Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Iniciado por Dad

Lindelof, en un encuentro de 2012, recordaba una conversación que resume los problemas con los que se encontraron después al intentar llevar el día a día de la serie. Lindelof propuso la idea de los flashbacks para poder salir de la isla cada semana y Abrams añadió que él metería una escotilla y otra gente desconocida en la isla. Además, según Abrams, iba a haber un sonido misterioso en medio de la jungla. "¿Qué es el sonido?", preguntó Lindelof. "No lo sé, nunca van a dar luz verde a esto de todas formas".
uando la ABC, sorprendentemente, dio luz verde a la serie, Lindelof reconoce que estuvo pensando en dimitir por las enormes responsabilidades que tenía: "si sacamos esto al aire y decimos, por ejemplo, que hay un oso polar en una jungla, más vale que alguien sepa de dónde c**** salió ese oso. La presión era muy debilitante". Para colmo, y de nuevo según Lindelof, Abrams se desligó de la historia porque estaba ocupado trabajando en otras películas. Siempre que le preguntaban algo, les remitía al propio Damon.

Entonces la culpa es del responsanble del momento. Para eso existen los guionistas, para dar una respuesta de una forma u otra. Asi son las series, con continuos cambios de guionistas cada dos x tres y no por ello dejan todo al aire porque si. Que me digas que te han dejado el embolado para que lo arregles en 3 capítulos o incluso una temporada pero en mas de media serie no tiene excusa

Y que tras su fracaso atrayendo a Rey vuelve a poenrselo para sentirse seguro.

El behind the scenes que se proyectó antes del panel.

Iniciado por HarlockBCN

Creo que mi valoración de los episodios de esta nueva trilogía se va a quedar en: refrito + cagarro + otro refrito. Parece que Disney opta por compensar a los fans a base de nostalgia por los errores cometidos en el VIII. Lo del Emperador es ir a la desesperada. Qué falta de ideas, dioxx.


Para los que pensamos así a nivel de películas lo tenemos mal, pero este Noviembre llega "The Mandalorian". La han presentado hoy y pinta muy bien, recordando mucho a Rogue One. Oyes hablar al equipo creativo y estos sí que parecen tener claro el material que tienen entre manos y a dónde lo quieren llevar: Fabreau ha hablado de inspiración del western y las pelis de Sergio Leone para esta nueva serie . Caza-recompensas, droides, nuevos planetas... Apunta a que nos lo vamos a pasar de PM. Todo mi interés puesto aquí ahora y ninguno en la nueva película.

Sí, la serie pinta bien. A ver qué tal.

Iniciado por txema007

Entonces la culpa es del responsanble del momento. Para eso existen los guionistas, para dar una respuesta de una forma u otra. Asi son las series, con continuos cambios de guionistas cada dos x tres y no por ello dejan todo al aire porque si. Que me digas que te han dejado el embolado para que lo arregles en 3 capítulos o incluso una temporada pero en mas de media serie no tiene excusa

El de "Lost" y el de la tercera trilogía de "Star Wars" son dos problemas distintos.

En "Lost" sabían a dónde iban a ir. Luego por el camino había diferentes maneras de llegar a este sitio, diferentes arcos, formas, y travesías; y en una temporada hubo incluso que asumir las consecuencias de una huelga; pero siempre se supo a dónde querían llegar, de lo que querían hablar en ese final. No sólo ese determinismo fue advertido varias veces por sus creadores, sino que una sencilla revisión de la serie en un segundo visionado deja a las claras cómo con mucho tiempo por delante mientras también hacían otras cosas fueron tejiendo la madeja que les llevaba serpenteando hacia ese final. A hablar de lo que querían hablar. Otra cosa distinta sería dilucidar cuándo comenzó realmente ese final, y cuándo sucede; en términos narrativos "Lost" es muy rica, llegando a establecer el final como estructura y no como objeto.

En esta trilogía de "Star Wars", tal y como el propio Rian Johnson admitió, comentario que aquí se ilustró en su momento, no hay argumento general. No hay punto de llegada, ni idea última a la que llegar; sea por el camino -o a través de los arcos- que sea. No hay historia. Cada director ha ido improvisando sin mayor obligación que recoger lo que ha dejado el anterior. A lo sumo, Johnson llegó a pedir a Abrams que metiese algún pequeño detalle menor en el Episodio VII, cuando ya trabajaba en el VIII, y le podían facilitar algunas cosas, pero nada más.

