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Tema: Streaming vs físico

  1. #251
    DCinema Expert Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    OJO, aunque el DCP es un serio indicativo de la fuente original, no siempre es así. Al igual que fiarse de lo que se lea en IMDB, porque es una fuente pública, no contrastada.

    Quien realmente te va a decir la verdad, es quien ha exportado la peli y ha trabajado en ella de forma directa. Y eso es jodidamente imposible.

    Obviamente, hay una tercera vía, que es examinarla cuidadosamente y buscar indicios que lleguen a pensar que es 4K REAL.

    Pero es que sigue siendo un ejercicio inutil. No entiendo esa obsesión brutal con el 4K real, cuando se benefician muy pocos planos.

    En cuanto hay algo de movimiento, adios (motion blur, destroza el detalle en movimiento).

    Un mínimo fallo de foco, adios (da el cante de forma inmediata). Y hay muchas pelis con ellos.

    Aberración de las lentes, adios. No hace falta más que mirar a los extremos de una lente para ver sus defectos inherentes.

    Desenfoque de campo. Oh, ese gran amigo de la falsa nitidez a costa de perderla. Un rostro enfocando solo una parte del mismo y el resto desenfocado siempre hará pensar que hay mucha más resolución de la real. Trucos.

    Filtros puestos en la lente, a propósito, para reblandecer la imagen.

    Y eso que no hemos llegado a la parte del retoque digital, claro.

    Escalados digitales para reframing, se usan muchísimo, grabas en 6K o 4K y como acabas en 2K puedes hacer zoom sobre una parte de la imagen sin que sufra, pero también un escalado de un 110 o 115 no da demasiado el cante, sobre todo en 4K.

    Reescalados de 2K a 4K eficientes. Es lo que más se usa, y dan muy buenos resultados. Eso y añadir una ligerísima capa de grano de muy alta definición para engañar al ojo más entrenado. El resultado es que "casi parece que tiene más resolución", pero no.

    Composición de efectos digitales. Los artistas digitales ODIAN trabajar en 4K. Que se lo pregunten a mis contactos en la industria. Todos rechinan los dientes en cuanto les dices que hay que finalizar en 4K real.

    Y la más importante de todas: Tiempo es dinero. 2K Wins.

    En realidad, lo más importante es la calidad de imagen en si. El uso de HDR, de 10bits y de rango de color más allá del Rec.709. No la resolución. La resolución es un gimmick.
    ¿Me invitas a un CAFÉ?
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  2. #252
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Es que hay contenido en Netflix que se ve realmente bien. Se ve de maravilla, de hecho. Y lo mismo en iTunes. Tengo ambas plataformas en casa, me encantan y siempre hablo muy bien de ellas.

    Y si no haces ninguna comparación, por mucho que sepas, por mucha experiencia que tengas y por muy profesional que seas, no puedes ver las diferencias con otros formatos como el físico, por ejemplo, eso es obvio. Pero eso no quiere decir que no EXISTAN ni tampoco quiere decir que no haya gente que LAS VEA.

    Buenas Lobram, hacía tiempo que no "charlabamos"

    En efecto, hay contenido en Netflix, muchisimo, que se ve de lujo, idem en iTunes que es de dónde mas tiro para ver películas, estoy de acuerdo.

    No sé si la parte en que comentas que es no quiere decir que no existan diferencias y que no haya gente que no las vea tiene que ver con algo que yo haya dicho en mi anterior réplica, si es así, me debo de haber explicado mal, evidentemente siempre hay diferencias, yo mismo comentaba que veo mucho mejor Netflix a través del Apple TV que desde la app de mi TV, y también tuve una época en la que comparaba al milímetro, (dentro de mis conocimientos y poibilidades que en ninguno de los dos casos son amplios) y claro que notaba diferenciasen según que contenidos.

    Doy por hecho que no todo el mundo tiene la misma capacidad perceptiva o visual para identificar ciertos aspectos, mismamente mi mujer el tema del frameskip es algo que si no se lo digo ni se da cuenta, y hasta el momento en que escribí el post del frameskip, también hubo mucha gente que no habia reparado en ello, y fijate si eso canta, de ahí en adelante me creo todo, habrá quien tenga el ojo "entrenado" y vea y aprecie cosas que otros no ven/vemos, estoy también de acuerdo con eso, supongo que gente como actpower que trabaja en sector verá cosas que otros no somos capaces de ver o de identificar.

