Tema: ayuda altavoces phonar

Hola, este es mi primer mensaje, pero llevo leyendo y aprendiendo en este foro desde hace 1 año. El caso , es que por fin me he decidido a dar el salto y comprarme unos altavoces y un amplificador decentes.

Despues de mucho leer, creo que me voy a decantar por los Phonar Ethor R 100G, ya que se ha hablado aquí muy bien de ellos, y sobre todo, que son lo mejorcito en relación calidad/precio.

La duda viene con el amplificador. Mi presupuesto para el amplificador es de 600 euros como máximo, pero no sé cuantos W debe tener para "mover" con soltura los altavoces.
Además, equipo irá en el salón, que tiene 14 metros cuadrados. No sé si comprar un buen amplificador será tirar el dinero, ya que la acústica del salón no es para tirar cohetes (no hay moqueta ni alfombra en el suelo, mueble con algunos cristales, etc), y puede que no le saque provecho.
En un principio había pensado en un Marantz PM 6003, ¿Qué os parece?
En fin, que estoy en un mar de dudas.
Perdón por el tocho y gracias de antemano.

Te aconsejo que llames a pickupsound.com, y hables con Tomas. Es quien importa estas cajas en Espana. No creo que nadie te pueda aconsejar mejor que ampli le puedes poner.
Tener un buen ampli nunca es tirar el dinero, ya que si quieres cambiar de speaker algun dia, no necesitaras cambiar de amplificador. En cuanto a los Wattios, te encontraras muchas teorias al respecto, yo no voy a entrar en discusiones. Lo que si te digo que mi ampli, (Denon PMA_1500AE), tiene 75W por canal a los 8 Ohms y ha movido unas CM1 y ahora unas ESA XT3 sin ningun problema.

Saludos

Iniciado por bielas

Hola, este es mi primer mensaje, pero llevo leyendo y aprendiendo en este foro desde hace 1 año. El caso , es que por fin me he decidido a dar el salto y comprarme unos altavoces y un amplificador decentes.

Despues de mucho leer, creo que me voy a decantar por los Phonar Ethor R 100G, ya que se ha hablado aquí muy bien de ellos, y sobre todo, que son lo mejorcito en relación calidad/precio.

La duda viene con el amplificador. Mi presupuesto para el amplificador es de 600 euros como máximo, pero no sé cuantos W debe tener para "mover" con soltura los altavoces.
Además, equipo irá en el salón, que tiene 14 metros cuadrados. No sé si comprar un buen amplificador será tirar el dinero, ya que la acústica del salón no es para tirar cohetes (no hay moqueta ni alfombra en el suelo, mueble con algunos cristales, etc), y puede que no le saque provecho.
En un principio había pensado en un Marantz PM 6003, ¿Qué os parece?
En fin, que estoy en un mar de dudas.
Perdón por el tocho y gracias de antemano.

En primer lugar, creo que has hecho una buena elección con las cajas, en segundo son unas cajas bastante faaciles de mover, ya que tiene una sensibilidad alta y una impedancia estable.

Realmente no se necesitan mucho watios para moverlas y aunque la sala no es grande, sí que sería recomendable bajo mi punto de vista, que el amplificador que compres tenga algo mas de "CHICHA" que el que has elejido.

Sí te gusta Marantz y como no se sale de tu presupuesto, Yo me iría a por algo mas consistente, como sería:

MARANTZ SR 5023 80wts

MARANTZ PM 7003 70wts

saludos

No te gastes tanta pasta en el ampli y sube el nivel de las cajas. Phonar hace cosas que machacan a otras marcas con muuuucho nombre a una fracción del precio de estas.

Pero tienes que hacer algo con la , si no vas a desaprovechar la inversión en gran medida.

De acuerdo con Slypperi, en que lo que mas influye en el sonido. dentro de un equipo, son las cajas acusticas, pero creo que tambien estaras de acuerdo en que por 150€ añadir 30 o 35 wts mas de potencia no vienen nada mal, sobre todo pensando como bien dice ANTONIOGUERTO, que en un futuro queramos dar un salto en las cajas y pensando en que si te gustan las PHONAR, el siguente paso sean las M3 y con 4ohm necesiten un poco mas de amplificación.