No hay historia.

Y ahí nacen muchas de las carencias y las ausencias, los vacíos y la poca fuerza, de esta última trilogía.

Que lo más importante del primer adelanto del episodio que debería cerrar La Saga más importante de la cultura popular de nuestro tiempo, y de varios tiempos, sea la aparición de un personaje que lleva muerto 36 años, es muy significativo. Y que Palpatine sea un personaje que debe mucho de lo que es a la denostada trilogía de precuelas, también.

Me gustaría que algún día en alguno de esos encuentros con los fans alguien preguntase a estos nuevos directores, productores, y expertos varios, qué han hecho ellos para permitirse despreciar, denostar, e ignorar los Episodios I-III, como si nunca hubiesen existido. Porque esa risa que ahora intentan utilizar como gancho ante el público, con un trailer que por lo demás no inspira nada, no dice nada, y no sugiere nada, es la risa del Emperador en "El retorno del Jedi", pero también un icono de "La venganza del Sith", episodio que rezuma Star Wars mucho más que las dos últimas películas juntas.

Y sin historia, nos vemos ahora respirando como espectadores en la brillante "Mulholland Drive", de David Lynch.

No había banda, era sólo una grabación; la cantante se fue al suelo, pero la interpretación siguió sonando.

Aquí no hay historia; y siguen estrenando películas. Sí, entretenidas, como tantas otras de superhéroes que serán olvidadas con el tiempo. O que no serán lo que es Star Wars décadas después.

Por cierto, hablando de las precuelas, por si a alguien le interesa, para sorpresa de muchos, esta semana Taschen, la misma editorial que entre sus conocidos volúmenes ha publicado un maravilloso y épico sumum en gran formato en torno a la trilogía original, ha hecho público que en 2020 publicarán un volumen análogo honrando a las precuelas.

Es curioso, porque Lucas, reconocido seguidor de "Lost", se vio en una tesitura parecida a la que afrontaron los creadores de la serie al hacer esa segunda trilogía. Había muchos caminos por los que seguir, arcos que transitar, y personajes que aceptar o no, decisiones más o menos criticables; pero desde el principio sabía exactamente a dónde iba. Todo estaba al servicio de eso. Para llegar a ahí. Infancia. Adolescencia edulcorada. Paso a la maldad. Había historia. Y la fuerza no era una simple excusa.

Iniciado por Casiusco

En esta trilogía de "Star Wars", tal y como el propio Rian Johnson admitió, comentario que aquí se ilustró en su momento, no hay argumento general. No hay punto de llegada, ni idea última a la que llegar; sea por el camino -o a través de los arcos- que sea. No hay historia.

"With Girls, there wasn’t really an end in sight, so it was fun to develop it as I went, and to think about where it was all going. With Star Wars, I had one piece of information of where it was all going, and that’s where it has been in my head for a long time, and things were building towards that."

Adam Driver en una entrevista para Deadline


Al final resulta que va a ser como Lost, no hay un camino decidido para llegar a un final... y ahora con el tema Palpatine y los bocetos en el arte de TFA lo tengo cada vez mas claro.

Habia un final , el de Abrams cuando escribio los borradores de la trilogia. Rian luego paso de todo y tendria su final y lo mismo Collin que tenia su final como dice Ridley en una entrevista que salio ayer y dicho final lo ha tirado a la basura Abrams junto al guion poniendo el suyo dice la actriz.Incluso matiza que en el rodaje el final sufrio algun cambio.





Por lo que aqui no ha habido nadie al volante y cada director a ido a lo suyo. Abrams tenia un plan para la triloigia , Rian tenia un Plan para las dos ultimas y Collin tenia el guion del IX con su final.

Y en Lucasfilm solo tenian que quedarse con un plan y no lo hicieron. Por lo que si ahora el final de Abrams se parece en algo al que tenia pensado no seria porque estuviese todo planeado por Lucasfilm sino por pura CASUALIDAD despues de lo que paso con el VIII y que se fuese Rian y posteriormente Collin que han recurrido de forma desesperada a por el... Y por lo tanto ese final lo habria hablado con los actores en el rodaje del VII.. pero viendo que Rian y Collin iban por otro camino.. segun dice Ridley lo dicho pura casualidad porque ha vuelto y esto dando por hecho que se parezca algo al que tenia planeado Abrams pues como el mismo dijo no contaba con el VIII de Rian...

