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Tema: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

  1. #26
    habitual
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Muy buenas Segundo, yo soy poseedor de un SvS Pb-13 Ultra, no quiero entrar en polémicas ni debates de cuál es mejor o peor.
    He escuchado el Monolith y es muy buen sub eso es innegable y con buen precio, agradezco a los dos compañeros que me facilitaron la escucha.
    El monolith en cine no te defraudara es completo y me gusto.
    Datos técnicos están ahí y yo no soy técnico en la materia y no los voy a comentar las gráficas ya las ha puesto Israel Pb 12.
    Te puedo decir que sí te gusta presurizacion en la sala un SvS PB 12 Plus o un Ultra te lo van a dar de sobra un Pb 2000 no lo he escuchado, el monolith también y me refiero a presurizacion, te comento esto porque estableciendo diferencias entre el monolith y el ultra para mi gusto, este último lo hace mejor, es un sonido distinto y la sensación no se como expresarlo.
    Yo tengo un salón de casi 30 metros y cuando quiero un pelin más movimiento le subo unos Dbs, y muevo toda la sala y este movimiento no es retumbes sí ton ni son, es presurizacion, terremoto que cuando lo catas te enamora y todo esto al 25/30% de vol.
    Me gustaría escuchar un monolith en mi sala porque realmente es donde vería las diferencias reales y podría comparar, misma sala y equipo.
    Otra cosa es que los SvS gozan de buen comportamiento en escuchas estéreo el Bk xls 400 igualmente, el monolith no tanto.
    Comentarte que el amplificador que monta el ultra/plus y creo que el Pb 2000 es digital con bastantes parámetros de configuración, volumen, fase, sintonía de puertos, compensación de sala, 3 Peq ajustables en frecuencia, volumen y ancho de banda, filtró pasa alto y bajo etc.. Todo esto digital con campos numéricos, esto sólo es una de las ventajas que claro sube el precio como es lógico.
    Bueno espero que te haya servido de algo, no quiero vender la moto a nadie y repito no quiero entrar en polémicas, el sub que escojas será bueno pero coge un gordote je je je, yo estoy ahorrando para otro y será gordote al ser la sala algo grande quiero probar con otro y comprobar sí es cierto la homogeneidad y uniformidad de la respuesta, porque por resecas este va sobrado.
    Un saludo.
    Muchas gracias.

    Yo también he pensado en el Plus o el ultra.
    No se si serán excesivos para mis 29m2.
    Tu tiene el 13 y puedes decirnos, pero debe ser un monstruo de mucho cuidado.
    Como mi sala es dedicada, podría colocarlo sin problemas, pero no se si merece la pena.

    De hecho, ahora estoy entre dos cosas:
    1. PB 2000 y quizás en el futuro ponerlo otro.
    2. PB 12. para este tengo que convencer a la wat, que escucho dinero.

    Por otro lado, no se que sería mejor: dos PB2000 o un PB 12.
    Imagino que se configura mejor uno solo.
    ........................

    Saludos
    Salón Tv: Panasonic VT30 42" + DvdHD Sony RDRHX1000 + iplus
    Salón Cine: Mitsubishi HC2000 + Stewart 0'8 + Denon DBT 3313 + BR Samsung + Denon AVR 4520+ BMW DM603S3-LCR600S3-ASW650-DS6S3 + plato Akai + TDT + SAT

  2. #27
    experto
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por segundo Ver mensaje
    Muchas gracias.

    Yo también he pensado en el Plus o el ultra.
    No se si serán excesivos para mis 29m2.
    Tu tiene el 13 y puedes decirnos, pero debe ser un monstruo de mucho cuidado.
    Como mi sala es dedicada, podría colocarlo sin problemas, pero no se si merece la pena.

    De hecho, ahora estoy entre dos cosas:
    1. PB 2000 y quizás en el futuro ponerlo otro.
    2. PB 12. para este tengo que convencer a la wat, que escucho dinero.

    Por otro lado, no se que sería mejor: dos PB2000 o un PB 12.
    Imagino que se configura mejor uno solo.
    ........................

