a leer entre líneas:

El casco reconstruido está inspirado en la técnica del Kintsugi (Star Wars incorporando elementos japoneses en su estética, ¿de qué me suena?).





Bajo esta premisa, el casco reparado reconoce con orgullo los sucesos que llevaron a su destrucción en primer lugar.
Por cierto, en la web de Star Wars hay una imagen más limpia del casco (en el trailer queda obstruido por la mano peluda del bicho que lo está reparando).

En cualquier caso, la imagen representa lo opuesto a "deja morir el pasado" que definía el episodio anterior, en mi opinión. Tampoco digo que sea algo medido y consciente al 100%, sólo que parece una imagen apropiada a lo que parece que pretende hacer este episodio.

Iniciado por Marty_McFly

En cualquier caso, la imagen representa lo opuesto a "deja morir el pasado" que definía el episodio anterior, en mi opinión. Tampoco digo que sea algo medido y consciente al 100%, sólo que parece una imagen apropiada a lo que parece que pretende hacer este episodio.

Que hay simbolismo yo lo tengo claro. Y cada uno lo interpretará para ajustarlo a su visión de los hechos.

Pero no creo que la frase de "dejar morir el pasado" defina TLJ. Eso es literalmente lo que decía el malo de la película. La moraleja final, una vez Yoda convence a Luke, no puede estar más alejada de eso.

Iniciado por Dr. Malcolm

Que hay simbolismo yo lo tengo claro. Y cada uno lo interpretará para ajustarlo a su visión de los hechos.

Me gustaría leer alguien que lo interprete como una continuidad con los planteamientos de episodio 8. No es ironía, me gustaría leerlo porque yo no lo veo por ningún lado. No he arrimado el ascua a mi sardina con mi interpretación, es mi visión sincera del tema.

Pero no creo que la frase de "dejar morir el pasado" defina TLJ. Eso es literalmente lo que decía el malo de la película. La moraleja final, una vez Yoda convence a Luke, no puede estar más alejada de eso.

Sí, la frase la dice Kylo. Y el casco pertenece a...

Y aunque la frase la diga él, creo que impregna el cómo afronta Johnson su episodio. Para unos para bien, para otros para mal. Por si acaso me estás catalogando de antemano: a mí me gustó la película, aunque creo que tiene algunos defectos importantes y cosas que no le salieron. Pero me interesa ese planteamiento.

Y yo creo que Luke deja morir el pasado cuando decide lo que decide en el tercer acto. No olvidemos que su auto-impuesto retiro se debía a que no había procesado bien sucesos del pasado.

Iniciado por Marty_McFly

En cualquier caso, la imagen representa lo opuesto a "deja morir el pasado" que definía el episodio anterior, en mi opinión. Tampoco digo que sea algo medido y consciente al 100%, sólo que parece una imagen apropiada a lo que parece que pretende hacer este episodio.

Lo de "deja morir el pasado" es también la visión de un(1) personaje, la visión contraria a otro personaje. Podéis quedaron con la que mas queráis pero en la peli aparece también mucho del pasado. Por favor avancemos en el debate que llevamos casi dos años en lo mismo.

En respuesta a otro compañero, ¿como no van a salir referencias o personajes de las antiguas si este es el final de toda la saga?

Iniciado por Dr. Malcolm

Que hay simbolismo yo lo tengo claro. Y cada uno lo interpretará para ajustarlo a su visión de los hechos.

Pero no creo que la frase de "dejar morir el pasado" defina TLJ. Eso es literalmente lo que decía el malo de la película. La moraleja final, una vez Yoda convence a Luke, no puede estar más alejada de eso.

No había leído que dices lo mismo XD

Ben...

Me suscribo al hilo.

Iniciado por Gloster_dy17

Lo de "deja morir el pasado" es también la visión de un(1) personaje, la visión contraria a otro personaje. Podéis quedaron con la que mas queráis pero en la peli aparece también mucho del pasado. Por favor avancemos en el debate que llevamos casi dos años en lo mismo.

Como le he dicho al otro compañero, yo creo que esa frase de Kylo impregna toda esa película, empezando por la revelación sobre Rey. Pero no sé por qué os ponéis tan a la defensiva. A mí me gustan el episodio 7 y el 8 (con bastantes pegas, pero me gustan), aunque partan de actitudes y visiones casi opuestas. Quizás no sea la mejor metodología de trabajo, pero por otro lado puede dar como resultado una trilogía de lo más particular.

Iniciado por Marty_McFly

Me gustaría leer alguien que lo interprete como una continuidad con los planteamientos de episodio 8. No es ironía, me gustaría leerlo porque yo no lo veo por ningún lado. No he arrimado el ascua a mi sardina con mi interpretación, es mi visión sincera del tema.

Sí, la frase la dice Kylo. Y el casco pertenece a...

Eso es otra cosa, estábamos hablando de la identidad del episodio, no la de Kylo. De lo segundo creo que ya hemos en este hilo.

Se puede interpretar que la destrucción del casco representa una liberación del pasado, pero yo no creo que Kylo tenga eso en mente durante la secuencia del ascensor. Creo que es más fácil. Destruye el casco porque Snoke lo ridiculiza; es una rabieta más. Muerto Snoke, Kylo hará lo que quiera. La reconstrucción del casco sería una forma de dar continuidad a su nuevo rol como Líder Supremo, una forma de mostrarle desatado, una peineta metafórica a Snoke (muchos dirán que la peineta es para Rian Johnson y me parece muy bien, pero no creo que sea la intención. Creo que Abrams respeta lo que hizo aquel).

Además, la frase de marras se la dice a Rey para intentar convencerla. No le sale bien. Ella lo rechaza, y poco después es Luke quien le deja en ridículo. Desde que sugiere "dejar morir el pasado", Kylo se come un fracaso tras otro. Toda la secuencia en Crait constata que no predica con el ejemplo, y sigue irremediablemente anclado en el pasado. Por lo tanto, enrocarse en su zona de confort, en ese fanboyismo hacia Vader (casco incluido) tiene sentido. El casco es parte de su identidad, y ya no queda nadie que se ría de él por ello.

Iniciado por Marty_McFly

Y aunque la frase la diga él, creo que impregna el cómo afronta Johnson su episodio. Para unos para bien, para otros para mal. Por si acaso me estás catalogando de antemano: a mí me gustó la película, aunque creo que tiene algunos defectos importantes y cosas que no le salieron. Pero me interesa ese planteamiento.

Y yo creo que Luke deja morir el pasado cuando decide lo que decide en el tercer acto. No olvidemos que su auto-impuesto retiro se debía a que no había procesado bien sucesos del pasado.

El mensaje final no es dejar morir el pasado. Es construir sobre él. Lo que hace Luke es, precisamente, reconocer el pasado. Pasamos de "los Jedi deben terminar" a "yo no seré el último Jedi". De retirarse a morir, a aceptar su rol como inspiración para los demás.

Mi teoría es que Rey y Ben son hermanos, de ahí la conexión mental entre ambos, como ya pasaba con Leia y Luke.

Han y Snoke le dicen que se quite el casco y los dos acaban muertos. A Kylo solo le importa Vader, tiene un momento de debilidad con Rey (tal como menciona Snoke) pero ante la negativa de esta continua con la misma intención que tenia desde el principio "terminar lo que tú empezaste".

El personaje no tiene un desarrollo lineal hacia delante, tiene altibajos y dudas pero después de todo continua con sus propios ideales.

Por cierto, a mí esto me parece que nos están colando montaje del bueno. El cielo es totalmente distinto.