No tiene sentido lo que me dices porque esa entrevista es después de rodar el episodio 8 y aun así dice que desde el principio sabia algo sobre el final de su personaje.

Claro, y tú extrapolas que "respetar algo" respecto al desenlace de SU personaje (que está por verse porque ya han filtrado que ha habido CAMBIOS importantes) implica que hayan hecho lo propio con TODO el DESARROLLO NARRATIVO, eh...

Por cierto, que dice "la jefa" (XD) que, por PRIMERA vez en la franquicia, el título es clickbait barato.

Un título que nos de curiosidad por ver la peli... iCómo se atreven!

Y para colmo han sacado un grupo de imágines en movimiento enseñando partes estimulantes de la película tambien para que vayamos a verla. De verdad que ya es descarado.

Veamos. Un título que NO responde NADA sobre la película o sobre la historia ergo es clickbait de LIBRO barato y ocurre en la franquicia por primera vez porque NO ha ocurrido ANTES. VAYA. ¡¡¡¡¡Si es JUSTO lo que he dicho EN MI MENSAJE ANTERIOR!!!!!.
No he dicho NADA de que el personal pueda justificar el proceder (O NO), de que ese título le despierte curiosidad (O NO) y de que lo mostrado sea estimulante (O NO). En MI CASO, son tres NOES. En tu caso ME la pela. No es personal. Es que literalmente lo que considere el respetable ME resbala porque en percepciones ajenas ni voy ni entro, ni ahora ni nunca.

Iniciado por BruceTimm

Veamos. Un título que NO responde NADA sobre la película o sobre la historia

Me tienes que prestar ese Delorean que has usado para ver la película!

Lo dice la emperatriz. ¿No os creéis a la bruja? Sintomático entonces, EH.

P.D- El Delorean mejor a Marty.

Claro que la creo, pero tambien creo que no has entendido (O quizá no has querido) entender sus palabras. Lo que dice es que no es un título spoiler, no que no responda a nada que lo vaya a ocurrir, si has visto más declaraciones de la celebration habrás oido como tanto Kennedy como Abrams han dicho que tendrá sentido una vez vista la peli, no antes.

Y si, primera vez...

"No responde nada" (El imperio contraataca) "Es provocador" (La venganza del jedi) "Hace que nos preguntemos cosas" (Una nueva esperanza) " y puede tener varios significados" (La amenaza fantasma).


¿Quizá haya ganas de criticar por criticar hasta el último detalle? Yo soy tan apasoniado como cualquier otro fan, para bien o para mal. Pero un poco de mesura no viene mal.

Lo que da mas miedo del titulo es la traduccion que nos van a soltar que poco estais hablando de ello y visto ciertos antecedentes con la palabra RISE..........

Habría que hacer una porra. Yo voto por La leyenda de Skywalker.

Iniciado por Yeruid

Habría que hacer una porra. Yo voto por La leyenda de Skywalker.

• La leyenda de Skywalker renace
• A todo gaSkywalker
• Este Skywalker está muy vivo
• Soñando soñando... triunfé Skywalkerando
• Skywalker a prueba de balas
• Skywalker como puedas
• Tú a Tatooine y Skywalker a Jakku
• La jungla de Skywalker
• Skywalker: el origen
• De rais of Escaigualquer

Entre estas va a estar.

Iniciado por Halloran

Claro que la creo, pero tambien creo que no has entendido (O quizá no has querido) entender sus palabras. Lo que dice es que no es un título spoiler, no que no responda a nada que lo vaya a ocurrir, si has visto más declaraciones de la celebration habrás oido como tanto Kennedy como Abrams han dicho que tendrá sentido una vez vista la peli, no antes.

NO. Esa es una INTERPRETACIÓN POSIBLE (desde TU condescendencia hacia la neofranquicia y sus perpetradores) porque ESAS declaraciones , atendiendo a su literalidad (y ahí está el documento videográfico) dicen lo que vengo reiterando, que el título no obedece realmente a nada sobre la historia o sobre la película pero que es provocativo. Tú decides (y se respeta. Es un acto volitivo AJENO a mi) creértela SIEMPRE. ME parece genial. Yo NO. Yo RECELO y toca interpretar CADA declaración porque YA ha MENTIDO antes. Y ya conoces el apotegma. Si ME engañas UNA vez, la culpa es tuya. Si lo haces DOS veces, la culpa es MÍA.