    Ahora bien, desde hace algún tiempo dejé de mirar con lupa todo porque al final acaba por no disfrutar del contenido, ojo no quiero decir con esto que tu o los demás que gustais de comparar, no disfruteis con los contenidos, es solo que YO no lo hacía porque me obsesionaba y al final de tantas pruebas, acababa por no ver nada...

    Supongo que, como bien comenta actpower, a medida que vayan cambiando los codecs y aumentando los bitrates, se irá mejorando la experiencia, algo que a todas luces es positivo y beneficioso para aquellos que consumamos cine y tv en formato digital.

    Un saludo
    Última edición por Scarr; 05/02/2020 a las 11:18
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  3. #253
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por Scarr Ver mensaje
    Buenas Lobram, hacía tiempo que no "charlabamos"

    En efecto, hay contenido en Netflix, muchisimo, que ve de lujo, idem en iTunes que es de dónde mas tiro para ver películas, estoy de acuerdo.

    No sé si la parte en que comentas que es no quiere decir que no existan diferencias y que no haya gente que no las vea tiene que ver con algo que yo haya dicho en mi anterior réplica, si es así, me debo de haber explicado mal, evidentemente siempre hay diferencias, yo mismo comentaba que veo mucho mejor Netflix a través del Apple TV que desde la app de mi TV, y también tuve una época en la que comparaba al milimetro, (dentro de mis conocimientos y poibilidades que en ninguno de los dos casos son amplios) y claro que notaba diferenciasen según que contenidos.

    Doy por hecho que no todo el mundo tiene la misma capacidad perceptiva o visual para identificar ciertos aspectos, mismamente mi mujer el tema del frameskip es algo que si no se lo digo ni se da cuenta, y hasta el momento en que escribí el post del frameskip, también hubo mucha gente que no habia reparado en ello, y fijate si eso canta, de ahí en adelante me creo todo, habrá quien tenga el ojo "entrenado" y vea y aprecie cosas que otros no ven/vemos, estoy también de aucerdo con eso, supongo que gente como actpower que trabaja en sector verá cosas que otros no somos capaces de ver o de identificar.

    Ahora bien, desde hace algún tiempo dejé de mirar con lupa todo porque al final acaba por no disfrutar del contenido, ojo no quiero decir con esto que tu o los demás que gustais de comparar, no disfruteis con los contenidos, es solo que YO no lo hacía porque me obsesionaba y al final de tantas pruebas, acababa por no ver nada...

    Supongo que, como bien comenta actpower, a medida que vayan cambiando los codecs y aumentando los bitrates, se irá mejorando la experiencia, algo que a todas luces es positivo y beneficioso para aquellos que consumamos cine y tv en formato digital.

    Un saludo
    No, no, no lo decía por nada que hayas comentado. De hecho, es justo al revés, porque tú has indicado que has probado las mismas pelis en diferentes plataformas de streaming y en algunas las ves mejor que en otras. Solo estaba reafirmando eso.

    Y es precisamente a lo que me refería. Si tu ves una peli en Netflix, te parece que se ve muy bien y se queda ahí la cosa, pues estupendo. Genial. Pero si luego resulta que también tienes esa misma peli en iTunes, la pruebas y, según tu criterio, se ve mejor, ¿con cuál te quedas?, teniendo ambas, ¿cuál de las dos visualizarías?. Y si ese resultado se repite una y otra vez, al final lo lógico es que optes por iTunes la mayor parte de las veces para ver el contenido que tengas. Creo que es algo obvio.

    Bueno, pues eso es lo que me pasa a mí con el formato físico.

    Y yo no me caso con ningún formato. Solo busco la mayor calidad. Por ejemplo, tenía pelis como Encerrado, El Silencio de los Corderos, El Corredor del Laberinto o Expediente Warren (The Conjuring) en blu-ray 1080p, las compré en 4K con HDR en iTunes y como para mí todas ellas se veían mejor que lo que yo tenía en formato físico, pues las vendí todas y la próxima vez que vea cualquiera de ellas será en iTunes. Y encantado, oiga.

