Tema: Streaming vs físico

Iniciado por Xen

No sabia esto del Ces 2020, para mi esto es ya una aviso de que se acabo la fiesta señores.
https://www.adslzone.net/2020/01/15/...k-nuevos-2020/

Lo estuve leyendo ayer, creo que ya van varios avisos, estamos bien jodidos si todo lo que va saliendo acaba siendo cierto y parece que España sea el banco de pruebas donde dejar de editar en físico, digo parece.

No entiendo que tiene que ver el articulo con el streaming...

Iniciado por cimmo

No entiendo que tiene que ver el articulo con el streaming...

Tiene que ver con el fisico y si se deja de editar en fisico todo eso si se vera en streaming, no??

Iniciado por cimmo

No entiendo que tiene que ver el articulo con el streaming...

Absolutamente nada.

Lo he puesto aquí porque es el único hilo medianamente reciente donde se ha hablado sobre la muerte del formato físico.

Iniciado por Xen

Lo he puesto aquí porque es el único hilo medianamente reciente donde se ha hablado sobre la muerte del formato físico.

Bien hecho.

Iniciado por xavieuropa

Lo estuve leyendo ayer, creo que ya van varios avisos, estamos bien jodidos si todo lo que va saliendo acaba siendo cierto y parece que España sea el banco de pruebas donde dejar de editar en físico, digo parece.

Lo que sí es cierto que España era una especie de banco de pruebas de cómo podrían convivir varias plataformas de streaming a la vez. No recuerdo la web donde lo leí, era británica o estadounidense.

Bueno, pues está clara la tendencia. Que dejen de fabricar o presentar nuevos reproductores es significativo. Ojo, que aún quedan las consolas, convertidas en un todo-en-uno y último reducto de los amantes del formato disco.

Una vez se superen ciertas trabas y neuras (entiendo que eso de "no tocar" a alguno le pone nervioso, es normal y yo he pasado por ello hasta que lo he dejado de lado), se entra en un mundo totalmente diferente.

En el mundo Streaming no hay límites. Bueno sí, solo hay uno...o tienes conexión, o se acabó la fiesta. Pero en 2020 el mundo está "conectado" y aunque nos pongamos mil excusas mentales de esto y de aquello, en realidad pasamos conectados prácticamente el 100% del tiempo. Véase simplemente el móvil. Siempre con nosotros, siempre encendido, siempre online.

¿Que puede haber un apagón?. Nos ha jodido, claro. Y se puede ir a la mierda la conexión, y caer un meteorito o explotar una bomba y...uno no puede evaluar los cientos de miles de millones de condicionantes que pueden desviar nuestra intención de "ver ahora eso que tanto querías".

Mi experiencia estos últimos años me ha demostrado que al menos en mi caso (que no tiene porqué ser representativo ni nada) los "cortes" son mínimos o nulos. Puedo contar con los dedos de una sola mano los problemas que he tenido para acceder al contenido online.

Como digo, es mi caso personal y que nadie extrapole al de alguien en una aldea perdida donde solo tiene Internet rural y...

Queramos o no, esto es el siguiente paso. Puedes seguir aferrado a las cintas de cassette, al vhs, al crt o al disco de cera previo al de vinilo. Eso no impedirá el progreso y el avance tecnológico. O te subes al tren, o lo dejas pasar, es así de sencillo.

Yo decidí en su día no solo subirme al tren, sino ir cogiendo otros en marcha. Actualmente mis forma de ver y disfrutar contenidos es radicalmente diferente a tan solo hace 10 años. Mis hijos no conciben otra cosa que el Streaming porque ES lo que han mamado, y si alguna vez tengo nietos, éstos no sabrán posiblemente ni siquiera la existencia de aquello que se llamaba TDT, o quizás sea algo tan minoritario que tan solo sirva para "ocupar espacio", un poco como los libros que tengo en casa y que no he abierto en años. Sencillamente "todo está en Internet".

Curiosamente, nadie se plantea que en ámbito de videojuegos para PC, no exista prácticamente el formato físico. Se asume de facto que si juegas en PC, no existe el formato físico. Descargas, y juegas. ¿Porqué ese aferramiento con las películas?. Lo único que cambia es que bueno, las ves online. Pero tienes opciones de descargarlas (vale, es una asignatura que mejorar, pero hay opciones, pocas y posiblemente no muy cómodas pero las hay).

En fin, que asistimos al final de una década junto con el final del reinado de un formato, y comenzamos una nueva con una nueva meta. Veremos a donde nos lleva.

