Tema: Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)

Iniciado por BruceTimm

En el canon ACTUAL se ha decretado que Yoda está en cierta forma frustrado porque su intencionalidad REAL era entrenar a Leia.

Esto de donde sale? de la ultima hornada de libros? ¿spoiler?

Pues si, he buscado y es del libro de relatos que sacaron hace relativamente poco.

Me resulta imposible seguir el canon al día metiendo material de SW entre los libros de calculo diferencial por tema de tiempo (y no digamos económico... y que no solo de SW vive el hombre) pero este dato nuevo cambia bastante la percepción que yo tenia sobre todo este tema de Yoda, Luke y Obi-wan.

Al exilio me veo obligado

Yo, con toda la que hay montada aquí... me quedo con las palabras de Mark Hamill a unos fans durante la premiere en Londres de "The force awakens": "Pero, si solo es una película".

Y así la estamos tratando. No se nos malinterprete. Median posturas antagónicas y cada cual defiende su argumentario desde su CRITERIO y convicción PERO al final del día, tanto a los que les VA como a los que NO, UNOS Y OTROS, vamos a dormir igual, eh.

Jomasandra, creo que lo estas malinterpretando todo. A mi Brucetimm me cae bien. Cada uno argumenta lo suyo y punto. Fijate que hasta pongo gifs con humor negro.

Iniciado por BruceTimm

NO es inconcebible. Es sencillamente INCOHERENTE porque es el DOMINIO EN LA FUERZA el que decide ESE combate concreto (con un ralentizado ESPANTOSO por cierto). Y ahí NO HAY NADA QUE HACER. No hay DEBATE. Uno ha sido entrenado desde el lado luminoso y desde el lado oscuro (con un PAR) y la otra NI lo ha sido NI FALTA que le hace, por mucha destreza CON OTRA ARMA que tenga (yo me defiendo jugando al tenis pero el pádel se ME da fatal). En TLJ se trata de justificar ESE resultado desde el estado mental de Kylo. En awakens, este se estaba DESGARRANDO desde su incertidumbre. Sabe lo que tiene que hacer pero NO sabe si podrá hacerlo. Hace lo que hace y LE DA LAS GRACIAS A SU PADRE porque YA HA DEJADO SUS DUDAS ATRÁS. NO MÁS INCERTIDUMBRE. Pero eh, que NO. Que lo dice Snoke y eso. YA...
Igual tendrían que haber revisionado Awakens.

Macho, que te he leído justificar que Obi Wan corra contra los droidekas, pero no para alcanzar a Qui Gon en su duelo con Maul porque es un padawan y no ha superado las pruebas y blablabla.
La vara de medir la tenemos regulera (yo también, pero a mí me da igual).

Iniciado por BruceTimm

Ha de haberlo. Y mediar EVIDENTE RECELO, claro. Yoda juega con Luke. Lo observa minuciosamente. Lo escudriña. Saca a la luz TODAS sus MUCHAS DEFICIENCIAS. Analiza su potencial. Y sopesa. En el canon ACTUAL se ha decretado que Yoda está en cierta forma frustrado porque su intencionalidad REAL era entrenar a Leia. NO acaba de sostenerse circunscribiéndonos al film, aunque lo del neo-canon da para otro debate. A mi criterio es un DESASTRE de proporciones épicas. Pero vaya, atendiendo al film (Empire) tampoco es que oponga apenas resistencia. Sí, RECELA. Es lo mínimo. Pero hay UNA línea TAXATIVA, que cercena TODO DEBATE. Durante 800 años he entrenado a los Jedi. YO DECIDIRÉ QUIÉN DEBE SER ENTRENADO. Y acepta.

Después de conocer esta idea que me expones se me ocurre que Luke podría haberse ido al exilio con los mismos designios que Yoda, ya que, para que haces un mapa si no quieres ser encontrado?