    Así, por ejemplo, tengo las dos primeras de El Corredor del Laberinto en iTunes (no han salido en España en UHD) y la tercera, La Cura Mortal, la tengo en formato físico UHD. Siempre busco la mejor opción.
    TV LG OLED 55E6V HDR Premium
    Reproductor OPPO UDP-203
    Receptor SONY STR-DN1010
    Subwoofer BK XLS200 MKII 275W
    Altavoces 5.1 POLK AUDIO RTi A1, CSi A4 y OWM 3

  4. #254
    maestro Avatar de TeNeTe
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    En Netflix en general se ve muy bien, aunque hay algunas cositas que se ven muy mal. No hace mucho que comenté en el hilo de Netflix que la pelicula Superagente 86 se veía horrible. Curiosamente he comprado la peli en iTunes y se ve de maravilla. iTunes tiene más calidad, se ve mejor que Netflix o Amazon, pero estas también se ven bien, salvo alguna cosa puntual.

    Yo estoy muy contento con iTunes. Tiene una calidad muy buena. Hace tiempo que tenía problemas de espacio y gracias a esto puedo 'tener' mis peliculas sin ese problema. Si, todavía tienen que mejorar muchas cosas, como el tema de las ediciones dobles, temas de audios y subtitulos en castellano..., pero en general muy contento
    Lobram ha agradecido esto.

  5. #255
    freak Avatar de Scarr
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    No, no, no lo decía por nada que hayas comentado. De hecho, es justo al revés, porque tú has indicado que has probado las mismas pelis en diferentes plataformas de streaming y en algunas las ves mejor que en otras. Solo estaba reafirmando eso.

    Y es precisamente a lo que me refería. Si tu ves una peli en Netflix, te parece que se ve muy bien y se queda ahí la cosa, pues estupendo. Genial. Pero si luego resulta que también tienes esa misma peli en iTunes, la pruebas y, según tu criterio, se ve mejor, ¿con cuál te quedas?, teniendo ambas, ¿cuál de las dos visualizarías?. Y si ese resultado se repite una y otra vez, al final lo lógico es que optes por iTunes la mayor parte de las veces para ver el contenido que tengas. Creo que es algo obvio.

    Bueno, pues eso es lo que me pasa a mí con el formato físico.

    Y yo no me caso con ningún formato. Solo busco la mayor calidad. Por ejemplo, tenía pelis como Encerrado, El Silencio de los Corderos, El Corredor del Laberinto o Expediente Warren (The Conjuring) en blu-ray 1080p, las compré en 4K con HDR en iTunes y como para mí todas ellas se veían mejor que lo que yo tenía en formato físico, pues las vendí todas y la próxima vez que vea cualquiera de ellas será en iTunes. Y encantado, oiga.

    Así, por ejemplo, tengo las dos primeras de El Corredor del Laberinto en iTunes (no han salido en España en UHD) y la tercera, La Cura Mortal, la tengo en formato físico UHD. Siempre busco la mejor opción.

    Entendido, y sí, tienes razón, efectivamente como consumidor también soy de los que buscan la mayor calidad, soy de los que compran la misma película 4 veces (VHS, DVD, Blu-Ray, 4K HDR) tengo suerte de haberme enamorado/conformado con el digital porque me conozco, y si tuviese un reproductor UHD para películas físicas, volvería a caer en las comparaciones y seguramente volvería a picar en el anzuelo y volvería a pasar por caja con muchas de las películas que tengo compradas en digital, y sería mi ruina, actualmente tengo 195 películas en 4K HDR en iTunes, teniendo en cuenta que el formato físico es mas caro que el digital de iTunes, no me quiero ni imaginar si tuviese que ponerme a otra vez a comprar las mismas películas...

    Mi handicap es que a día de hoy me he acomodado en el digital porque tengo 3 hijos y el espacio es vital para mí, el cine es mi hobby y me encanta, pero lo tengo que compaginar con otros que también ocupan espacio y con tres hijos que poco a poco van necesitando su propio espacio, así que dada la calidad del digital un buen día cogí todas mis películas en DVD y Blu-Ray, las pasé a .iso para reproducirlas a través del Apple TV y las bajé al trastero, no descarto en un futuro muy cercano irlas vendiendo a precio de saldo en wallapop, o regalarlas a algún amiguete...