    Saludos
    Hombre el Plus y el ultra son grandes, bastante grandes, comparándolo con la generalidad de subwoofer.
    Un Ultra o un Plus no serán demasiado, todo dependerá de lo que le quieras dar de caña je je.
    Yo sí estuviera en tu lugar sí no pudiese llegar a un Ultra o un Plus, me pillaba un Pb 2000, lo probaba y vería sí es suficiente, con el tiempo sí quieres más o tener una mejor respuesta me compraba después otro PB 2000.
    Para mi mejor opción que comprar dos Pb 12 sí te referías a los Nsd.
    Te digo esto porque yo ando detrás de probar con un segundo sub y yo teniendo el ultra ya o meto otro igual, o un Plus o el Pb2000, todo depende de la pasta y que cuando me compre el mío no había Pb 2000, este me tienta.
    En cuanto al tema de configurar mejor uno o dos sub, tu en lo tienes bastante bien porque tienes un Denon 4520 que ecualiza dos subwoofer, todo esto como punto de partida en la ubicación en sala,eso sí más fácil ubicar un sub que dos buscando antes la mejor respuesta antes de ecualizar.
    Espero haberte ayudado.
    Un saludo.
    segundo ha agradecido esto.

  3. #28
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Hombre el Plus y el ultra son grandes, bastante grandes, comparándolo con la generalidad de subwoofer.
    Un Ultra o un Plus no serán demasiado, todo dependerá de lo que le quieras dar de caña je je.
    Yo sí estuviera en tu lugar sí no pudiese llegar a un Ultra o un Plus, me pillaba un Pb 2000, lo probaba y vería sí es suficiente, con el tiempo sí quieres más o tener una mejor respuesta me compraba después otro PB 2000.
    Para mi mejor opción que comprar dos Pb 12 sí te referías a los Nsd.
    Te digo esto porque yo ando detrás de probar con un segundo sub y yo teniendo el ultra ya o meto otro igual, o un Plus o el Pb2000, todo depende de la pasta y que cuando me compre el mío no había Pb 2000, este me tienta.
    En cuanto al tema de configurar mejor uno o dos sub, tu en lo tienes bastante bien porque tienes un Denon 4520 que ecualiza dos subwoofer, todo esto como punto de partida en la ubicación en sala,eso sí más fácil ubicar un sub que dos buscando antes la mejor respuesta antes de ecualizar.
    Espero haberte ayudado.
    Un saludo.
    Todo apunta a comenzar con un pb2000 y luego ver.

    También te digo lo que decía mi abuela "el dinero del pobre va dos veces a la tienda"
    Vamos, que el cuerpo, wat mediante, me pide ir al pb 12 plus. Sólo me da miedo pasarme sin necesidad.

    Muchas gracias por tu ayuda.
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  4. #29
    experto
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Ja ja ja, sabia reflexión, sí querías decir dos Pb 12 plus, esa opción por supuesto mejoraría lo anterior, pero es bastante más pasta claro.
    segundo ha agradecido esto.

  5. #30
    freak
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Vaaa.. Me desangrais :-D

    El PB12-NSD está también descatalogado y no quedan muchos. Por transferencia bancaria 730 EUR la unidad incluyendo el envío a España. Por lo que veo, son 100 EUR más que el Monolith. Si sólo se trata de cine, creo que merece la pena meter 100 EUR más. Si también es para música, mejor hacer un compromiso y coger el Monolith... O no hacer compromiso e irse a por el PB2000, que gana al Monolith y al PB12 en precisión, salida máxima y profundidad de gave.

    El SB12 no lo consideraría para cine.
    segundo ha agradecido esto.

  6. #31
    freak
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por segundo Ver mensaje
    Es una excelente opción.
    La pensare.

    Ya me gustaría encontrar algún forero en..... Lisboa.
    O en León en vacaciones.

    Saludos
    En Lisboa hay usuarios de SVS, tengo clientes allá. Si miras en el foro portugués forumhifi.com podrás contactar con alguno. Y de León a Asturias hay un paso, visita a Israel :-)
    segundo ha agradecido esto.