¿Porqué ese aferramiento con las películas?.

Que conste en acta, que suscribo lo dicho y estoy muy de acuerdo con lo que comentas, de hecho yo mismo soy consumidor del formato digital (legal) a todos los niveles, compro películas, libros, cómics, mangas y música enteramente en digital, solo acudo al físico cuando no existe en digital el producto que yo quiero.

Respondiendo a la pregunta, voy a dar mi humilde opinión, y es que hay mucha gente a la que le gusta coleccionar y disfrutar de su colección (de lo que sea) como algo tangible, "real" (sin querer decir que el digital no lo sea) ir a su estanteria y disfrutar viéndola, coger su película (o libro, CD de música, lo que sea) abrirlo, mirar el libreto (si es que hay) cogerlo, ponerlo en el equipo y disfrutar de su contenido, amén de todo el proceso de compra y localización de películas (o lo que sea) que son difíciles de conseguir, que también le da morbillo y "salsa" a los compradores/coleccionistas y por supuesto están las ediciones de coleccionistas ya sean limitadas o no, yo entiendo que el formato digital no ofrece estas cosas (y tampoco otras mas) que sin embargo el formato de toda la vida sí que ofrece, y entiendo que haya gente reticente o por el contrario contraria al formato digital.

A mí me encanta el cine, pero no soy cinéfilo, al menos no me considero como talm disfruto del cine y de sus obras yendo al cine siempre que pueda y comprando aquello que me gusta, pero no voy mas allá, he sido de formato físico toda la vida porque me gustaba mucho todo lo que comentaba anteriormente.

Yo vengo del mundo del video juego, quiero decir que mi hobby mas querido y al que mas tiempo le he dedicado durante toda mi vida, son los video juegos, dónde el formato físico también está empezando a sufrir, y sobre todo ha sufrido un cambio enorme debido al auge del sector y a lo bruto (en cuanto al nivel del software) de los video juegos actuales.

Es precisamente mirando en los video juegos dónde mas entiendo y siento el apego al formato físico, acostumbrado a lo de antes claro, lo de ahora nada tiene que ver, antes comprabas un juego, y disfrutabas, por lo general, de un producto sobrio, con una portada molona, un cartucho/CD/Tarjeta con una pegatina/serigrafia y un manual de instrucciones que muchas veces venía a color y era una auténtica maravilla, otras veces en B/N pero venía la historia del juego, de los personajes, etc, le daba otra vidilla, ahora todo eso ha desaprecido, y yo que soy consumidor convencido del digital, sin embargo echo de menos eso en los video juegos, sobre todo en PC, aquellas cajas de cartón grandotas y molonas, con esos manuales tan tochos y currados...

No me quiero extender mas que me embalo y no paro, quiero decir que, volviendo al tema de las películas, que muchos todavía se aferran al formato físico en películas, porque temas de calidad de imagen y sonido aparte, porque llevan disfrutando toda la vida de este formato y les aporta mas que el formato digital, aparte, también el concepto que le escucho decir a mucha gente de que lo que compras en digital no es tuyo, y que te pueden quitar cuando quieran películas/música/libros/cómics porque realmente es un alquiler y no es tuyo ese contenido...

Perdón por la chapa...

Un saludo

Ya, pero eso es coleccionismo o fetichismo (que los hay muy fetichistas, no es nada malo!!!). Yo no me considero coleccionista, y eso que he comprado cientos de DVDs y CDs. Hace meses, después de AÑOS sin tocar ninguno de ellos, decidí tirar todas las cajas y me quedé con los discos, y al trastero todo. ¿Para qué estar cogiendo polvo?. Ahí se queda, para la posteridad.

Al igual que a alguien en plan "físico" le mola buscar y encontrar esa "joya escondida", en el mundo digital también sucede algo parecido, solo que en estos casos acabas manchándote las manos de barro (yatusabeh) porque no todo está licenciado de forma legal y no puedes acceder a todos los sistemas VOD del mundo...ese pequeño inconveniente.

Aún así, hay mucha gente "legal" que acaba recurriendo a ello (aunque nunca lo digan y lo nieguen taxativamente), porque "no hay otra forma" de encontrar según qué cosas. Internet es enorme tanto para unas cosas como para otras.

Yo no sé si soy cinéfilo, eso es algo que tendrán que "etiquetarme" otros. Solo se que el cine es parte de mi vida desde muy pequeño y siempre me he sentido atraído a él, sobre todo en la parte más técnica. Al final, "bebo" de ello y tengo la afortunada suerte de trabajar en ello, así que como para quejarme.

