Tema: Subida brutal en el gas y la electricidad

O al menos eso dicen: 4,5 la electricidad y 4,25 el gas.

pff, si me siguen exprimiendo me voy a otro país.

¿Más? Joer

Pues ya es raro, porque la electricidad si que llevaba tiempo estancada, pero...

Por cierto, subida es, y no poca (mas que lo que suben los sueldos desde luego :((( ), pero tanto como brutal...

Iniciado por Azaris

Por cierto, subida es, y no poca (mas que lo que suben los sueldos desde luego :((( ), pero tanto como brutal...

Siendo bienes de primera necesidad, la subida es BRUTAL

Gas, electricidad, céntimo sanitario, radares, ¿IRPF?...

¿No teníamos un gobierno de izquierdas? Uissss perdón, ya no me acordaba que aumentar la presión fiscal al ciudadano es sinónimo de políticas Socialistas ... :amor

Saludos

mamones

Iniciado por exuljanov

pff, si me siguen exprimiendo me voy a otro país.

Y en otros países la subida será aún mayor....

El gas ha subido en algunos productos o suministros en concreto entre un 18% y un 50% este año, a nivel industrial. El coste por lo tanto para generar electricidad se ha disparado... y claro nucleares no se quieren ni en pintura...

Es normal.

No os dais cuenta de que hay que pagar la OPA? :]

La explicación oficial por lo visto, es que es para compensar el aumento de precio de las materias primas necesarias en la producción. No me creo nada!



Un abrazo!

La explicación oficial por lo visto, es que es para compensar el aumento de precio de las materias primas necesarias en la producción.

Quizás sea verdad, pero se saltan el detalle de que el margen de beneficios previsto para los ejecutivos se tiene que cumplir a rajatabla. De sus sueldos no van a salir rebaja, eso seguro.

Vaaamos a ver.

Que habrá jefazos que no pierdan un euro, seguro. Que los consumidores reciben la carga final y son los que terminan pagando los platos, de acuerdo en parte.

Pero bueno, la subida de un 4,5% es una subida moderada, vistas las condiciones del mercado.

Ya os decía el gas ha subido entre un 18% y hasta un 50% en un año (Zeebrugge), algo que ha sucedido por la subida del barril de petróleo que ha visto como su rango de 28 USD el barril ha pasado a los 55-60 USD el barril en poco tiempo.

La alternativa al petróleo es, en algunos sectores, el gas, y claro está el precio de la alternativa más clara se ha disparado. Además hay problemas de suministro y este invierno se pondrá a prueba todo el sistema otra vez.

Pero hay empresas y jefes que lo han pasado mal. El mercado supuestamente liberalizado mayorista de electricidad, el pool de subastas, lleva petado un año porque además de las subidas del petróleo y el gas, este año ha sido tremendamente seco y la generación hidraulica ha sido reducida.

Más leña al fuego.

Al final las empresas nuevas comercializadoras que acudían al pool a comprar barato para vender a los clientes (consumidores) se han visto en una situación de vender por debajo de coste, y han sido unas cuantas las que han quebrado.

En serio, a falta de un mejor plan de eficiencia y distribución de energías alternativas, gas, eólicas, nuclear, carbón, agua... la subida me parece más que justificada.

Un saludo.

LAs empresas de electricidad le habían pedido al gobierno una subida del 20%, tras varios años de no subida de precios. Quizás está suvida sea mejor que regalarles un billón de pesetas para que peudan comepetir.

Lo que más cabrea de estos temas es la acojonante rapidez con que trasladan las subidas de las materias primas al ciudadano. Inversamente proporcional a la que utilizan para reflejar las bajadas (que ni las olemos). Menuda hipocresía.

Un ejemplo: cuando la última subida de tipos de interés, nos soltaron un "esta subida se está ya aplicando en los créditos desde hace meses, ya que en previsión de esta futura subida del tipo de interés referencial, los bancos ya la habían aplicado anticipadamente".

Y se quedaron tan panchos. :>:

O sea, que ya ni siquiera se esperan a que se produzca la subida de sus "materias primas" para cargársela al paganini ese mismo dia: la aplican "en previsión" y anticipadamente. Toma del frasco, Carrasco.

Eso si, cuando bajó el crudo después de la guerra de Irak, ni nos enteramos. ¿O si?

Manu1oo1

Bueno bueno bueno, eso no es correcto, Manu.

El tipo de interés es el precio del dinero en el tiempo, y no es lo mismo un tipo a 6 meses , 1 año o a 10 años que un tipo por ejemplo overnight.

En el tipo overnight (de un día para otro) que básicamente es el que se cita para las decisiones del Banco Central Europeo, no te pueden meter más que un ínfimo margen, eso está claro.

Sin embargo en el tipo a 6 meses, ahí ya entran las expectativas de mercado y el nivel de los tipos las reflejará.

Generalmente cuanto mayor el plazo, mayor el tipo.