  7. #32
    freak
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por segundo Ver mensaje
    Muchas gracias.

    Yo también he pensado en el Plus o el ultra.
    No se si serán excesivos para mis 29m2.
    Tu tiene el 13 y puedes decirnos, pero debe ser un monstruo de mucho cuidado.
    Como mi sala es dedicada, podría colocarlo sin problemas, pero no se si merece la pena.

    De hecho, ahora estoy entre dos cosas:
    1. PB 2000 y quizás en el futuro ponerlo otro.
    2. PB 12. para este tengo que convencer a la wat, que escucho dinero.

    Por otro lado, no se que sería mejor: dos PB2000 o un PB 12.
    Imagino que se configura mejor uno solo.
    ........................

    Saludos
    Un plus o ultra no son excesivos, si quieres ver las pelis al nivel del cine o mayor. El plus alcanza nivel de cine, el ultra nivel de referencia THX (que es mayor al habitual de los cines). Dos PB2000 igualan en salida a un ultra, pero un ultra baja más. Yo lo tengo claro, mejor un ultra que dos PB2000. De hecho, mejor un plus que dos PB2000, a no ser que quieras llevarlos al límite.

    Por cierto, incluso a niveles de sonido más bajo se puede notar la diferencia entre un PB2000, un PB12-NSD, un Monolith y un plus o ultra. No siempre se trata de volumen y profundidad del grave.
    segundo, kaos26 y polbenji han agradecido esto.

  8. #33
    habitual
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    En Lisboa hay usuarios de SVS, tengo clientes allá. Si miras en el foro portugués forumhifi.com podrás contactar con alguno. Y de León a Asturias hay un paso, visita a Israel :-)
    Si, leo el forumhifi.
    No escribo mucho, porque se lee mejor que se escribe.
    veré.
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  9. #34
    habitual
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Un plus o ultra no son excesivos, si quieres ver las pelis al nivel del cine o mayor. El plus alcanza nivel de cine, el ultra nivel de referencia THX (que es mayor al habitual de los cines). Dos PB2000 igualan en salida a un ultra, pero un ultra baja más. Yo lo tengo claro, mejor un ultra que dos PB2000. De hecho, mejor un plus que dos PB2000, a no ser que quieras llevarlos al límite.

    Por cierto, incluso a niveles de sonido más bajo se puede notar la diferencia entre un PB2000, un PB12-NSD, un Monolith y un plus o ultra. No siempre se trata de volumen y profundidad del grave.
    Gracias.
    Veo clara tu opinión.
    Saludos.

    Por cierto, no se si este será el hilo adecuado, pero tengo un pregunta sobre los SVS:

    El pb12, y otros SVS, tiene tres "tubos" que se pueden taponar.
    Creo que es para limitar el rango, sabéis que pasa exactamente? Porqué y para qué?

    Gracias.
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  10. #35
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Vaaa.. Me desangrais :-D

    El PB12-NSD está también descatalogado y no quedan muchos. Por transferencia bancaria 730 EUR la unidad incluyendo el envío a España. Por lo que veo, son 100 EUR más que el Monolith. Si sólo se trata de cine, creo que merece la pena meter 100 EUR más. Si también es para música, mejor hacer un compromiso y coger el Monolith... O no hacer compromiso e irse a por el PB2000, que gana al Monolith y al PB12 en precisión, salida máxima y profundidad de gave.

    El SB12 no lo consideraría para cine.
    El PB12-NSD por ese precio esta muy bien (730 e), en cine indicas que es superior al monolith en musica , como queda la comparacion ?
    El uso sobretodo que le doy es ver conciertos en bluray, de todos los estilos.

    saludos.

  11. #36
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por segundo Ver mensaje
    Gracias.
    Por cierto, no se si este será el hilo adecuado, pero tengo un pregunta sobre los SVS:

    El pb12, y otros SVS, tiene tres "tubos" que se pueden taponar.
    Creo que es para limitar el rango, sabéis que pasa exactamente? Porqué y para qué?
    Claro que es el hilo, sin problema y aquí estamos para ayudar.

