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Resultados 1 al 17 de 17

Tema: Sugerencias para la OCU

  1. #1
    reino mágico Avatar de KINGDOM
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    Predeterminado Sugerencias para la OCU

    Hola a todos.
    Con motivo del cuestionario que recibí hace pocos dias de ésta organización de consumidores de la que hace ya años soy socia, pensé redactar un pequeño escrito para sugirles el tema del estudio de la calidad de los lanzamientos de dvds, cosa que no he visto nunca en ninguna de las revistas de Ocucompra que tengo en casa.
    Si os parece bien, podeis postear todos los datos que querais, titulos....
    a ver si entre todos sale un escrito que les motive suficientemente como para ver artículos referentes en Ocu-Compramaestra.

    Saludos.

  2. #2
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Creo que el problema de la información en las contraportadas es muy importante. Desde no especificar bien el formato de imagen, o el formato original del film, a los múltiples errores que hay en múltiples casos y que siguen perpetuando. La lista es interminable.

    Aporto un mero ejemplo: "La dolce vita EE". Sigue poniendo que es anamórfica, cuando no lo es. Otra edición más.

  3. #3
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    El tema de la calidad de imagen es hasta cierto punto subjetivo. Lo que para unos es aceptable, porque usan televisor de tubo, para otros no lo es, porque usan proyector. Lo que si es totalmente objetivo es que los subtítulos en castellano deberian estar en todas los DVDs, tanto para los que preferimos la v.o. como para las personas con discapacidad auditiva.

    No creo que se pueda hacer gran cosa en los casos en los que se publicita "material remasterizado" pues eso no es sinonimo de calidad, aquí creo que es el comprador el que se confunde. No es lo mismo remasterizado que restaurado. Usar un master diferente, como en el caso de La Dolce Vita, no implica que ese master esté en mejores condiciones que otro usado con anterioridad. Y en el caso de las restauraciones, siempre pueden aducir que lo han hecho lo mejor posible dado el material disponible -aunque nosotros sepamos que fuera de España se ha editado en mejores condiciones.

    Lo de la mejora anamórfica, lo veo demasiado complejo para explicarselo a un profano -hay gente trabajando en productoras que aún no lo tiene claro-, aunque se puede intentar.

    Pero bueno, ¡que lluevan las ideas!

  4. #4
    reino mágico Avatar de KINGDOM
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Texto corregido más adelante.
    Última edición por KINGDOM; 01/07/2007 a las 22:19

  5. #5
    gurú
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Temas que se les pueden señalar.

    - Inclusión de doblajes sudamericanos existiendo doblajes españoles sin indicarlo en la caratula. Serie de Batman.
    - No inclusión de los doblajes sudamericanos originales, Patoaventuras. Ademas sin indicar la existencia del redoblaje.
    - Redoblajes sudamericanos que se intenta camuflar como los originales sudamericanos: Cenicienta, Blancanieves...
    - Insistiria en el tema de audiocomentarios sin subtitular, usease, Warner. Como comprador español de una edición española deberia tener acceso a todo el material en al menos español. Al menos nos lo venden como extra en las caratulas.
    - Peliculas adulteradas por que han presentado el master coloreado. El Zorro de Fox.
    - No respetan la pluralidad linguistica española negandose a usar sistematicamente los doblajes y subtitulos ya existentes.
    - La mania de no subtitular las canciones en aquellas peliculas musicales donde son imprescindibles. La ultima con la que me he encontrado es Fama.

    Tambien les pediria si pudieran aclarar si es reclamable cuando el disco viene suelto, que cada vez el tema es mas cachondo en esa dirección.

    Por otro lado, seguramente os inspire el post de ediciones con fallo, especialemte la parte donde se enumeran los principales criterios para considerar que es una edición con fallo Sugerencias para la OCU
    Tambien podeis pasaros por www.index-dvd.com y empezar a mirar en el listado los titulos con semaforo rojo, es decir con fallos o problemas importantes.

  6. #6
    i need a fix Avatar de Charlie
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Viendo las largas listas de peticiones/quejas, creo que el tema se va a dispersar malamente. Pensemos que en vez de DVDs se tratase de otro producto, por ejemplo un yogur. Lo mínimo exigible, como dice Casiusco, es que las especificaciones sean correctas. No se puede decir que el yogur es de sabor a fresa si es natural. Si esto sucede por error, es exigible que se advierta que ha habido tal error reetiquetando el producto. Sin embargo, en el caso de los DVDs hay una serie de títulos que llevan años vendiendose con los mismos errores en las especificaciones -Abyss, por ejemplo. ¿Creeis que Suevia se va a molestar en poner una pegatina advirtiendo de todas -y son muchas- las veces que no ha acertado con el aspect ratio de lo que ha editado?