    Me encanta el formato digital, pero no digo que sea el mejor formato de todos, es el que mas y mejor se adapta a mis necesidades por ritmo y estilo de vida, amén de que la calidad sea genial, aunque puede que no sea la mejor

    Un saludo
    Última edición por Scarr; 05/02/2020 a las 12:11
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  6. #256
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    No, no, no lo decía por nada que hayas comentado. De hecho, es justo al revés, porque tú has indicado que has probado las mismas pelis en diferentes plataformas de streaming y en algunas las ves mejor que en otras. Solo estaba reafirmando eso.

    Y es precisamente a lo que me refería. Si tu ves una peli en Netflix, te parece que se ve muy bien y se queda ahí la cosa, pues estupendo. Genial. Pero si luego resulta que también tienes esa misma peli en iTunes, la pruebas y, según tu criterio, se ve mejor, ¿con cuál te quedas?, teniendo ambas, ¿cuál de las dos visualizarías?. Y si ese resultado se repite una y otra vez, al final lo lógico es que optes por iTunes la mayor parte de las veces para ver el contenido que tengas. Creo que es algo obvio.

    Bueno, pues eso es lo que me pasa a mí con el formato físico.

    Y yo no me caso con ningún formato. Solo busco la mayor calidad. Por ejemplo, tenía pelis como Encerrado, El Silencio de los Corderos, El Corredor del Laberinto o Expediente Warren (The Conjuring) en blu-ray 1080p, las compré en 4K con HDR en iTunes y como para mí todas ellas se veían mejor que lo que yo tenía en formato físico, pues las vendí todas y la próxima vez que vea cualquiera de ellas será en iTunes. Y encantado, oiga.

    Así, por ejemplo, tengo las dos primeras de El Corredor del Laberinto en iTunes (no han salido en España en UHD) y la tercera, La Cura Mortal, la tengo en formato físico UHD. Siempre busco la mejor opción.
    Hola Lobram. Yo pienso como tú. Tiraré de formato físico si me da la mejor calidad pero otras cosas como UHDs que no salen en España pues es probable que la compre en Apple TV. Lo que tengo dudas es que yo tiro de la recién puesta app en la LG C9. Cuando habláis de esa calidad tan buena de iTunes ¿os referís a Apple TV 4K o es extapolable a la app interna de TV? Por lo que entiendo de Scarr es que no es la misma calidad. De momento, he comprado Acorralado 4K que me ha salido barato (4,99€) y en España no está en físico, en USA está en latino y un forero comentó que daba problemas con el Oppo (que tengo).
    Lobram ha agradecido esto.
    TV LG OLED 55 C9, Blu-Ray Oppo 203, AVR Yamaha RX-A870, Amplificador integrado NAD 326, CD NAD 515, Altavoces frontales Pulsar Audio M5, Altavoz central Pulsar Audio MC, Subwoofer Tangent E8, Atmos Onkyo SKH-410, Altavoces traseros Mission 751

  7. #257
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Hola Lobram. Yo pienso como tú. Tiraré de formato físico si me da la mejor calidad pero otras cosas como UHDs que no salen en España pues es probable que la compre en Apple TV. Lo que tengo dudas es que yo tiro de la recién puesta app en la LG C9. Cuando habláis de esa calidad tan buena de iTunes ¿os referís a Apple TV 4K o es extapolable a la app interna de TV? Por lo que entiendo de Scarr es que no es la misma calidad. De momento, he comprado Acorralado 4K que me ha salido barato (4,99€) y en España no está en físico, en USA está en latino y un forero comentó que daba problemas con el Oppo (que tengo).
    Buenas, a ver, puede que me haya expresado mal, yo hablo de la App de Netflix de mi TV y del Apple TV 4K, aunque en mi viejo Apple TV de 4º generación que solo es HD también lo aprecio, yo no tengo la App de Apple TV en la TV, mi TV es de 2018 y dudo que la tenga.

    Yo hablo de Netflix y de Amazon Prime, que ambas tienen app epara mi TV y en el Apple TV, y en ambos casos las veo mejor a través del Apple TV (ambos modelos) que en la app de la TV, mi viejo Apple TV lógicamente solo con contenido HD, y con el 4K pues también 4K HDR.

    Por eso comentaba que sería genial que algún compañero del foro que tenga la app de tv y el Apple TV 4K pueda establecer una comparativa, yo he dado por supuesto y válido que un aparato que está destinado y pensado para ello, con un sistema operativo propio pueda tener mejores resultados que un app instalada en una TV, que aunque tire del hardware de la TV no es lo mismo, pero eso son apreciaciones mias, para tratar de darle alguna explicación al por qué se ve mejor a través del Apple TV que a través de mi TV, siempre hablando de Netflix, aunque también me pasa con Amazon Prime.