    Los modelos Plus y Ultra (solo estos dos) comparten el mismo diseño, los 3 puertos significa que tiene sintonía variable. Entre estos modos de sintonía, existen 3:

    1- Mode 20Hz = 3 puertos abiertos.
    2- Mode 16Hz = 1 Puerto tapado.
    3- Mode Sealed = 3 puertos cerrados

    El primer modo que es el 20Hz, es el modo sintonía nativa y por defecto que trae el subwoofer. Este modo es el mas indicado si vas ha operar en niveles de referencia o llevar el subwoofer al límite de sus capacidades, es donde mas SPL ofrece y donde mas explosivo se representa el subwoofer, sin pasar por alto una gran estela de efecto terremoto. (Este modo se extiende dependiendo de la sala, hasta 17hz o 16hz) pero lo normal es hasta 17Hz con autoridad.

    El modo 16Hz es donde el subwoofer ofrece la mayor extensión y efecto terremoto a expensas de perder un poquito de salida máxima en todo el rango que cubre y trabaja el subwoofer (unos 1,5 o 2dB menos de salida total). En sala puedes tener 14hz, en la mía que es pequeña 12hz -+3dB.

    El modo sellado se pierde toda la capacidad masiva de SPL que el subwoofer es capaz de entregar, sigue dando algo de terremoto pero es el doble menos de potente y también percibido. La ventaja esta para sala muy pequeña donde la ganancia en las octavas de hasta 10hz pueden ser útiles con este modo y también deja una sensación de bajo punzón (picotea como una abeja y es alegre el subwoofer) .

    Mejor ya no lo puedo explicar. Yo uso el modo 20hz y alterno entre 16hz, dependiendo de las sensaciones que busque en cine, uso uno u otro. Los dos son buenos modos y espectaculares, el que mas sensaciones da de estar en una sala profesional de cine, es el modo 20hz. Tiene su estela terremoto y una gran capacidad explosiva en el pecho para que lo sientas como en el cine de verdad (mejor que en el cine diría yo).

    Pongo una tabla comparativa con el mismo subwoofer para ver gráficamente diferencias entre, 20Hz / 16Hz / Sealed (sellado).

    Tomo como ejemplo el PB13-Ultra:



    La siguiente tabla representa la respuesta de frecuencia en los 3 modos que el "sub", ofrece.
    La línea negra es el modo 20Hz, la línea amarilla el modo 16Hz y la rosa el modo sellado.


    Ahora diferencias de salida máxima entre los 3 modos:

    Modo 20Hz



    Mode 16Hz



    Sealed mode (sellado)



    En las tablas se indica la cantidad de salida máxima que entrega el subwoofer en cada modo. Las pruebas esta hechas bajo normativa CEA-2010 (ver explicación en los siguientes enlaces):

    http://translate.google.es/translate...28%26bih%3D592

    http://translate.google.es/translate...28%26bih%3D592

    Ahora bien, dentro de las tablas se ve reflejado la cantidad de salida max en verde y entrando en limite de amplificador (significa que el subwoofer no da mas salida) y la cantidad de THD total (cuanto mas baja luzca, mejor sera el subwoofer y mas fiel a la fuente original). La tabla de color rojo indica el SPL max sin limitación de THD ni armónicos, el subwoofer limita la cantidad CEA-2010 por el armónico de componente H3, este no es un problema por que no es audible, pero CEA-2010 tiene sus estándares y limita en ese aspecto (ver color naranja en la tabla) .

    Quizás Alberto se pueda explicar mejor que yo (ayer tuve una noche loca de fiesta, jajaja).


    Hay mucho mas para explicar si profundizamos, pero creo que este ejemplo es válido 100% y así no estiro mucho el post.


    Última edición por Israel_PB12; 02/03/2014 a las 13:30
    segundo y polbenji han agradecido esto.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
    /

  12. #37
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Claro que es el hilo, sin problema y aquí estamos para ayudar.