Así, si el overnight es el 2,25%, el 6 meses será 2,60% porque generalmente nadie está dispuesto a invertir 6 meses un dinero por el mismo interés de hoy, el 2,25%.

Te dan a elegir entre recibir 6 euros ahora, o 6 euros también, en 6 meses. En circunstancias "normales" o "sanas" para la economía lo normal es que cojas esos 6 euros hoy, los inviertas, y en 6 meses obtengas 6,2 euros o lo que sea.

Por eso los tipos a mayor plazo son más altos, pasando de principios económicos elaborados.

La materia prima es otra cosa, entiendo yo, y el petróleo y el gas llevan mucho meses, sino años en el caso del petróleo, rompiendo escalas y subiendo.

Lo que hay que hacer es ver por qué suben tanto y qué se peude hacer para diversificar el suministro y origen de la electricidad que necesitamos consumir, y penalizar el despilfarro, claro.

Pues no será correcto, pero a la vez lo es. Porque esas "previsiones" que se aplican a rajatabla, raramente son a favor del Euribor. Casualmente, siempre son para subirlo. Durante las sucesivas bajadas de tipos del pasado, solo se aplicaban, y con notable retraso, DESPUÉS de producirse estas.

Pero gracias por la explicación. Muy instructiva.

Manu1oo1

Manu eso es, insisto, porque en circunstancias normales el tener dinero "retenido" más tiempo renta o debe rentar más.

En circunstancias raras, pasa lo contrario. Con inflaciones muy altas (Argentina) o expetativas de tipos muy bajos (Japón hace unos años), o simplemente tipos muy altos, el Euribor a plazo puede ser más bajo cuanto más largo el plazo... de hecho en Inglaterra los tipos a 10 años son menores que los tipos a 5 años. O hasta hace poco.

Existía una broma en Argentina o Venezuela, y era que cuando iban al pub, pedían de golpe siempre 2 cervezas, ya que mientras bebían la primera, la segunda se revalorizaba.



Un saludo!

Si al final, estas subidas, por 'moderadas' que sean, superan el aumento en los salarios correspondiente al IPC, eso solo significa una cosa: que nuestro poder adquisitivo VA PARA ATRÁS.

Y a eso hay que irle sumando el resto de subidas 'moderadas' en otros ámbitos. Como por ejemplo, en Barcelona, las tarifas de los transportes públicos, que también se incrementarán el próximo año por encima del IPC.

Al final, quien tiene que apretarse el cinturón siempre acaba siendo el mismo: el ciudadano .

Pero eso nos va a pasar a todos, porque tenemos una econocmía basada en unas fuentes de energía insostenibles desde el punto de vista de la escasez y la demanda, y desde el punto de vista medioambiental.

Si las empresas invierten miles de millones en Kioto, porque es lo que queremos los ciudadanos, y si el petróleo se agota, es lo lógico.

Que nuestro nivel de vida baje, al menos hasta encontrar alternativas válidas.

Y no me deja de joder porque lo vea lógico, pero es que es de cajón que nuestro modo de vida global es insostenible.

Lo que es una pena es que nuestro país sea altamente ineficiente en el uso de la energía, y que su índice de autoabastecimiento sólo esté alrededor del 20% de la energía total.

El petróleo, esa perdición negra, del que depende el 51% de nuestra carga energética. Lo que no se es cómo, siendo una materia prima tan importante y que debería provocar un "shock" de oferta con su subida, el efecto sobre el IPC está amortiguado

Si el IPC subiese lo que la gasolina, ríete de las hipotecas

Gracias parrastaka por los comentarios, muy instructivos

Es que este pais es la leche...

Estuve este abril en Jordania (que ya me diras el nivelon tecnológico), y esta lleno de tejados con placas solares para uso de agua caliente sanitaria. Tanto hoteles, como casas, como bloques de pisos. Simplemente porque es lo economicamente mas rentable para calentar agua, en un pais sin recursos enegéticos apreciables.

En España he visto alguna placa de forma testimonial... ridiculo.

Nosotros en cambio quemando gas en casa, en centrales para generar electricidad, etc...

Iniciado por parrastaka

Que nuestro nivel de vida baje, al menos hasta encontrar alternativas válidas.

El problema no es ese, el problema es que ese nivel de vida siempre baja para los mismos. Conozco a gente que la subida esa se la pasan por el forro, donde hace daño ese 5% es precisamente donde no debería hacerlo. Esa subida debería ser soportada por el sector industrial y no por los consumidores, mil veces mejor una bajada de competitividad que un incremento de endeudamiento familiar. Este gobierno no predica precisamente con su ideología, no lo entiendo ni lo entenderé.

Salu2.

Iniciado por PIP0

Este gobierno no predica precisamente con su ideología, no lo entiendo ni lo entenderé.

Al final, quien manda, son las empresas. En eso se basa el liberalismo ¿No?