    Un saludo
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  8. #258
    maestro Avatar de TeNeTe
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por Scarr Ver mensaje
    Buenas, a ver, puede que me haya expresado mal, yo hablo de la App de Netflix de mi TV y del Apple TV 4K, aunque en mi viejo Apple TV de 4º generación que solo es HD también lo aprecio, yo no tengo la App de Apple TV en la TV, mi TV es de 2018 y dudo que la tenga.

    Un saludo
    Scarr, en los modelos de 2018 si va a estar la app de apple, lo confirmaron los de lg en el CES2020
    Scarr ha agradecido esto.

  9. #259
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por Scarr Ver mensaje
    Entendido, y sí, tienes razón, efectivamente como consumidor también soy de los que buscan la mayor calidad, soy de los que compran la misma película 4 veces (VHS, DVD, Blu-Ray, 4K HDR) tengo suerte de haberme enamorado/conformado con el digital porque me conozco, y si tuviese un reproductor UHD para películas físicas, volvería a caer en las comparaciones y seguramente volvería a picar en el anzuelo y volvería a pasar por caja con muchas de las películas que tengo compradas en digital, y sería mi ruina, actualmente tengo 195 películas en 4K HDR en iTunes, teniendo en cuenta que el formato físico es mas caro que el digital de iTunes, no me quiero ni imaginar si tuviese que ponerme a otra vez a comprar las mismas películas...

    Mi handicap es que a día de hoy me he acomodado en el digital porque tengo 3 hijos y el espacio es vital para mí, el cine es mi hobby y me encanta, pero lo tengo que compaginar con otros que también ocupan espacio y con tres hijos que poco a poco van necesitando su propio espacio, así que dada la calidad del digital un buen día cogí todas mis películas en DVD y Blu-Ray, las pasé a .iso para reproducirlas a través del Apple TV y las bajé al trastero, no descarto en un futuro muy cercano irlas vendiendo a precio de saldo en wallapop, o regalarlas a algún amiguete...

    Me encanta el formato digital, pero no digo que sea el mejor formato de todos, es el que mas y mejor se adapta a mis necesidades por ritmo y estilo de vida, amén de que la calidad sea genial, aunque puede que no sea la mejor

    Un saludo
    Te entiendo perfetamente, Scarr, porque yo tampoco voy sobrado de espacio. De hecho es al revés. Y esa es también una de las razones por las que veía con buenos ojos el Apple TV.

    La otra es que hay muchas pelis en 4K HDR que no han salido en físico en España. Pero bastantes.

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Hola Lobram. Yo pienso como tú. Tiraré de formato físico si me da la mejor calidad pero otras cosas como UHDs que no salen en España pues es probable que la compre en Apple TV. Lo que tengo dudas es que yo tiro de la recién puesta app en la LG C9. Cuando habláis de esa calidad tan buena de iTunes ¿os referís a Apple TV 4K o es extapolable a la app interna de TV? Por lo que entiendo de Scarr es que no es la misma calidad. De momento, he comprado Acorralado 4K que me ha salido barato (4,99€) y en España no está en físico, en USA está en latino y un forero comentó que daba problemas con el Oppo (que tengo).
    Pues la verdad es que no lo sé, compañero. Si la TV es nueva y potente y la aplicación la han programado bien, se podría pensar que no habrá diferencias entre la App y el Apple TV pero también es cierto que este último es un aparato diseñado específicamente para ello y es posible que haya alguna diferencia.

    Como mi TV es de 2016 no va a poder tener la App así que no voy a poder comprobarlo.
    willrock66 ha agradecido esto.
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  10. #260
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Te entiendo perfetamente, Scarr, porque yo tampoco voy sobrado de espacio. De hecho es al revés. Y esa es también una de las razones por las que veía con buenos ojos el Apple TV.

    La otra es que hay muchas pelis en 4K HDR que no han salido en físico en España. Pero bastantes.



    Pues la verdad es que no lo sé, compañero. Si la TV es nueva y potente y la aplicación la han programado bien, se podría pensar que no habrá diferencias entre la App y el Apple TV pero también es cierto que este último es un aparato diseñado específicamente para ello y es posible que haya alguna diferencia.