He visto muchas transiciones en todo este tiempo, he vivido el mundo analógico, el paso al digital y ahora al streaming. Y todos esos trenes los he ido cogiendo de forma natural, porque he entendido que así era como debía ser, y por mi profesión "uno se ve obligado".

Nunca me he sentido "apegado" al formato físico, y menos aún cuando descubres que en un diskette (que a la postre es un formato físico) pueden caber muchas cosas. Y en un disco duro (que sigue siendo algo físico) muchas más.

Al final el tema del "físico" queda reducido a un trozo de plástico que tocas. También puedes tocar un disco duro. Es físico.

Pero sí, entiendo por donde vas. Y sin embargo, la comodidad de tener 300 juegos digitales y poder descargarme el que me de la gana y jugar a él sin que me ocupe nada físico en casa, y poder "llevarmelos" allá donde quiera, pues gana al 1000% a las cajitas y las portaditas. Como digo, yo ya pasé por eso y vale, muy bien, pero ya está.

Iniciado por Scarr

también el concepto que le escucho decir a mucha gente de que lo que compras en digital no es tuyo, y que te pueden quitar cuando quieran películas/música/libros/cómics porque realmente es un alquiler y no es tuyo ese contenido...

Sin desmerecer ni un ápice el resto de los motivos citados, este tiene un gran peso específico. La idea de que "alguien" o "algo" archiva las películas de tú colección en un lugar desconocido que en un momento dado puede cerrar, colapsar, averiarse, cambiar de condiciones, etc, añade para algunos un elemento de incertidumbre disuasoria. Será desconfianza en lo que uno no puede controlar directamente... pero ahí está.

Sí, bueno, ese posiblemente sea el gran "pero" de todo este asunto.

Es obvio que cuando uno se apunta a la VOD de turno, nada de lo que hay es eterno. Es un poco como el Game Pass en Xbox, los juegos no son tuyos pero accedes a ellos durante un tiempo. Si luego quieres volver a jugar a un juego que han quitado de catálogo una peli que antes estaba...oops, es lo que hay.

Luego está el otro sistema, que es COMPRAR la licencia de uso (porque realmente lo que se compra es eso, tanto en físico como en digital) que te da derecho a poder ver ese material todas las veces que quieras "hasta el infinito".

Generalmente esto es así. Si una película en concreto ha perdido los derechos en "tal" plataforma, tú sigues con tus derechos y puedes seguir viéndola, aunque ya no aparezca en el catálogo. Esto es así.

Luego hay plataformas que te dicen que cuando compras algo en realidad lo estás haciendo por un periodo de tiempo...10 años, 20...100. Eso viene siempre en la letra pequeña que nunca nadie lee.

Que lo óptimo sería poder guardarte una copia LEGAL en un disco duro encriptado?. Creo que Disney+ iba por ese camino, pero no se si será posible en un SmartTV. En ordenador sí, y en móviles también.

Pero volvemos a lo mismo...una vez uno supera ese "trauma" de entender que todo esto está de paso y que al final, nada de lo que poseas te lo vas a quedar "eternamente", pues...

El tema de los reproductores estará solucionado con las consolas pero ya las nuevas van a costar un pico, entiendo que los que tenemos ya nuestros reproductores de sobremesa los cuidaremos como joyas.

Yo colecciono películas porque me gusta tenerlas físicamente (las que me gustan)... y también para poder verlas cuando me apetezca y todas las veces que quiera (hay películas que veo varias o muchas veces con el pasar de los años) y no depender de que estén en determinadas plataformas.

Por ejemplo, solo he visto la 1ª temporada de Mr.Robot (y quiero ver más) y ahora me la quitan de Amazon. No la tengo físicamente.

Y aunque tuvieras una copia en un disco duro virtual o algo así, en realidad para tener algo "virtual", para mí es lo mismo (y más barato) descargármelo. Prefiero lo físico.

Ya, pero eso es coleccionismo o fetichismo (que los hay muy fetichistas, no es nada malo!!!). Yo no me considero coleccionista, y eso que he comprado cientos de DVDs y CDs. Hace meses, después de AÑOS sin tocar ninguno de ellos, decidí tirar todas las cajas y me quedé con los discos, y al trastero todo. ¿Para qué estar cogiendo polvo?. Ahí se queda, para la posteridad.