Pero me gustaría saber, porque CASI todos los que defienden que lo menos importante es la amplificación dentro del sonido, resulta que la mayoría ninguno alimenta cajas con amplificadores de 300€, todos tienen amplificadores que son la "HOSTIA", y si lees otros foros "DE CUYO NOMBRE NO QUIERO ACORDARME" , etc, etc. en los que se defiende que nadie nota la diferencia entre un WALKMAN de andar por casa y un MARANTZ SA-KI PEARL, mientras que luego ellos mismos reproducen y amplifican con aparatos que valen mucha pasta,

EN FIN igual me he pasado en la crítica, pido perdon si alguien se ofende

saludos

Fiate de Zapata y Slippery, gracias a ellos tengo mis ESA.

Iniciado por antonioguerto

Fiate de Zapata y Slippery, gracias a ellos tengo mis ESA.

gracias a SLIPPERY y a tu oido tienes las ESA, si por mi hubiese sido estarías escuchando PHONAR

Gracias a todos por responder. La verdad es que como ituía, hay dos "religiones" mayoritarias. La del "San Amplificador es lo principal" y la del "San altavoz es lo principal".
Evidentemente las dos cosas son importantes, pero el presupuesto es el que es, y pienso que los altavoces que tengo en mente son más que suficientes para la sala (14 m cuadrados) y para mis bastos oidos.
Respecto al amplificador, me surgen nuevas dudas, ya que he pensado que un futuro quizás monte un sistema 5.1, y evidentemente con un ampli stereo me faltarían 3.1 . Pero no sé si un ampli av de unos 600 euros estaría a la altura en la faceta musical. No sé, quizás no note la diferencia porque como dije antes no tengo un oido virtuoso no nada parecido.

Si te vas a montar 5.1, cómprate un receptor 5.1, que te valdrá perfectamente para el estéreo, en el foro de compraventa encontrarás aparatos muy buenos a precios de ganga, p.e. éste Marantz que seguro que te gustará: https://www.mundodvd.com/vendido-76394/ . Así, 2 foreros felices y comiendo perdices . Un saludo.

Iniciado por antoniet

Si te vas a montar 5.1, cómprate un receptor 5.1, que te valdrá perfectamente para el estéreo, en el foro de compraventa encontrarás aparatos muy buenos a precios de ganga, p.e. éste Marantz que seguro que te gustará: https://www.mundodvd.com/vendido-76394/ . Así, 2 foreros felices y comiendo perdices . Un saludo.

La verdad es que me he quedado sorprendido con ese "bicho".
Ya le he escrito un mensaje privado al vendedor, porque no puedo escribir en el subforo de compra-venta al llevar tan sólo un día registrado. Espero que lo vea porque estoy muy interesado. Además, el vendedor es de Marbella y yo de Granada, por lo que podría recogerlo en mano si me lo vende.

Hombre, seguro que le viene mejor al amigo Nick. Es un gran bicho, la verdad, ése Marantz. Un saludo.

Iniciado por zapata2

De acuerdo con Slypperi, en que lo que mas influye en el sonido. dentro de un equipo, son las cajas acusticas, pero creo que tambien estaras de acuerdo en que por 150€ añadir 30 o 35 wts mas de potencia no vienen nada mal, sobre todo pensando como bien dice ANTONIOGUERTO, que en un futuro queramos dar un salto en las cajas y pensando en que si te gustan las PHONAR, el siguente paso sean las M3 y con 4ohm necesiten un poco mas de amplificación.

Pero me gustaría saber, porque CASI todos los que defienden que lo menos importante es la amplificación dentro del sonido, resulta que la mayoría ninguno alimenta cajas con amplificadores de 300€, todos tienen amplificadores que son la "HOSTIA", y si lees otros foros "DE CUYO NOMBRE NO QUIERO ACORDARME" , etc, etc. en los que se defiende que nadie nota la diferencia entre un WALKMAN de andar por casa y un MARANTZ SA-KI PEARL, mientras que luego ellos mismos reproducen y amplifican con aparatos que valen mucha pasta,

EN FIN igual me he pasado en la crítica, pido perdon si alguien se ofende

saludos

Pues yo te lo explico.... Por que se puede, por que esto es una afición y la estética, pedigree, o como lo quieras llamar, cuenta, y mucho. Si andas justo de pasta puedes invertir poco dinero y conseguir buenos resultados, pero si hay pasta un cacharro caro y bien gordo mola muuuuucho mas. Que vas a hacer, vender tu Mcintosh para cascar una Ecler? Yo ni de coñá lo haría, aunque SE, que si hay alguna diferencia en sonido es mínima, tan mínima que no la percibo.