    Como mi TV es de 2016 no va a poder tener la App así que no voy a poder comprobarlo.
    Yo solo he visto Marte desde la App de la TV y se ve de escándalo, pero no puedo comparar con el Apple TV pues no lo tengo.
    Lobram ha agradecido esto.

  11. #261
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Peliculas 4K Apple Store y posibles HD actualizables a 4K

    Cita Iniciado por xavieuropa Ver mensaje
    Yo solo he visto Marte desde la App de la TV y se ve de escándalo, pero no puedo comparar con el Apple TV pues no lo tengo.
    Esa es otra de las que están en 4K en iTunes y no han salido en España.

    Recuerdo que cuando la compré (fue de las primeras) estuve haciendo comparaciones con el Blu-ray y la ganancia en definición era 0 o prácticamente 0. Vamos, yo no noté nada incluso acercándome a 10 cm. de la TV. Pero claro, esa versión también aporta el HDR, el contraste mejorado, etc. con lo que ya solo por eso merece la pena.

    La versión 3D también está muy bien, muy conseguida.
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  12. #262
    Xen
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Recordad que muchas de las primeras películas editadas en UHDBD salieron con HDR10 pelado y en itunes las pusieron con Dolby Vision que quieras que no es una mejora significativa.

  13. #263
    DCinema Expert Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Las diferencias son marginales, pero si alguno quiere magnificarlas pues...
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  14. #264
    gurú Avatar de Lobram
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Cita Iniciado por Xen Ver mensaje
    Recordad que muchas de las primeras películas editadas en UHDBD salieron con HDR10 pelado y en itunes las pusieron con Dolby Vision que quieras que no es una mejora significativa.
    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Las diferencias son marginales, pero si alguno quiere magnificarlas pues...
    Estoy de acuerdo, las diferencias entre Dolby Vision y HDR10 son marginales. Hay algún caso en el que sí he apreciado alguna mejora, pero en la gran mayoría, no.

    Un ejemplo de mejora es Origen (Inception) que en la escena de la nieve en UHD HDR10 el blanco hace bastante clipping (no sé si se llama así) en algunas partes y en iTunes Dolby Vision también... pero bastante menos.

    Otro ejemplo muy comentado es Megalodón pero ese no lo he probado por mí mismo porque tiene Dolby Vision tanto en físico como en iTunes.

    También Braveheart en Dolby Vision tiene unos colores más naturales que en HDR10, que son más saturados.

    Ahora bien, cuánto de eso se le puede achacar, de forma neta, al tipo de HDR utilizado y cuánto a los ajustes a la hora de hacer la codificación, eso ya no lo sé. Igual actpower nos puede aclarar algo. Quiero decir que la culpa de que Braveheart Dolby Vision USA tenga los colores más naturales que Braveheart HDR10 España a lo mejor no es del tipo de HDR utilizado sino de los ajustes cuando codificaron y ajustaron los archivos. Y lo mismo con las otras comentadas.
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  15. #265
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Cita Iniciado por Lobram Ver mensaje
    Estoy de acuerdo, las diferencias entre Dolby Vision y HDR10 son marginales. Hay algún caso en el que sí he apreciado alguna mejora, pero en la gran mayoría, no.

    Un ejemplo de mejora es Origen (Inception) que en la escena de la nieve en UHD HDR10 el blanco hace bastante clipping (no sé si se llama así) en algunas partes y en iTunes Dolby Vision también... pero bastante menos.
    Ojo, depende del televisor. En mi caso, la C9 puede pasar de los metadatos y generarlos al vuelo, con lo que el clipping desaparecería y se igualaría. En otros modelos y de otros años, ya depende del Tone Mapping aplicado. Es todo demasiado relativo, no hay una verdadera certeza.

    Al igual que en SDR las cosas estaban muy claras, con el HDR las reglas cambian en función del fabricante, del reproductor y de las innovaciones de cada año. Todo es válido, nada es válido. Es como el Gato de Schoringer o como se escriba, pero en formato HDR :-D


    Ahora bien, cuánto de eso se le puede achacar, de forma neta, al tipo de HDR utilizado y cuánto a los ajustes a la hora de hacer la codificación, eso ya no lo sé. Igual actpower nos puede aclarar algo. Quiero decir que la culpa de que Braveheart Dolby Vision USA tenga los colores más naturales que Braveheart HDR10 España a lo mejor no es del tipo de HDR utilizado sino de los ajustes cuando codificaron y ajustaron los archivos. Y lo mismo con las otras comentadas.
    La imagen base para los dos sistemas es la misma, es la contenida en la pista de vídeo. No hay más. Luego hay unos metadatos para HDR10 que indican los nits máximos y el promedio. Con esa información, el "engine" del televisor o reproductor, realiza un Tone Mapping.