Al igual que a alguien en plan "físico" le mola buscar y encontrar esa "joya escondida", en el mundo digital también sucede algo parecido, solo que en estos casos acabas manchándote las manos de barro (yatusabeh) porque no todo está licenciado de forma legal y no puedes acceder a todos los sistemas VOD del mundo...ese pequeño inconveniente.

Aún así, hay mucha gente "legal" que acaba recurriendo a ello (aunque nunca lo digan y lo nieguen taxativamente), porque "no hay otra forma" de encontrar según qué cosas. Internet es enorme tanto para unas cosas como para otras.

Me siento plenamente identifcado en este aspecto, hace no mucho, hice lo mismo, cogí todos mis DVD´s y Blu-Rays, los pasé a formato *iso para reproducirlos en el Apple TV, cogí todas las cajas y caratulas, las tiré a la basura, y me quedé sólo con los discos que están en un maletín de esos con miles de fundas de plastico... .rubor

Con respecto a lo de mancharse las manos de barro... pues hombre, yo entiendo, aunque no comparto, a quienes quieren dar una imagen de si mismos que no es la real, yo me considero un buen cliente a todos los niveles porque compro todo lo que que me gusta y me puedo permitir, pero es evidente que hay cosas que o te bajas al fango y te rebozas bien rebozado, o no hay tu tía, si existiese, lo compraría sin dudarlo, pero hay veces que uno llega a casa con las manos manchadas, lo reconozco.

Sin desmerecer ni un ápice el resto de los motivos citados, este tiene un gran peso específico. La idea de que "alguien" o "algo" archiva las películas de tú colección en un lugar desconocido que en un momento dado puede cerrar, colapsar, averiarse, cambiar de condiciones, etc, añade para algunos un elemento de incertidumbre disuasoria. Será desconfianza en lo que uno no puede controlar directamente... pero ahí está.

Estoy completamente de acuerdo, aunque diré "un par" de cosas, llevo ya bastantes años comprando películas en iTunes, libros y comics digitales en Amazon/Comixology y jamás he tenido problema alguno con que me quiten de mi biblioteca ningún artículo, se han descatalogado muchas veces películas en iTunes, las retiran de la venta, pero sin embargo siguen estando en mi colección.

De todas formas, en iTunes al menos, siempre puedes descargar las películas y tenerlas en tu disco duro y luego reproducirlas, aunque solo en 1080p, de momento nada de 4K HDR, y en Amazon con los ebooks también los puedes descargar al PC con la App de Kindle, y ya si rizamos el rizo, podemos hacer "magia" y quitar el DRM de todo y tenerlo disponible para cualquier dispositivo (tanto en iTunes como en Kindle).

Yo tengo copia de seguridad de mis compras en iTunes (aunque sólo en 1080p) y de todos mis libros, comics, y mangas comprados en Amazon/Kindle/Comixology, en improbable caso de que les diese por ir eliminando compras, tengo copia de seguridad de seguridad de todo ello en un HDD externo, y los comics, mangas y libros los tengo también en la nube.

Con la música sin embargo no existe ese problema, las plataformas en las que compro no tienen ese handicap, tu compras un disco de música, y lo puedes descargar en el momento, para reproducirlas en cualquier aparato, sin DRM, esa compra además se guarda en un lista de compras y la puedes descargar las veces que quieras, en varios formatos incluso, salvo en iTunes que tiene su propio formato, el resto de sitios dónde compro puedes optar por muchos formatos, entre ellos .flac.

Alternativas hay, lo que pasa es que es cierto que mucho mas cómodo no tener que hacer todo esto, encender el aparato que sea, y reproducir, quizás con el tiempo, si esto del streamind/vod va todavía mas hacia arriba, hagan cambios y se pueda descargar una copia de seguridad en 4K HDR sin DRM, en música ya se puede y es una pasada.

Un saludo

Me siento plenamente identifcado en este aspecto, hace no mucho, hice lo mismo, cogí todos mis DVD´s y Blu-Rays, los pasé a formato *iso para reproducirlos en el Apple TV, cogí todas las cajas y caratulas, las tiré a la basura, y me quedé sólo con los discos que están en un maletín de esos con miles de fundas de plastico... .rubor

Sabes que eso, como tal, lo prohibe la licencia de uso, ¿verdad?. Es decir, si uno considera ser estrictamente legal. Que es imposible, por otro lado .

Es decir, el mero hecho de crearse una ISO para disfrute propio único significa usar Software que se salte todas las protecciones del formato, creadas precisamente para evitar eso mismo

Ojo, no te juzgo, simplemente pongo el dedo en la llaga sobre el tema del "barro", porque es que todos acabamos por H o por B enfangados, incluso hasta los que más golpes en el pecho se dan en ese sentido (RESEN, etc).