Bueno, pues al fin fui a ver The Las Jedi, el viernes concretamente, y salí del cine con la idea aún más clara de que la mejor compra que hice en años como cinéfilo es mi proyector Optoma. Esta vez me tocó una pareja al lado con dos críos de unos 3 y 5 años... ¿en serio esperaban que estuvieran callados viendo SW? pues nada, una hora dando por culo cuando no era la niña era el niño, en el caso de la primera con gritos incluidos, y cuando parece que empiezan a callarse un poco va la madre con toda la pachorra y saca su móvil XXL con la luminosidad a tope y empieza a darle al WhatsApp... eso si... sin silenciar el móvil, eso supondría tener un poco de civismo, al final tuve que decirle que si podía parar con el móvil que molestaba con lo que aguantó 10 minutos sin mirarlo y ya con el sonido quitado y alumbrando a la jeta de su marido y no a la mía.

Yo ya lo dije y lo sigo diciendo, hay muchas veces que no hay civismo en el cine. Y esto molesta y mucho.

Vista y leída las criticas pensaba que no me gustaría demasiado pero una vez más veo que soy raro, a mi me ha parecido maravillosa de principio a fin, la dirección magistral me gusta mucho este director, visualmente apabullante, la música como siempre en esta saga espectacular, la trama no he pestañeado durante todo el metraje y eso que es larga pero me ha tenido interesado en todo lo que ocurría en pantalla, mis dos acompañantes opinan igual mucho mas jóvenes que yo se lo han pasado pipa.
Cogen la franquicia y la hace avanzar hacia el futuro haciendo madurar a los personajes con caracterizaciones mas creíbles pero respetando el pasado y manteniendo así la coherencia de la saga, y todo eso lo ha hecho el director y le han dejado, asombroso, peliculón mucho mejor que la anterior que era demasiado parecida a la original.

Iniciado por Manwe

Macho, que te he leído justificar que Obi Wan corra contra los droidekas, pero no para alcanzar a Qui Gon en su duelo con Maul porque es un padawan y no ha superado las pruebas y blablabla.
La vara de medir la tenemos regulera (yo también, pero a mí me da igual).

Es SENCILLO. Puedes creer la justificación respecto a lo de Kenobi O NO hacerlo (solo faltaría) PERO sea cual sea tu postura, ESA decisión de Lucas NO contraviene LITERALMENTE preceptos que han FUNDAMENTADO la franquicia desde su origen. Que una POTENCIAL en la fuerza SIN INSTRUCCIÓN ALGUNA (NO ya en el dominio de la esgrima Jedi, que TAMBIÉN, sino sencillamente en el DOMINIO DE un sin número ELEVADO de DESTREZAS en LA FUERZA, INCLUSO algunas de NIVEL AVANZADO, que MANDA COJONES) venza en duelo singular a un Padawan de la ESTIRPE SKYWALKER (el elegido), INICIADO, INSTRUIDO y ENTRENADO en la fuerza DESDE el LADO LUMINOSO y DESDE el LADO OSCURO y que sea PRECISAMENTE el DOMINIO en la fuerza lo que DECIDA ese combate a favor de la NOVATA (reitero, SIN INSTRUCCIÓN ALGUNA, siquiera INICIACIÓN) es LITERALMENTE ABSURDO. Joder, el sacrificio de SOLO había sido RELEVANTE. Jodía igual, pero PODÍAS llegar a COMPRENDERLO. Kylo se había despojado de SUS DUDAS. De su incertidumbre. Había EVOLUCIONADO como PERSONAJE desde la catarsis. Pero EH, que NO. Que dice Snoke que ESE sacrificio NO valió para ABSOLUTAMENTE NADA. Para que perdiese y PUNTO. Han Solo murió PARA NADA. Esa justificación de TLJ es un insulto a Kylo, un insulto a Solo y qué coño, un insulto al espectador. Volvamos al combate pues. Tienes a Kylo herido. Joder, aférrate a ESO. Que ESE combate se decida por OTRA suerte de VARIABLES MÁS ALLÁ del DOMINIO en la fuerza (y de paso nos hubiéramos ahorrado los ralentizados espantosos). PERO NO. Mary Sue Full Power mother fucker mode. Así que NO, disculpa, TODAS mis varas son largas y duras.