    Se puede leer información técnica de como funciona en el caso de LG (2019) aquí:

    https://displaycalibrations.com/lg_t...e_control.html

    Es un poco largo, pero da cuenta de lo enormemente complicado que es manejar el tema del HDR.

    Luego, en el caso de Dolby Vision, hay varias variables más a tomar en cuenta. No solo si el arhivo es monocapa o tiene una capa extra de luminancia (que se puede reproducir si se extrae, algunos reproductores pueden incluso reproducirla). Esa capa son los "metadatos dinámicos", que ofrece información en FullHD sobre la luminancia a nivel de fotograma. Lo del color no está claro, igual esa capa también lleva información de color, pero pienso que no es así, que simplemente es luminancia.

    Recientemente he escrito tres artículos precisamente relatando el "viaje" de estos últimos cuatro años, la situación actual vista desde tres perspectivas y lo que puede que veamos dentro de los siguientes años...:

    http://www.timelapses.es/blog/2020/0...ion-del-hdr-i/
    http://www.timelapses.es/blog/2020/0...-del-hdr-ii-2/
    http://www.timelapses.es/blog/2020/0...on-del-hdr-ii/

    El viaje continua...
    Lobram y willrock66 han agradecido esto.
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  16. #266
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Nose si alguien podrá ayudarme, quiero comenzar a comprar películas y series, y nose aún muy bien si hacerlo en digital o físico. El caso es que digital tengo la duda de si puedo descargar la película que compre y almacenarla en un disco duro para tenerla ahí siempre. Decir que he estado investigando un poco y lo que he visto la plataforma que más me convence es iTunes,aunque soy android pero sería sobre todo para usarlo en PC. También he visto Rakuten pero me parece que tiene peores precios no?? A ver si podéis echarle una manita a un novato . Saludos!!

  17. #267
    DCinema Expert Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Yo te diría que iTunes. Te permite reproducir los contenidos desde PC, y también desde donde exista la aplicación de AppleTV.

    Descargar puedes hacerlo en el ordenador, pero solo una copia en HD. Esta copia no es accesible, no la puedes copiar libremente donde quieras porque se autoencripta, pero queda descargada en el ordenador, eso sí.

    iTunes tiene precios muy ajustados y además van actualizando las películas a mejores calidades según van realizando esa conversión, sin coste alguno para los que ya la tenían comprada.
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  18. #268
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Ojo que iTunes no tiene series, no en el Store Español, sí en USA y U.K (aquí menos) que también los conozco por tener cuenta allí y tener alguna serie comprada, digo esto porque comentabas que también querias comprar series en digital...

    En cuanto a películas, pues como comenta actpower iTunes está bastante bien, yo es la plataforma que tengo y estoy mucho mas que contento con ella, por lo demás nada mas que añadir a lo que comenta el compañero, si optas por PC puedes descargar iTunes y descargar tus películas, como bien comenta solo en 1080p y podrás reproducirlas en ese ordenador a través de iTunes.

    Para el 4K HDR a no ser que tengas un ordenador con una gráfica que lo soporte, te tocará comprar un Apple TV o comprobar si tienes una Tv compatible con la app de Apple que ha sido lanzada hace poco.

    Quizás alguien que haya podido probar otras plataformas te pueda orientar mejor porque haya podido comparar ambas, yo solo he podido comprobar iTunes a través del Apple TV, en mi caso fue probarlo y no querer otra cosa.

    Un saludo.
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  19. #269
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Yo también empecé hace relativamente poco con el tema de las películas en digital, y yo aconsejaría también Itunes (sobre todo en tema de ofertas, que hay bastantes).
    En cuanto a reproducir, como han comentado, a través de PC te saca calidad HD, y con el Apple TV 4k te saca 4k y HDR (o Dolby Vision, depende de la pelicula). Si tienes un televisor 4k yo recomendaria el Apple TV 4k.