Iniciado por Halloran

Y si, primera vez...

"No responde nada" (El imperio contraataca) "Es provocador" (La venganza del jedi) "Hace que nos preguntemos cosas" (Una nueva esperanza) " y puede tener varios significados" (La amenaza fantasma).

LOS COJONES. Esto te puede colar con alguno de los indocumentados a los que les ofende la discrepancia y demás purrela. Bueno, y entre mis "fans", que te agradecerán la ocurrencia. Pero que pienses que esta ABSURDIDAD puede colar es casi ofensivo.

- El Imperio Contraataca. APELA a la HISTORIA. El Imperio SUFRE en ANH y en EMPIRE DEVUELVE con creces el daño.
- La venganza del Jedi. Siquiera pasó el corte. Y SÍ, apelaba a la HISTORIA. De hecho, el RETORNO del Jedi VERTEBRA TODA la narrativa de la FRANQUICIA en SU título.
- Una nueva esperanza. ¿Adivinas? APELA a la HISTORIA. Luke se convierte en la NUEVA ESPERANZA de la Alianza Rebelde en su lucha contra el Imperio.
- La amenaza Fantasma. PALPATINE/ SIDIOUS. Apela a la HISTORIA con una contundencia OBVIA. Amenaza en la SOMBRA a la República, la orden Jedi y lo que se ponga por delante.

¿Qué CARAJO ME estás contando? Aquí hay NIVEL, oiga.

Iniciado por Halloran

¿Quizá haya ganas de criticar por criticar hasta el último detalle? Yo soy tan apasoniado como cualquier otro fan, para bien o para mal. Pero un poco de mesura no viene mal.

¿Quizás haya ganas de defender por defender hasta el último detalle?
Y ME hace MUCHA gracia que AHORA, con TODO lo que está cayendo tras TLJ, se pida mesura por LOS MISMOS que NO la tuvieron hace ALGUNOS AÑOS. Que NOS conocemos desde hace mucho tú y yo. Y por cierto, vengo de entusiasmarme con el tráiler de la 7ª Temporda de Clone Wars y de tildar al Mandaloriano de apriorísticamente interesante. E incluso defendí con reservas a Solo. Qué carajo, incluso ME hice con Rogue One + Taza del Yoda de AOTC no hace NADA (5 eurazos ME costó, oiga).

ME limito a emocionarme con lo que ME conmueve (es un decir) y a RECELAR abiertamente de lo que NO lo hace (el neo-tríptico episódico). ¿No te gusta? Es lo que hay.

Como he leido por algún lado, algo tipo "El último Jedi. La leyenda renace" quedaría bien

Star Wars: Episodio IX: Olvídate del VIII Skywalker…

En serio... yo apuesto por El resurgir de Skywalker

Iniciado por Gloster_dy17

No tiene sentido lo que me dices porque esa entrevista es después de rodar el episodio 8 y aun así dice que desde el principio sabia algo sobre el final de su personaje.

Lo ha dicho Ridley ayer que Collin tenia un guion y final diferente al que le enseño Abrams ahora por lo que Driver no pede hablar de ese , por lo que no hay plan..

Driver podia pensar que sabia el final despues del VIII si siguiera Rian ( iba a ser el guionista del IX y hablaria con los actores de eso) pero con Colliin seria otro NUEVO ( y puede que Driver hablara de este final de Collin ,vamos a suponerlo pero TAMPOCO vale ya al cambiarlo Abrams ahora ...) y ahora con Abrams es otro que puede que sea el que le conto a los protas en la epoca del VII o puede que no.

A donde quiero llegar es que mas alla de lo que sepan los actores ha habido tanta improvisacion que es irrelevante lo que crean que saben pues otro ha llegado despues con su final.. hasta en tres ocasiones ( en la epoca del VII habia uno, en la del VIII habia dos, el de Rian y el de Collin y ahora se retoma el de abrams que esta por ver si se parece al suyo del vII)

Por lo que les han debido de marear la cabeza de forma brutal.Y si ahora sale Driver en una hipotetica entrevista dicinedo despues del estrenar el IX que es el final que conocia en la epoca del VII pues sera trampa al ser casual pues no estaba planeado ese final una vez que se fue Abrams como dijo Ridley.. y solo la casualidad de volver a ficharle provoco eso ,no un plan.