    Los modelos Plus y Ultra (solo estos dos) comparten el mismo diseño, los 3 puertos significa que tiene sintonía variable. Entre estos modos de sintonía, existen 3:

    1- Mode 20Hz = 3 puertos abiertos.
    2- Mode 16Hz = 1 Puerto tapado.
    3- Mode Sealed = 3 puertos cerrados

    El primer modo que es el 20Hz, es el modo sintonía nativa y por defecto que trae el subwoofer. Este modo es el mas indicado si vas ha operar en niveles de referencia o llevar el subwoofer al límite de sus capacidades, es donde mas SPL ofrece y donde mas explosivo se representa el subwoofer, sin pasar por alto una gran estela de efecto terremoto. (Este modo se extiende dependiendo de la sala, hasta 17hz o 16hz) pero lo normal es hasta 17Hz con autoridad.

    El modo 16Hz es donde el subwoofer ofrece la mayor extensión y efecto terremoto a expensas de perder un poquito de salida máxima en todo el rango que cubre y trabaja el subwoofer (unos 1,5 o 2dB menos de salida total). En sala puedes tener 14hz, en la mía que es pequeña 12hz -+3dB.

    El modo sellado se pierde toda la capacidad masiva de SPL que el subwoofer es capaz de entregar, sigue dando algo de terremoto pero es el doble menos de potente y también percibido. La ventaja esta para sala muy pequeña donde la ganancia en las octavas de hasta 10hz pueden ser útiles con este modo y también deja una sensación de bajo punzón (picotea como una abeja y es alegre el subwoofer) .

    Mejor ya no lo puedo explicar. Yo uso el modo 20hz y alterno entre 16hz, dependiendo de las sensaciones que busque en cine, uso uno u otro. Los dos son buenos modos y espectaculares, el que mas sensaciones da de estar en una sala profesional de cine, es el modo 20hz. Tiene su estela terremoto y una gran capacidad explosiva en el pecho para que lo sientas como en el cine de verdad (mejor que en el cine diría yo).

    Pongo una tabla comparativa con el mismo subwoofer para ver gráficamente diferencias entre, 20Hz / 16Hz / Sealed (sellado).

    .......................


    Excelente trabajo.
    Claro y completo.
    Ahora lo entiendo.
    voy a ver si consigo explicarselo todo a la cinéfila de casa.

    No se como agradecértelo.

    Saludos.
    Israel_PB12 ha agradecido esto.
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    Salón Cine: Mitsubishi HC2000 + Stewart 0'8 + Denon DBT 3313 + BR Samsung + Denon AVR 4520+ BMW DM603S3-LCR600S3-ASW650-DS6S3 + plato Akai + TDT + SAT

  13. #38
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por segundo Ver mensaje
    O en León en vacaciones.
    León esta cerca de Asturias, hasta Gijón es todo autovía y se tarda 1h:30 , 1h:45 min, dependiendo de lo que le zumbes al coche.
    Siempre que lo desees puedes venir y probar el PB12-Plus, esta en una sala de 10m2 te puedes imaginar el resto... En alguna película lo llegue a poner en +18 ref y aun no llega al límite.

    Hace semanas grabe un vídeo con la escena de los servidores de Pulse, (escena muy dura para subwoofers) en +18 red, ya no daba mas el Denon en la escala de volumen.



    Generalmente estas burradas las hago puntualmente y cuando estoy solo, lo normal es que no exceda de -15ref o -10ref.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
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  14. #39
    freak
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    El PB12-NSD por ese precio esta muy bien (730 e), en cine indicas que es superior al monolith en musica , como queda la comparacion ?
    El uso sobretodo que le doy es ver conciertos en bluray, de todos los estilos.

    saludos.
    Hola Kaos,

    en música no recomiendo el PB12-NSD. Es bueno, pero no está a la altura de otras alternativas. De hecho, te recomiendo dos PB1000. Son más baratos que el Monolith y te van a llegar de sobra para los conciertos en bluray. El PB1000 es muy neutral y baja casi tanto como el PB12-NSD. De hecho es el subwoofer a batir por debajo de los 500 EUR. No conozco nada que se le acerque en términos de SPL, profundidad y precisión. Se vende en Alemania como si fueran caramelos :-D Al principio la gente no se decidía, ya que es un 10" y la mayoría quieren al menos un 12". Pero tampoco conozco ningún 12" por debajo de 500 EUR que esté a la altura.