Iniciado por Gloster_dy17

Después de conocer esta idea que me expones se me ocurre que Luke podría haberse ido al exilio con los mismos designios que Yoda, ya que, para que haces un mapa si no quieres ser encontrado?

Sí. El mapa. Precisamente por eso hay muchos que afirman que TLJ traiciona INCLUSO a Awakens, porque la línea respecto a Luke admite POCO debate:

Spoiler:

He venido aquí A MORIR.

¿Para qué dejar ESE mapa?

Iniciado por BruceTimm

Sí. El mapa. Precisamente por eso hay muchos que afirman que TLJ traiciona INCLUSO a Awakens, porque la línea respecto a Luke admite POCO debate:

Spoiler:

He venido aquí A MORIR.

¿Para qué dejar ESE mapa?

Pero no hay traición per se,

Spoiler:

va a la isla y allí terminan sus días

No sabemos (aun al menos) para que deja el mapa pero no entra en conflicto con su idea inicial.

Edito: Lor San Tekka ENCUENTRA ese trozo de mapa, no se lo da Luke.

Iniciado por dawson

Yo ya lo dije y lo sigo diciendo, hay muchas veces que no hay civismo en el cine. Y esto molesta y mucho.

Ni en muchos otros sitios .

Iniciado por Gloster_dy17

Es parecido pero por razones obvias no es lo mismo, el propio Hamill dijo que locuto esas frases de nuevo.

Es el mismo audio



Hamill tiene ahora la voz mucho más grave

Iniciado por Jane Olsen

Ni en muchos otros sitios .

Cierto, no hay que ir muy lejos

Iniciado por david227

Es el mismo audio


Hamill tiene ahora la voz mucho más grave

https://youtu.be/_voKbAgIzWM?t=34749

La Star Wars Celebration, 9:39

"Last week I went into Bad Robot and recorded the voiceover I did in the teaser. It’s pulled dialogue from Jedi, but I re-recorded it"

Iniciado por Gloster_dy17

https://youtu.be/_voKbAgIzWM?t=34749

La Star Wars Celebration, 9:39

"Last week I went into Bad Robot and recorded the voiceover I did in the teaser. It’s pulled dialogue from Jedi, but I re-recorded it"

Debe estar tratado con el audio original porque hasta la cadencia es la misma y la voz es mucho menos grave. Y oye, pudo grabarlo y que luego no lo usasen. El audio del trailer es el original

Iniciado por david227

Debe estar tratado con el audio original porque hasta la cadencia es la misma y la voz es mucho menos grave. Y oye, pudo grabarlo y que luego no lo usasen. El audio del trailer es el original

Usan los dos, el viejo y el nuevo por eso digo que no es el mismo.

Iniciado por Gloster_dy17

Usan los dos, el viejo y el nuevo por eso digo que no es el mismo.

Sí, veo que tambien dice que usan los dos, y yo sigo pensando que usan sólo el antiguo, pero no voy a discutir con Hamill

Ha tardado en salir, mis dieses.

Uno de mis momentos preferidos es sin duda...

Spoiler:

El reencuentro de Luke Skywalker con su maestro Yoda.



Que gran homenaje a Mark Hamill y, sobre todo, a Frank Oz. Cuando más veo esa escena más me gusta. Estoy deseando ver los extras solo por ver a Frank Oz reencontrándose con su mítica marioneta

Yoda tiene un par de planos que, en mi opinión, están gafados. En especial uno, el de cuando se ríe, que parece que le falte la dentadura . No sé porqué esa escena se diferencia tanto del resto, tendrían que haber cuidado más esos detalles, pero por suerte mejora mucho a continuación. Los primeros planos son excelentes, en esa parte parece que hayan traído de vuelta a la mismísima marioneta de El Imperio Contraataca.





Aunque tengo que admitir que yo soy de los que disfrutaron muchísimo con el Yoda digital de las precuelas.







Era impresionante lo mucho que transmitía con tan poco, solo con pequeñas sutilezas. Y creo que hoy en día se podría hacer mucho mejor. Pero hay que ser justos, esta vez le tocaba a Frank Oz.