    Los retrasos y anulaciones molestan pero cada productora sabrá si le resulta rentable o no poner a la venta determinados títulos.

    Pedir más doblajes, más extras, etc... es como pedirle al fabricante de yogures que le ponga más sabor a fresa o menos azúcar... es cuestión de gustos. Te dirá que no puede hacerlos a gusto de todos.

  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Cita Iniciado por Charlie Ver mensaje
    Pedir más doblajes, más extras, etc... es como pedirle al fabricante de yogures que le ponga más sabor a fresa o menos azúcar... es cuestión de gustos. Te dirá que no puede hacerlos a gusto de todos.
    No pido mas doblajes, sino que no dejen de poner los que hay. Seria como si se saltaran un proceso de comprobación para ver si el yogurth es saludable o no, o se olvidaran de un proceso higienico en el. Siguiendo su metafora, seria equivalente a que no le pusieran suficiente azucar o suficiente esencia como para considerarlo de fresa y lo vendieran como si lo fuera.

    No incluir doblajes existentes, es un producto de menor calidad y que no respeta el derecho linguistico de un sector de los consumidores. No respeta los derechos de los consumidores.

    No se pide mas extras, se pide que no se nos considere consumidores de segunda y que nos ofrezcan lo mismo que a otros consumidores.

  8. #8
    reino mágico Avatar de KINGDOM
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Hola a todos.
    Gracias Casiusco y Charlie, por vuestas primeras respuestas en este nuevo hilo.
    En la Ocu no se tienen por tontos. Y si hay algo que desconocen, que se pongan las pilas, que para eso pago.
    Yo entiendo que cuando me anuncian algo remasterizado han mejorado la imagen, de lo contrario que especificen lo que han tratado de hacer y el resultado que han obtenido. Y así nadie confundido. Y que conste que yo soy muy profana en la materia.

    Texto final:

    En respuesta al punto Q5. me dispongo a sugerirles un tema que nunca he visto tratado en la revista Ocucompra maestra: el dvd.
    Como coleccionista de películas (que me cuestan un monton de euros) en este formato me encuentro con los siguientes problemas:

    -Que nos den información fidedigna en las contraportadas, que no induzcan a confusión en temas como nuevas remasterizaciones o mejoras anamorficas, que luego nos encontramos peliculas penosas que de mejoras palpables no tienen nada.
    -También habría que hacer mención de las Ediciones definitivas Fox, donde hicieron pasar por ediciones nuevas discos antiguos que colocaron en los estuches nuevos, un caso sabido de dio en Platoon. Siempre compramos sin ver lo que realmente hay dentro...
    -El retraso exasperante del lanzamiento de Sin City en su versión extendida, que aquí no llega nunca, mientras que en el resto del mundo no han tenido problemas.
    -La anulación del lanzamiento de King Kong, tambien en su versión extendida, por parte de Universal, aunque no se les pueda obligar, los fans nos sentimos muy decepcionados.
    -Los recortes de imagen en series de TV como House y Galactica en sus primeras temporadas, donde pagamos por ver menos imagen que en el resto del mundo.
    -Discos de extras que no nos llegan no se sabe porqué con respecto a los lanzamientos en Estados Unidos, como en Buena Vista con sus lanzamientos de Disney y aquí los precios no bajan por ello.
    -Ausencia de subtítulos en español en películas musicales precisamente en las canciones, como Grease o la primera temporada de la serie americana Fama, si no sabes ingles te quedas sin entender nada.
    -Películas que carecen de subtítulos ingleses originales de la película, como Matar a un ruiseñor o Doce monos.
    -Inclusión de audio o subtitulo no ya del español, que entendemos todos, si no también de todas las lenguas vivas que coexisten con el español, como el catalán, vasco, valenciano, gallego (espero no dejarme ninguno) cuándo se dispone de ello. Que nuestro territorio es muy rico en lenguas que hay que perpetuar.
    -Inclusión de doblajes sudamericanos sustituyendo a doblajes españoles existentes sin indicarlo en la carátula, como en la serie de dibujos animados Batman.
    -Exclusión de los doblajes sudamericanos originales, en Patoaventuras (Buena Vista), además sin indicar en la carátula la existencia del redoblaje.
    -Redoblajes sudamericanos que se intentan camuflar como los originales sudamericanos: Cenicienta, Blancanieves....
    -Audiocomentarios de habla inglesa, que es lo mas frecuente, carentes de subtítulos en español, en los que sobre todo Warner acostumbra a no subtitular , pero los anuncia como extras en las carátulas de películas dirigidas a un publico español.
    -Películas adulteradas por que han presentado el master coloreado, ejemplo El Zorro de Fox.
    -La ausencia de subtitulos en español con el perjuicio que conlleva para personas con discapacidad auditiva, ejemplo de ello Teresa, reciente película española de Ray Loriga.
    -Discos con huellas dactilares, rallas, defectos de serie... que nos obliga a devolver en la misma tienda y dudar de la calidad de producción.
    -Descenso en la calidad de los discos de dvd, sufren roturas con facilidad en los aros centrales.
    -Apariciones de discos sueltos y mal enganchados dentro de sus cajas en el momento de su compra, con las consiguientes rallas producidas.
    -Envoltorios deficientes, como en el documental Una verdad incomoda, del director Davis Guggehein, donde el disco esta,literalmente, dentro de un cartón doblado.
    -Utilización de sistemas seguros para la conservación de los discos, sobre todo los peligrosos scanavos, muy utilizados en los steelbooks, que con el tiempo producen arpaduras en los soportes de dvds que terminan partiendo el disco, y en éste caso ¿qué derecho tengo de cambio de disco por otro nuevo? o ¿tengo que recomprar la película?.
    -Imagenes defectuosas: tengo uno de los primeros lanzamientos de Titanic donde la imagen se para y no se puede seguir viendo la película. Tuve que recomprarla.
    En Dos en la carretera, de Bella Vista, se aprecian pixelaciones en determinadas escenas, con el consiguiente perjuicio del visionado.
    -Tambien se me dio el caso en Doce en casa de encontrar el disco sospechosamente pegajoso de una substancia para mi desconocida, así como el conocimiento de la posible proliferacion de hongos en discos que pudieran estar mal guardados, me gustaría que realizaran un estudio y que nos informaran.