    Otra alternativa es el Klipsch 115. Vale lo mismo que el Monolith pero tiene mucha más patada en el pecho (también más que el PB1000). Ideal para música y en cine está casi a la altura del PB12-NSD siempre que no lo pongas al límite.
    kaos26 y evaso21 han agradecido esto.

  15. #40
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Hola Kaos,

    en música no recomiendo el PB12-NSD. Es bueno, pero no está a la altura de otras alternativas. De hecho, te recomiendo dos PB1000. Son más baratos que el Monolith y te van a llegar de sobra para los conciertos en bluray. El PB1000 es muy neutral y baja casi tanto como el PB12-NSD. De hecho es el subwoofer a batir por debajo de los 500 EUR. No conozco nada que se le acerque en términos de SPL, profundidad y precisión. Se vende en Alemania como si fueran caramelos :-D Al principio la gente no se decidía, ya que es un 10" y la mayoría quieren al menos un 12". Pero tampoco conozco ningún 12" por debajo de 500 EUR que esté a la altura.

    Otra alternativa es el Klipsch 115. Vale lo mismo que el Monolith pero tiene mucha más patada en el pecho (también más que el PB1000). Ideal para música y en cine está casi a la altura del PB12-NSD siempre que no lo pongas al límite.
    Hola Alberto,

    Un 10" lo veo algo corto para luego luego utilizarlo en cine.
    El klipsch de 15" si me atrae, dices que es superior al monolith ?

    Gracias y saludos.

  16. #41
    habitual
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    León esta cerca de Asturias, hasta Gijón es todo autovía y se tarda 1h:30 , 1h:45 min, dependiendo de lo que le zumbes al coche.
    Siempre que lo desees puedes venir y probar el PB12-Plus, esta en una sala de 10m2 te puedes imaginar el resto... En alguna película lo llegue a poner en +18 ref y aun no llega al límite.

    Hace semanas grabe un vídeo con la escena de los servidores de Pulse, (escena muy dura para subwoofers) en +18 red, ya no daba mas el Denon en la escala de volumen.



    Generalmente estas burradas las hago puntualmente y cuando estoy solo, lo normal es que no exceda de -15ref o -10ref.
    Lo primero, muchas gracias por tu oferta.
    Voy a veces a Gijón, mi cuñada vive allí, y a ver como se presenta la Semana Santa.

    Pero hay algo más: le he enseñado tu video a mi mujer y ha flipado.
    Y es que una imagen, y no digamos un video, vale mas que mil palabras.
    Ha empezado a entenderlo.

    Mil gracias
    Israel_PB12 ha agradecido esto.
    Salón Tv: Panasonic VT30 42" + DvdHD Sony RDRHX1000 + iplus
    Salón Cine: Mitsubishi HC2000 + Stewart 0'8 + Denon DBT 3313 + BR Samsung + Denon AVR 4520+ BMW DM603S3-LCR600S3-ASW650-DS6S3 + plato Akai + TDT + SAT

  17. #42
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Un 10" lo veo algo corto para luego luego utilizarlo en cine.
    El klipsch de 15" si me atrae, dices que es superior al monolith ?
    Podemos verlo de la siguiente forma, 2 PB-1000 son comparables a 1 PB-2000 (lo cual no esta nada mal) y obteniendo los beneficios de la múltiple colocación en sala.

    El PB-1000 es de los pocos 10" que extienden hasta los 20hz en campo abierto a casi 99dB... De hecho no conozco ninguno.

    El Monolith tiene mejores acabados, pero tiene poca salida en rango graves medios y esto afecta en como percibimos un subwoofer para la música. El Klipsch tiene mas salida y de hecho, esta diseñado para golpear en el pecho. Encima esta cerca del NSD en salida por debajo, el único pero que le veo al Klipsch es su diseño bass-reflex túnel americano, hay gente que en el foro americano se ha quejado de "chuffing" cuando empujas un poco fuerte el subwoofer en cine.