  20. #270
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Yo lo que tengo dudas es en la calidad de imagen. He comprado varias en Apple TV+ y aunque llevan Dolby Vision, me da la sensación que no llegan a la calidad de un bluray UHD con HDR. Comparé El silencio de los corderos vista en la Apple TV+ de mi LG C9 con Dolby Vision y vista en versión Sparrow con HDR (no Dolby Vision) y no me quedé muy contento con la compra hecha en Apple TV.
    TV LG OLED 55 C9, Blu-Ray Oppo 203, AVR Yamaha RX-A870, Amplificador integrado NAD 326, CD NAD 515, Altavoces frontales Pulsar Audio M5, Altavoz central Pulsar Audio MC, Subwoofer Tangent E8, Atmos Onkyo SKH-410, Altavoces traseros Mission 751

  21. #271
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Yo no puedo comparar con formato físico porque no tengo repro UHD, pero veo las películas de iTunes en proyector en pantalla de 106" y me encanta como se vé, tanto las HD como las 4K HDR.

    Un saludo
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  22. #272
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Comparar es lo que tiene...siempre vas a sacar cosas "raras". Yo es que prefiero, por mi salud mental, no hacer ni comparaciones, ni liarme a acercarme a la pantalla a analizar la estructura de la compresión, ni a pausar la imagen y buscar defectos, o de si se ve banding, que si esto tal y que si eso cual.

    Por supuesto, cada uno es libre de liarse a hacer todas las pruebas que uno quiera, pero después de 25 años de trayectoria profesional en esto del audiovisual, yo creo que he pasado por tantas fases que ahora estoy en la de "mira déjame disfrutar, coño". Y ya.
    willrock66 ha agradecido esto.
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  23. #273
    maestro
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Comparar es lo que tiene...siempre vas a sacar cosas "raras". Yo es que prefiero, por mi salud mental, no hacer ni comparaciones, ni liarme a acercarme a la pantalla a analizar la estructura de la compresión, ni a pausar la imagen y buscar defectos, o de si se ve banding, que si esto tal y que si eso cual.

    Por supuesto, cada uno es libre de liarse a hacer todas las pruebas que uno quiera, pero después de 25 años de trayectoria profesional en esto del audiovisual, yo creo que he pasado por tantas fases que ahora estoy en la de "mira déjame disfrutar, coño". Y ya.
    También tienes razón. Lo que pasa es que compro físico en España y si no está aquí lo pillo en Amazon USA si no está muy caro (y me lo como en latino). Pero me ha pasado como a tí: me han puesto Apple TV+ en la LG C9 y me he registrado y he empezado a comprar. Las que he comprado no estaban disponibles en Amazon USA o con algún problema con mi Oppo (Acorralado). Pero me tengo que decidir. Está claro que en el futuro la calidad del streaming igualará al físico y esté desgraciadamente desaparecerá. Pero la duda la tengo ahora: pago Netflix, Amazon Prime Vídeo, Apple TV+, Movistar y encima compro físico. Algo tendré que descartar.
    TV LG OLED 55 C9, Blu-Ray Oppo 203, AVR Yamaha RX-A870, Amplificador integrado NAD 326, CD NAD 515, Altavoces frontales Pulsar Audio M5, Altavoz central Pulsar Audio MC, Subwoofer Tangent E8, Atmos Onkyo SKH-410, Altavoces traseros Mission 751

  24. #274
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Pues yo me empezaría a descargar del físico. A fin de cuentas casi todo lo que ves es VOD, y como bien dices, el streaming llegará un punto en que no solo cojerá, sino que mejorará al físico. Que hay gente que piensa que noooooo, pero eh, ¿qué pasó con el DVD?. Y eso que se sigue vendiendo a espuertas y yo mismo hago masterizados y autorías, y es incomprensible...pero es que no todo el mundo tiene el equipamiento que tenemos, incluso gente trabajando en la industria y de forma muy fuerte.
    willrock66 ha agradecido esto.
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  25. #275
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    Predeterminado Re: Streaming vs físico

    Gracias a todos por la ayuda, entonces en iTunes puedo descargar la película en ese PC y usarla cuando quiera no? No quiero grabarla kinnada parecido,mi intención sería descargarla en un disco duro para tenerla por decirlo así, como que es mía y poder verla dentro de 30 años si quisiera jajajaja cómo si fuera física, o realmente esa película puede desaparecer si Apple la quita de iTunes?

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