Me encanta el discurso de Yoda. La reprimenda que le da a Luke, rememorando sus antiguas lecciones y recordándole que sigue siendo el de siempre. Que gran frase la de "the greatest teacher, failure is".

Y estas imágenes de regalo...

Spoiler:

Un saludo y feliz año nuevo!

Iniciado por DarthSnake

Uno de mis momentos preferidos es sin duda...

Spoiler:

El reencuentro de Luke Skywalker con su maestro Yoda.



Que gran homenaje a Mark Hamill y, sobre todo, a Frank Oz. Cuando más veo esa escena más me gusta. Estoy deseando ver los extras solo por ver a Frank Oz reencontrándose con su mítica marioneta

Yoda tiene un par de planos que, en mi opinión, están gafados. En especial uno, el de cuando se ríe, que parece que le falte la dentadura . No sé porqué esa escena se diferencia tanto del resto, tendrían que haber cuidado más esos detalles, pero por suerte mejora mucho a continuación. Los primeros planos son excelentes, en esa parte parece que hayan traído de vuelta a la mismísima marioneta de El Imperio Contraataca.





Aunque tengo que admitir que yo soy de los que disfrutaron muchísimo con el Yoda digital de las precuelas.







Era impresionante lo mucho que transmitía con tan poco, solo con pequeñas sutilezas. Y creo que hoy en día se podría hacer mucho mejor. Pero hay que ser justos, esta vez le tocaba a Frank Oz.



Me encanta el discurso de Yoda. La reprimenda que le da a Luke, rememorando sus antiguas lecciones y recordándole que sigue siendo el de siempre. Que gran frase la de "the greatest teacher, failure is".

Y estas imágenes de regalo...

Spoiler:

Un saludo y feliz año nuevo!

Muy bonito compañero. La verdad es que TLJ tiene sus cosas meh, pero en general para mi es una buena pelicula con momentos muy epicos y emotivos. El paso del tiempo yo creo que le va a sentar muy bien a la pelicula y la gente la valorara muchisimo mas, quedandose con la muchas de las grandes cosas que tiene y no destancando tanto las 3 o 4 cosillas un poco mas raras. En general nos ha dado grandes momentos. Mejores que en TFA. Eso lo digo con total rotundidad. La gente recordara mucho mas pasajes de TLJ que de TFA.

BruceTimm, tienes un privado.

A las razones que te expongo en el mismo, se podría añadir que sería un buen regalo de Navidad/Reyes por tu parte.

Gran aporte para cerrar el año amigo DeathSneake¡

Iniciado por BruceTimm

En otro orden de cosas, respecto a la venta, siempre ME he preguntado... ¿a cuánto ascenderán REALMENTE esos 2000 millones en acciones? Porque ME da que es OTRA de esas jugadas empresariales dignas de ser estudiadas...y NO sería la primera vez. Va en su carácter.

Por lo que yo sé (que viene a ser material que podemos encontrar en la red + deducciones) con ese trato Lucas pasa a ser el segundo mayor accionista de Disney por detrás de los herederos de Steve Jobs (Iger y Disney ya hicieron, pues, esa jugada con Jobs cuando compraron Pixar).

4000 millones de dólares es muchísimo. Pero 2000 millones + 2000 en 40 millones de acciones de Disney es una barbaridad.

Iniciado por Bud White

Que tuvo que ver George Lucas en Jurassic Park?

No está muy claro. Entre una y otras cosas su apellido aparece hasta 4 veces en los créditos de Jurassic Park inclusive el primero en los agradecimientos. Se sabe que siguió de cerca los FX ya que su gente (no me refiero sólo a la ILM sino que el Supervisor jefe y otros eran gente que hizo la trilogía original de Star Wars) estaba dando con algo nuevo tras el T1000 y las precuelas empezaban a ser una posibilidad.

Lo que más se ha dicho es que cuando Spielberg se fue a Polonia para el rodaje de Shindler List, Lucas ayudó en la post producción, citándose normalmente los efectos de sonido y en otros casos la BSO.