    Falta la opinión de Alberto, pero pienso que para ti el Klipsch de 15" es el subwoofer adecuado.
    kaos26 y evaso21 han agradecido esto.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
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  18. #43
    freak
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Hola Alberto,

    Un 10" lo veo algo corto para luego luego utilizarlo en cine.
    El klipsch de 15" si me atrae, dices que es superior al monolith ?

    Gracias y saludos.
    Jeje, es lo que dicen todos... Hasta que lo escuchan y le dan caña. Pobre, siempre tan infravalorado. Yo mismo lo desdeñaba un poco cuando salió, hasta que lo conecté y me asombró. Pero efectivamente, el Klipsch 115 es superior tanto al PB1000 como al Monolith con música. Mucho más dinámico y espectacular, seco y preciso. Si la aplicación principal es música y puedes vivir con el acabado (bastante inferior a SVS o BKelec), es el subwoofer adecuado y está medio regalado.
    kaos26 y evaso21 han agradecido esto.

  19. #44
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Hola Kaos,

    en música no recomiendo el PB12-NSD. Es bueno, pero no está a la altura de otras alternativas. De hecho, te recomiendo dos PB1000. Son más baratos que el Monolith y te van a llegar de sobra para los conciertos en bluray. El PB1000 es muy neutral y baja casi tanto como el PB12-NSD. De hecho es el subwoofer a batir por debajo de los 500 EUR. No conozco nada que se le acerque en términos de SPL, profundidad y precisión. Se vende en Alemania como si fueran caramelos :-D Al principio la gente no se decidía, ya que es un 10" y la mayoría quieren al menos un 12". Pero tampoco conozco ningún 12" por debajo de 500 EUR que esté a la altura.

    Otra alternativa es el Klipsch 115. Vale lo mismo que el Monolith pero tiene mucha más patada en el pecho (también más que el PB1000). Ideal para música y en cine está casi a la altura del PB12-NSD siempre que no lo pongas al límite.
    Perdona, pero porque no lo recomiendas para la música?. Entiendo que para cine hay muchos efectos y sonidos por debajo de 30hz, efecto patada y terremoto, etc. Pero en principio para música, no debería ir mal, no entiendo muy bien porque lo comentas. Lo pregunto porque no lo entiendo, no por otra cosa.
    Taboadax ha agradecido esto.

  20. #45
    freak
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Perdona, pero porque no lo recomiendas para la música?. Entiendo que para cine hay muchos efectos y sonidos por debajo de 30hz, efecto patada y terremoto, etc. Pero en principio para música, no debería ir mal, no entiendo muy bien porque lo comentas. Lo pregunto porque no lo entiendo, no por otra cosa.
    Es difícil de explicar, pero se aprecia de inmediato cuando se comparan por ejemplo el Klipsch 115 y el PB12-NSD. Esto lo he hecho hace poco para un cliente y se decantó de inmediato por el Klipsch. Para incrédulos, la respuesta en frecuencia era prácticamente idéntica. A pesar de ello, el Klipsch sonaba mucho más dinámico, seco y con patada. El PB12-NSD sonaba más cerrado, "gordo".

    El subwoofer normalmente reproduce el rango por debajo de 80Hz, así que es muy relevante para música. De hecho recomiendo cortar una octava por encima del punto -3dB de los altavoces, ya que el corte en frecuencias habitual es de 12dB/octava, si no recuerdo mal. Así se mejora la dinámica y las reservas del equipo, pudiendo sacar más provecho. Claro que si no se va a pasar de -30dBref en una sala de 20 metros cuadrados y con un equipo "normalito", no se a va notar la diferencia.
    kaos26 ha agradecido esto.

  21. #46
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por segundo Ver mensaje
    Lo primero, muchas gracias por tu oferta.
    Voy a veces a Gijón, mi cuñada vive allí, y a ver como se presenta la Semana Santa.
    Genial, cuando vengas nos veremos .