Ah, una cosa positiva del formato Streaming, es que hay películas que te las van mejorando. En iTunes suelen hacerlo...compras la edición a 1080P y posteriormente te hacen el "upgrade" a DV, etc. Lo mismo pasa con Netflix, no es la misma calidad que te daban hace tres años, que ahora. Ni tampoco será la misma calidad que te darán dentro de tres años. Constantemente están mejorando su catálogo, aunque no nos demos cuenta.

Eso no pasa con el formao físico. La calidad es la que es siempre, no mejora ni podrá hacerlo. Que sí, que "de facto" es buena...díselo tú al DVD :-D

Iniciado por actpower

Sabes que eso, como tal, lo prohibe la licencia de uso, ¿verdad?. Es decir, si uno considera ser estrictamente legal. Que es imposible, por otro lado .

Es decir, el mero hecho de crearse una ISO para disfrute propio único significa usar Software que se salte todas las protecciones del formato, creadas precisamente para evitar eso mismo

Ojo, no te juzgo, simplemente pongo el dedo en la llaga sobre el tema del "barro", porque es que todos acabamos por H o por B enfangados, incluso hasta los que más golpes en el pecho se dan en ese sentido (RESEN, etc).

Ah, una cosa positiva del formato Streaming, es que hay películas que te las van mejorando. En iTunes suelen hacerlo...compras la edición a 1080P y posteriormente te hacen el "upgrade" a DV, etc. Lo mismo pasa con Netflix, no es la misma calidad que te daban hace tres años, que ahora. Ni tampoco será la misma calidad que te darán dentro de tres años. Constantemente están mejorando su catálogo, aunque no nos demos cuenta.

Eso no pasa con el formao físico. La calidad es la que es siempre, no mejora ni podrá hacerlo. Que sí, que "de facto" es buena...díselo tú al DVD :-D

Sí, sí, lo sé, y estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, sé que no se puede hacer, precisamente por tener que usar software de ese tipo, y porque desde tiempos inmemoriales, desde el VHS/Beta queson los formatos que conocí en casa desde pequeño ya salia un pliego de condiciones con el titulo de ADVERTENCIA antes de poder ver la película... (que viejos tiempos)

Ojo, no te juzgo, simplemente pongo el dedo en la llaga sobre el tema del "barro", porque es que todos acabamos por H o por B enfangados, incluso hasta los que más golpes en el pecho se dan en ese sentido (RESEN, etc).

Lo sé, gracias, no te preocupes, si tienes razón, es lo que decía yo antes, el que quiera aparentar y se sienta a gusto tratando de vender una imagen que no es, pues oye, adelante, yo soy claro en ese aspecto, no me gusta tener que hacerlo porque prefiero comprar, es mucho mas rápido, mas comodo, y hablando de formato digital, estando en la nube no tengo ni que ocupar HDD´s, ya me lo guardan ellos, pero es cierto que por H o por B a veces, uno resbala en el fango...

Muy cierto lo de las mejoras de las peliculas, yo he comprado muchas películas en iTunes de oferta a 3,99€/4,99€ que me gustaban y eran solo HD, y pasado un tiempo, me las actualizaron gratis a 4K HDR, es otro plus, que yo particularmente agradezco enormemente.

En fin como siempre, todo depende de los gustos y preferencias de cada uno, yo a todos los niveles estoy encantado con el formato digital, especialmente en cine y en música.

Un saludo

Yo era de los contrarios al streaming pero cuando pude ver Marte en 4K y castellano cambie de opinión, no soy de comprar muchas, tendre unas 30 entre 4K y HD, mi política de compras es clara, adquirir las que no salen en España en 4K y me interesan y en HD casi lo mismo, también compro otros títulos a 3,99€ de los que no estoy dispuesto a pagar los 12€ por los que las puedes pillar en físico, de todas formas hay títulos que prefiero tenerlos en físico y me conformó con el BD, seguramente si el físico va a menos deje de coleccionar, dudo que llegue a tener 100 títulos de iTunes por decir algo, con la edad que tengo y la colección que poseo tengo bastante por ver, yo he bajado mucho el ritmo de compra y con la llegada de Disney+ aun lo bajare más, justo ahora he decidido adquirir películas en 3D para verlas en los próximos años cuando tenga un proyector que soporte 3D, este será posiblemente mi último cacharro en esta década, o eso espero.