Y te olvidas de la tercera religión. La diosa sala, si la diosa no esta contenta, da igual tus ofrendas en forma de cajas, cables, lectores, etc., te tratara a patadas. Lo mejor es tratar la sala lo que se pueda, y a partir de ahí, cajas y ecualizacion. Y el ampli cuanto mas gordo mejor, sobre todo a los que nos gusta la cosa a partir de 100 db's.....

Y en 14 m2 puedes hacer virguerias.

Bueno, una vez que tengo claro que me voy a pillar el Marantz SR6004, la pregunta que tengo es si me merece la pena ir a por las Phonar Veritas M3 en vez de a por las Ethos R100 teniendo en cuenta que las primeras valen el doble (800 euros)
¿Mi torpe oido notará la diferencia en un salón de 14 metros no acondicionado para escuchar música?

Tu oído lo notara, pero lo notaria muuuuuuucho mas si acondicionaras la sala.

Iniciado por slippery

Tu oído lo notara, pero lo notaria muuuuuuucho mas si acondicionaras la sala.

Exacto. Lo que más se nota sin dudas es acondicionar la sala y ecualizar. Es la mejor combinación para tener un sonido de referencia. Y lo mejor de todo es que se puede conseguir con componentes (amplificación, fuentes, cables, cajas, etc....) bien baratos.
Quien tiene la posibilidad de poder acondicionar la sala a su antojo y utiliza EQ para rematar la faena sabe de qué va todo esto del verdadero HIfi.


Un saludete

Acondicionar una sala qué implica? Ya lo he escuchado varias veces pero no tengo claro por dónde empezar para hacerlo. Supongo que dependerá de la sala...

Ojalá alguien pueda explicármelo detalládamente.

saludos

Iniciado por aboreal

Acondicionar una sala qué implica? Ya lo he escuchado varias veces pero no tengo claro por dónde empezar para hacerlo. Supongo que dependerá de la sala...

Ojalá alguien pueda explicármelo detalládamente.

saludos

Acondicionar la sala acústicamente hablando implica el colocar algunos paneles absorbentes, difusores, resonadores, ect.... para que el sonido percibido sea de mayor calidad.
Cuando ubicamos una caja dentro de una sala a parte de percibir el sonido directo que proviene de las cajas, también percibimos el sonido tras rebotar en las paredes y ciertas frecuencias estacionarias que resuenan. En cuando a los rebotes, la idea es que el sonido rebotado no llegue con mucha intendidad respecto al sonido directo sobretodo en los primeros milisegundos en el punto de escucha. Eso produce que el "oido" los escuche mezclado y entonces no suena correcto. Si por contra esos rebotes te llegan retardados en el tiempo y con menor intensidad no se produce esa "confusión" respecto al directo y lo que obtenemos es una sensación de mayor ambiente (ese nivel de ambiencia irá a gusto de cada cual pero no tiene porqué ser negativo, ya que elnivel de reverberación es un poco personal. A mi por ejemplo, si la grabación ya lleva registrada una suficiente ambiencia prefiero para reproducir dicho material grabado salas bastante "problemático en las frecuencias más graves que depende del tamaño de la sala: las resonancias. Para mejorarlo hay que realizar mediciones "in situ" y una vez detectadas las frecuencias problemáticas diseñar trampas de graves (del tipo diafragmáticas resistivas, de membrana, y/o resonadores de helmholtz,etc.... sintonizados a dichas frecuencias). Aún con todo ello, este problema no se soluciona sólo a base de acondicionamiento pasivo, sino que necesita la ayuda de el acondicionamiento activo (como puede ser la ecualización del tipo DRC o paramétrica), cada vez más utilizado y cuya efectividad para dicha zona de graves es más efectiva siempre y cuando el punto de escucha sea fijo o varíe pocode donde se tomaron las medidas.