Y esto es compatible con lo que crea que sabe Driver en ese momento o incluso con que se haya mantenido una linea a seguir en su personaje .Yo hablo de la entrevista de ayer hablando del final nuevo de Abrams difernete al de Collin para el IX.Final que volvio a cambiar en el rodaje el propio Abrams por lo que eso de que sabian a donde llegarian no cuela. Lo sabian por separado cada director cuando se les ocurrio uno pasando del anterior pero sin plan general por eso Abrams ahora ha escrito un nuevo guion y final como dice Ridley .Y es imposible que Driver hablara en la epoca del VIII del final de Abrams , hablaria como dije de el de Rian o Collin y ambos a la basura.

Iniciado por METZ

Lo ha dicho Ridley ayer que Collin tenia un guion y final diferente al que le enseño Abrams ahora. Por lo que Driver podia pensar que sabia el final despues del VI ... Lo sabian por separado cada director cuando se les ocurrio uno pasando del anterior pero sin plan general por eso Abrams ahora ha escrito un nuevo guion y final como dice Ridley .

No estas pillando a lo que me refiero, hablo del final y tu me hablas del camino, pero vamos, por lo que veo cada uno se cree las declaraciones de los actores que mas le interese.

Iniciado por BruceTimm

Claro, y tú extrapolas que "respetar algo" respecto al desenlace de SU personaje (que está por verse porque ya han filtrado que ha habido CAMBIOS importantes) implica que hayan hecho lo propio con TODO el DESARROLLO NARRATIVO, eh...

Yo uno declaraciones y datos y resulta que extrapolo, que hay que esperar a ver la peli pero tu te montas una historia en torno a lo que dice KK del titulo y todo correcto jajajaaj

Si te he pillado peor tu a mi no ya que en la parte de mi mensaje que has cogido para decir que yo hablo del camino solo y no del final he repetido 3 veces la palabra final... ( y en el total del mensaje unas 8 veces!!!) que es precisamente de lo que va la entrevista de ayer a Ridley del nuevo final para el IX... Igual no me explioco bien..


Yo si me creo las declaraciones de Driver que has puesto, el que no se esta enterando eres tu de que esas declaraciones son de un contexto que ahora ya no existe peor no he negado lo que dice sino al reves es perfecto para mi argumento..

Te estoy hablando del final que precisamente ayer es de lo que habla Ridley. Que Abrams ha hecho un NUEVO final para el IX diferente al de Collin que a su vez era diferente al de Rian.

Por lo que Driver hablaba del final en al epoca del VIII pero ese final ya se ha cambiado varias veces.. Y esto no significa que Driver mienta sino que en ese momento el plan era uno , con Collin era otro y ahora es otro con Abrams. Y con plan me refiero no solo a guion sino a final como dice Ridley.Yo me creo todas las entrevistas no una si y otra no como tu si pones en duda ahora a Ridley que no va en contra de la de Driver para nada pues ella en la epoca dle VIII tambien creeria que el final seria el de Rian o Collin..porque NADIE sabia que despues se ficharia a Abrams y haria el suyo.Y en la epoca del VII los actores creerian que el final era el de Abrams... Esta es la clave de mi comentario y a donde quiero llegar.

Y esto es compatible con que el camino sea improvisado tambien ya que todo lo ha sido.A ver si entiendes que si no hay plan cada director llega y se inventa un guion y un final. Pues en la epoca dle VIII cuando Driver dice que sabe algo del final ya no es el mismo de hoy porque de forma improvisada a vuelto Abrams como el mismo explico y ahora ha escrito su guion y su final que erncima ha vuelto a cambiar en el rodaje... vamos que para que Driver supuiese ese final tenia que hacer un viaje en el tiempo o adivinar el futuro.Driver sabia el que sabia en su momento , el de Rian o el de Collin y ya ,y eso demuetsra que no hay plan pues si lo hubiese Abrams tendria que mantener ese final ( o Collin haber mantenido el de Rian o este el de Abrams) y no como dice Ridley que lo ha cambiado el de Collin..

Perdón por cortar tu mensaje solo he puesto el principio y final para que no abultara, no era mi intención hacer ver que solo respondo a eso. Puedes pasarme la entrevista a Ridley? es que no la he visto.