    Cita Iniciado por segundo Ver mensaje
    Pero hay algo más: le he enseñado tu video a mi mujer y ha flipado.
    Y es que una imagen, y no digamos un video, vale mas que mil palabras.
    Ha empezado a entenderlo.

    Mil gracias

    Jajaja.

    ¿Y que te ha dicho? ¿Le has dicho el tamaño que tiene?

    ¡Cuenta, cuenta! Jaja
    segundo ha agradecido esto.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
    /

  22. #47
    habitual
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Genial, cuando vengas nos veremos .


    Jajaja.

    ¿Y que te ha dicho? ¿Le has dicho el tamaño que tiene?

    ¡Cuenta, cuenta! Jaja
    OK.

    Ha comprendido lo que puede aportar en cine.
    Lo del tamaño, no pienso decir nada hasta que no llegue. Es top secret.
    Luego, hay que usar unos ques: creique, penseque, nosabiaque,...
    No se lo creen, pero puede que se hagan las tontas.

    Saludos
    Israel_PB12 ha agradecido esto.
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  23. #48
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    ¿Has pensado en 2 HUM 15"+etapa potente estéreo?

    Vas a conseguir mejores resultados a un precio de risa, incluso por algo más tendrías mejor rendimiento que dos PB13-Ultra por una cuarta parte del precio de estos:
    http://www.forodvd.com/tema/106342-t...ml#post1045283

    Un saludo.
    Última edición por Taboadax; 04/03/2014 a las 02:16
    onizuka26 y hemiutut han agradecido esto.

  24. #49
    maestro Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Es difícil de explicar, pero se aprecia de inmediato cuando se comparan por ejemplo el Klipsch 115 y el PB12-NSD. Esto lo he hecho hace poco para un cliente y se decantó de inmediato por el Klipsch. Para incrédulos, la respuesta en frecuencia era prácticamente idéntica. A pesar de ello, el Klipsch sonaba mucho más dinámico, seco y con patada. El PB12-NSD sonaba más cerrado, "gordo".

    El subwoofer normalmente reproduce el rango por debajo de 80Hz, así que es muy relevante para música. De hecho recomiendo cortar una octava por encima del punto -3dB de los altavoces, ya que el corte en frecuencias habitual es de 12dB/octava, si no recuerdo mal. Así se mejora la dinámica y las reservas del equipo, pudiendo sacar más provecho. Claro que si no se va a pasar de -30dBref en una sala de 20 metros cuadrados y con un equipo "normalito", no se a va notar la diferencia.
    Es un contratiempo, no poder escuchar estos modelos de subs.
    En mi caso últimamente suelo comprar los altavoces, después de realizar una audición en tienda comparando los modelos que me interesan.
    Me han pasado varios casos de altavoces que he comprado a ciegas , guiándome por los buenos comentarios de los foros y llevarme una enorme decepción.
    La respuesta de todo altavoz , influye enormemente la colocación en sala y acústica de la misma ,incluso la electrónica que se le asocia.

    Saludos

  25. #50
    habitual
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    Predeterminado Re: Subwoofer para HC. Sala dedicada 27m2.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    ¿Has pensado en 2 HUM 15"+etapa potente estéreo?

    Vas a conseguir mejores resultados a un precio de risa, incluso por algo más tendrías mejor rendimiento que dos PB13-Ultra por una cuarta parte del precio de estos:
    http://www.forodvd.com/tema/106342-t...ml#post1045283

    Un saludo.
    Bueno, soy un poco manazas.
    Ahora no tengo tiempo, pero puede que dentro de unos meses lo tenga y podría intentarlo.
    Tiene que ser divertido. Salga bien o no, el proceso de crear es muy satisfactorio.

    Gracias por el consejo.
    hemiutut y Taboadax han agradecido esto.
    Salón Tv: Panasonic VT30 42" + DvdHD Sony RDRHX1000 + iplus
    Salón Cine: Mitsubishi HC2000 + Stewart 0'8 + Denon DBT 3313 + BR Samsung + Denon AVR 4520+ BMW DM603S3-LCR600S3-ASW650-DS6S3 + plato Akai + TDT + SAT

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