Un saludete

Iniciado por slippery

Pues yo te lo explico.... Por que se puede, por que esto es una afición y la estética, pedigree, o como lo quieras llamar, cuenta, y mucho. Si andas justo de pasta puedes invertir poco dinero y conseguir buenos resultados, pero si hay pasta un cacharro caro y bien gordo mola muuuuucho mas. Que vas a hacer, vender tu Mcintosh para cascar una Ecler? Yo ni de coñá lo haría, aunque SE, que si hay alguna diferencia en sonido es mínima, tan mínima que no la percibo.

Y te olvidas de la tercera religión. La diosa sala, si la diosa no esta contenta, da igual tus ofrendas en forma de cajas, cables, lectores, etc., te tratara a patadas. Lo mejor es tratar la sala lo que se pueda, y a partir de ahí, cajas y ecualizacion. Y el ampli cuanto mas gordo mejor, sobre todo a los que nos gusta la cosa a partir de 100 db's.....

Y en 14 m2 puedes hacer virguerias.

Entendido, vamos que no mola que un aficionado con pasta tenga en casa cualquier cacharro, es como si la BARONESA THYSSEN, fuese a comprar al Mercadillo de Vallecas

No exactamente...... A ver, si te gustan las motos, probablemente cualquier modelo medio colmara las exigencias de un aficionado exigente, ahora si puedes te compras la mas gorda, potente, etc. que puedas. Da igualnque no puedas pasar de 120 o que para apreciar diferencias tengas que tener un nivel de pilotaje elevado y un circuito a tu disposición..... Pero burro grande, ande o no ande.

Y es que una etapa bien gorda, preferiblemente con vumetros azules, me pone mucho.

Iniciado por bielas

Bueno, una vez que tengo claro que me voy a pillar el Marantz SR6004, la pregunta que tengo es si me merece la pena ir a por las Phonar Veritas M3 en vez de a por las Ethos R100 teniendo en cuenta que las primeras valen el doble (800 euros)
¿Mi torpe oido notará la diferencia en un salón de 14 metros no acondicionado para escuchar música?

Por supuesto que merece la pena y tu oído lo notará sobre todo si has escuchado antes la ethos u otras cajas de categoría similar, a no ser claro que andes con sonotone

Iniciado por slippery

Y es que una etapa bien gorda, preferiblemente con vumetros azules, me pone mucho.

Esto último creo que nos pone a todos.

aclarado el tema, gracias Slippery

Bueno, ya tengo el Marantaz SR6004 que tenía a la venta Nickcave. Esta mañana he ido a Marbella a por el.
También he pedido los monitores Phonar Veritas M3 a picksound, a ver cuando llegan.
Estoy más contento que unas castañuelas
Ya os iré contando.....

Buena elección, si señor, enhorabuena.

Y ademad fue una mañana muy agradable rematada con una gran audicion.

Espero que li disfrutes mas de lo que yo lo hice

abrazos

Iniciado por bielas

Bueno, ya tengo el Marantaz SR6004 que tenía a la venta Nickcave. Esta mañana he ido a Marbella a por el.
También he pedido los monitores Phonar Veritas M3 a picksound, a ver cuando llegan.
Estoy más contento que unas castañuelas
Ya os iré contando.....

Bueno, ya tengo en casa los monitores Phonar veritas M3!

A costado lo suyo, más de un mes desde que los pedí. Pece que están teniendo mucho éxito, y la fábrica no tiene mucho estock, así que los hacen según la demanda.

Pero bueno, la espera ha merecido la pena. Que estoy ante unos monitores sobresalientes, queda evidenciado con sólo escucharlos sin posicionarlos correctamente, en un salón que es la antítesis de una sala acondicionada, y teniendo en cuenta que les falta soltarse. Los bajos sin ser exepcionales, son correctos. Los medios son lo mejor de estos monitores, sobre todo las voces. Y los agudos también me han impresionado.
Quizás a mi Marantz 6004 le falte algo de "chicha" para moverlos a bajo volumen, ya que aunque tienen una sensibilidad de 89dB, hay que pasar de mitad del volumen en el amplificador para que empice a percibirse algún sonido.
Lo malo de tener unos monitores de esta calidad, es que ahora la música que tengo en MP3 suena horriblemente mal, cuando antes era pasable. Estas cajas sacan a relucir cualquier defecto!!

Lo dicho, por 800 euros dudo que exista algo que ni siquiera le llegue a los talones a estas cajas. Más aún, no he escuchado cajas de 1500 euros que suenen mejor que estas.

Ya os iré contando más impresiones.

Un saludo.