Me dio por buscar sobre el CES 2020, y las presentaciones más sonadas en el apartado audiovisual/entretenimiento (aparte del logo de Sony PS5) parece que estuvieron relacionadas con las teles:

- LG, con una OLED 48'' vs las de 55'' actuales
- Samsung, con una tele 8K sin marcos

Una tele es un bien complementario, no sirve para nada por sí solo. Hay que darle un contenido.

Y ahora mismo ni siquiera la industria del cine corre tanto como las empresas tecnológicas quieren: los masters de los últimos estrenos (1917, Bad Boys for Life, Star Wars, Parásitos...) se están realizando en formato 4K como mucho, que es la resolución de los DI.

Otras como Jojo Rabbit o Jumanji no alcanzan ni eso, puesto que se grabaron a 3.4K, y otras tantas como Puñales por la espalda o Frozen II se editaron en post-producción a 2K.

Ni siquiera hay un solo cine en todo el mundo capaz de proyectar 3D a 4K. ¿O no era el 3D también el futuro, y nos equivocamos?

Así que se necesitan muchas cosas, como por ejemplo unas cámaras que no existen, así como un software de CGI que tampoco existe (o al menos no está generalizado), pues los efectos especiales de una peli suelen terminarse a 2K. Grabar y diseñar a 4K/8K requeriría también avances en hardware, pues hacen falta teras y teras de material que ha de almacenarse en algún lado. Por ahora, todo demasiado costoso.

Con el streaming pasa algo parecido, pues para aprovechar el 8K e incluso el 4K se necesitan velocidades de conexión a internet muy altas. Seguro me corregís, pero hablamos de velocidades que no sé ni siquiera si disponibles ahora mismo en algún lugar que no sea Japón.

Sé que los avances van rápido, pero ¿cuántos años pasarán hasta que todo eso se estabilice como norma?

Tantas cosas pueden pasar, que creo que a esa noticia sobre los reproductores hay que darle la importancia justa, al menos yo no la interpreto como definitivo de nada, ni como el fin de ninguna era. Muy bonito el 8K, pero cero aplicación práctica en al menos el próximo lustro.

Efectivamente, tienes razón "en casi todo" salvo en:

Con el streaming pasa algo parecido, pues para aprovechar el 8K e incluso el 4K se necesitan velocidades de conexión a internet muy altas. Seguro me corregís, pero hablamos de velocidades que no sé ni siquiera si disponibles ahora mismo en algún lugar que no sea Japón.

Si algo tiene el Streaming, algo que jamás nunca el formato físico podrá alcanzar, es la posibilidad de poder EVOLUCIONAR a mejor, constantemente.

Te pongo el mejor ejemplo, NETFLIX. Los primeros contenidos en H264, bitrates bajitos, problemas para sincronizar a la máxima calidad.

Pasan los años (pocos, dos o tres), y nos encontramos con el uso generalizado de Hevc en todos los contenidos (mantienen versiones H264 para algunos, pero es un lastre y pronto dejarán de usarse), bitrate más generoso, de tal forma que permite una calidad INCREIBLE para tan pequeño bitrate (el día que la gente empiece a desligar bitrate=calidad...).

Primeras pruebas con codecs más avanzados, que ofrecerán aún más calidad. 4K y Dolby Vision, ofreciendo incluso en nuevos títulos una versión mejorada de DV (mi tele de C6 2016 no podía ver en DV determinados captíulos que SI podía la C9 de 2019).

El 8K ahora mismo ni se lo plantea NADIE más allá como experimento. Incluso en Hollywood siguen priorizando el 2K antes que el 4K, porque trabajar en 4K nativo es muy costoso en tiempo y en dinero, y los beneficios finales no están tan claros (por eso la mayoría de DCPs acaban siendo masterizados a 2K).

iTunes sigue un ejemplo similar, de hecho es el que hoy día ofrece una calidad de imagen "comparable" al formato físico. Y usando mucho menos bitrate. ¿Mágia negra?. No, gente profesional haciendo su trabajo, que es sacar petroleo de donde no parece haber.

Mientras en el mundo físico las reglas son inflexibles y rígidas, no te puedes salir de las normas, en el mundo streaming se pueden cometer muchos avances, sencillamente porque lo permite el formato, aún habiendo obviamente unas normas, pero aquí mucho más laxas y que permiten ir evolucionando generación tras generación.

Así, se tardarán 3,5,7,10 años, pero el streaming o el formato digital, superará con mucho al físico, porque será asesinado por sus propios creadores. Ya hizo su camino, es hora de que descanse en paz.

Edito por error. No era este post donde iba mi mensaje

Saludos y disculpas, que este es un tema que no me interesa lo más mínimo.

Iniciado por actpower

Mientras en el mundo físico las reglas son inflexibles y rígidas, no te puedes salir de las normas, en el mundo streaming se pueden cometer muchos avances, sencillamente porque lo permite el formato, aún habiendo obviamente unas normas, pero aquí mucho más laxas y que permiten ir evolucionando generación tras generación.

Así, se tardarán 3,5,7,10 años, pero el streaming o el formato digital, superará con mucho al físico, porque será asesinado por sus propios creadores. Ya hizo su camino, es hora de que descanse en paz.

No digo yo que el streaming no vaya a terminar con el físico, es el tema recurrente desde que se inició este hilo, y efectivamente es posible que así suceda. Nadie lo sabe con certeza. Personalmente creo que el principal "competidor" del streaming es más bien la tele por cable. Otra cosa es que por el momento, y para concentrarse en meter huevos en la cesta ahora mismo en auge, o por miedo a perder el tren, las grandes empresas tiendan a descuidar los otros segmentos del mercado. Sólo hay que comparar la menor cantidad de lanzamientos este año respecto a los anteriores.

Pero, hablando del gran y continuo margen de mejora del streaming, supongo que depende. Ya digo, poca idea tengo yo. Imagino que por mucho que Netflix quiera, sus servicios irán siempre ligados a 3 limitaciones.

Una son las grandes operadoras de telecomunicaciones (y Telefónica es dueña de más de la mitad de las redes en España)

Otra es la afirmación de que el streaming superará por mucho al físico, lo cual me parece relativo. Lo que mencionaba antes: unos ¿5? años más tarde de los primeros títulos en UHD 4K, la práctica más habitual de la industria sigue siendo digitalizar los masters a 2K. Recién los avances digitales actuales están alcanzando cualitativamente a tecnología con más de 60 años a sus espaldas:





Y todavía faltaría generalizarlo. ¿Que me quieren vender Vengadores Endgame, o Game of Thrones, como 4K? ¿O hacer que necesite verlas en una tele 8K? Sé que es todo mentira, a pesar del re-escalado, porque el master sigue estando a 2K. Ahí está la otra limitación, pues el 4K nativo recién está empezando. Y dicen que nació muerto... lo que nació es antes de tiempo.

La tercera, finalmente, será el propio mercado audiovisual que, como todo mercado, tenderá a la concentración más tarde o más temprano. Tendrá que haber movimientos estratégicos.

Para terminar, y de todas maneras, que se pueda ver algún día Joker o The Irishman por streaming 4K no significa que el físico vaya a dejar de venderse. Seguirá habiendo gente que las quiera comprar en UHD, en BD, ¡incluso en DVD! ¿No? Yo al menos eso espero.

Al fin y al cabo, los vídeos VHS dejaron de fabricarse no hace 20 años, cuando salió el DVD... ¡sino en 2016!

A propósito, el bitrate no será sinónimo de calidad, pero al menos yo lo asocio al nivel de compresión. Quizá esté también equivocado

A ciertos niveles y algoritmos, el bitrate no se puede asociar con calidad, porque es relativo. No es lo mismo una compresión con pérdida de un MPEG1 que de un HEVC. La diferencia es un mundo. Y codecs avanzados como VP9 y AV1 superan a HEVC, que es el codec elegido para los discos UHD.

Y después de estos, vendrán otros.

Ya nadie recuerda el uso de la compresión FRACTAL que usó Microsoft en uno de los Encarta. Se usó para poder albergar cientos de fotos de calidad en un espacio pírrico y vídeos de alta calidad también.

Esa patente "alguien" la compró, y desapareció. ¿Qué intereses había en no usar en ese momento este tipo de compresión?. Ah...

La mayoría de compresiones de vídeo se basa en fotogramas clave (que son los que ocupan espacio) y la interpolación y regeneración de los que hay entre cada uno de ellos. Posiblemente el 80% de lo que veamos en una película "no existe". ¿No es curioso?.

Luego hay otro tipo de compresiones, que pienso que es a lo que vamos (o una mezcla hibrida) llamada Wavelet. Cámaras digitales de cine y el formato DCP usan ese tipo de compresión (variantes de JPEG2000, que NADA tiene que ver con el JPEG), que son menos eficientes, pero que dan prácticamente la calidad del master, pero con menos espacio.

Lo bueno de Wavelet es que cuando al codec se le pone al límite, no genera macrobloques (artefactos cuadrados definidos y característicos), sino que empieza primero a restar detalle a nivel micro (que no vemos), para acabar difuminando la imagen pero de una forma más agradable que los temidos macrobloques.

Por otro lado, sí, existe un gran "mal" en España que son las telecos. Sin embargo, se están dando cuenta de que es imposible luchar contra el progreso. Antes nos cobraban cada mega a precio de oro, ahora ofrecen datos ilimitados. Mañana...quién sabe.

Sí, ellos "viven" del tráfico de Internet. La pasta que ganan las redes por alquilarlas a otros, es ingente (AWS es el mayor proveedor del mundo, gana más que su división de venta Amazon.es). Todos buscan su trozo de pastel, porque en 10 años, el panorama va a cambiar tan radicalmente que no lo vamos ni a reconocer.

Mirar hacia atrás 10 años y mirar ahora como estamos. ¿Existía en 2010 todo lo que existe ahora?. No.

Fijaros que en ningún caso he mencionado la resolución. Es el gran argumento que en realidad no servía para nada. No se trata de resolución, se trata de CALIDAD. Y si un codec de cuarta o quinta generación me ofrece 10 veces más por 10 veces menos, no es mágia, son matemáticas.

Pese a que Disney ha decidido no editar el titulo de Fox Terminator Dark Fate en formato UHD fisico, en itunes si va a tener edición digital en 4K DV.

Por lo visto a nivel global Disney no ha metido la mano aún a títulos Fox y se van a editar en 4K DV tanto en Europa como EEUU.

Le Mans 66 ha sido editada en EEUU en 4K DV, en Europa no tiene la ficha definitiva aún pero ya aparece anunciado con Atmos en Ingles, JoJo Rabbit tiene ficha en España de reserva con 4K DV.

Iniciado por actpower

Me uno previsiblemente a este club, ¡ya tenemos la app de Apple TV en WebOS de LG de 2019!. He estado bicheando y probando las cosillas gratis y veo muy buena calidad!.

Y precios de pelis muy contenidos, la verdad es que así, si.

Aún no me he animado a comprar ninguna pero he visto Interestellar a 5 pavos e igual cae, porque además está en Dolby Vision, joer.

La verdad es que esto sí que puede llegar a ser un verdadero "killer" del formato físico, sobre todo por la calidad de imagen, y poder llevarte todas tus pelis allá donde quieras :-)

Pues no dejes pasar Interstellar a ese precio, yo la tengo y es una muy buena edición, a ese precio ni te lo pienses.

Por lo demás, pues no sé como será el futuro del sector, tu mejor que muchos de nosotros, porque trabajas en el mundillo tendrás más nociones de por dónde pueden ir los tiros, pero es cierto que, parece haber una tendencia que tira hacia lo digital/streaming que cada vez es mayor.

Yo aún sigo comprando en físico pero es porque todavía hay muchas cosas que me gustan (películas, conciertos y anime) que no están en formato digital (legal) y no me queda mas remedio que pasar por caja, pero desde que probé el Apple TV e iTunes hace ya casi tres años he de decir que en lo personal, la experiencia fue tan sumamente positiva que he cambiado mis hábitos de compra y he pasado de comprarlo todo en formato físico, a comprarlo en digital, al principio solo compraba pelis de oferta, pero ahora ya compro hasta las novedades que me interesan.

Revisando mi historial de compras veo que mi primera compra, nada mas estrenar mi viejo Apple TV de 4ª generación, fue el 26/07/2017, compré "La bruja novata" que estaba de oferta a 4,99€, la compré porque es una película que me gusta mucho y total por ese precio, y como era por probar, pues me decanté por ella, me lleve una muy grata sorpresa, se veía de lujo, así que me animé y a día de hoy, tengo mas de 500 películas compradas.

La calidad del streaming de iTunes es muy buena, y lo bueno es que te van actualizando GRATIS las películas que ya tengas compradas, yo tengo un montón de películas 4K HDR que en su momento compré de oferta en HD, y con el tiempo me las han actualizado gratis.

Como todo en este vida, tiene sus pros y sus contras, pero a grosso modo, como consumidor y amante del cine, en lo personal estoy muy contento, todavía le queda muuuuuucho camino que recorrer, y muchas cosas que mejorar, pero van por el buen camino, y lo que ya hay, a mi al menos, me encanta, por calidad de imagen, por conteido y variedad, por precio, por ahorro de espacio (en mi caso es vital) y por portabilidad, esperemos que este sea un gran año para este formato.

Un saludo