    Y viendo que el tema se extiende en exceso concluyo.

    Esperando que el tema sea de interés, atentamente:

    XXXXXXXX
    Última edición por KINGDOM; 02/07/2007 a las 11:03

  9. #9
    reino mágico Avatar de KINGDOM
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Hola FHarlock, con tu permiso te he cogido alguna de tus ideas para ir componiendo el texto.

    Podrías, por favor, aclararme el comentario que haces sobre los discos sueltos, por que no lo he entendido bien.

    También podría añadirles algunas paginas web, para que se inspiren, como la que tu has indicado.


    Saludos.
    Última edición por KINGDOM; 01/07/2007 a las 23:08

  10. #10
    gurú
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Hola FHarlock, con tu permiso te he cogido alguna de tus ideas para ir componiendo el texto.
    Como decia uno de los grandes, no problem.




    Podrías, por favor, aclararme el comentario que haces sobre los discos sueltos, por que no lo he entendido bien.
    Pues en mis tres ultimas compras me he encontrado con discos sueltos, mal enganchados, y empiezo a pensar que es que cada vez meten mas caña a las maquinas de empaquetado o que estas han aviejado y no van tan finas como antes.

    Considero, que el producto debe serme presentado optimamente como consumidor con derecho a un producto por el que pago. Si yo compro un iphone, si viene fuera de su soporte de envalaje, ha posido sufrir golpes, creo que puedo reclamar, en el caso de los dvd-s, no lo parece.

    De momento, cada vez que he sospechado de disco suelto he pedido en la tienda que me lo habran y lo hemos mirado. Si justamente acaba de soltarse, no hay problema, pero como lleve trote el disco puede venir rallado que surgan problemas. Siempre evito esto, pero si es el ultimo disco de la tienda, no me queda mas remedio.

    Lo que deberia hacerse, es que cuando pase algo asi, tuviera derecho a que me pidieran una copia y me la reemplazaran cuando llegara sin coste alguno, y manteniendo el precio que page. Estaria bien que indicaran que derechos tenemos y que podemos hacer en esos casos, que cada vez empiezan a ser mas habitual y mas normales.

    Por cierto, las cajas de HD, ¿que sistema emplean de sujeción? ¿Mejor o peor que el dvd? ¿Alguien podria poner una foto para poder valorarlos?

    Tambien, a cuenta de esto, se me ocurre, que tenemos derecho a que el dvd se nos presente en un envoltorio realmente protector, no en un envoltorio que no lo proteja. Me quiero referir con esto, a diversos sistemas de sujeción que considero rompe discos y responsables de que tenga discos fisurados pese a tratarlos como es debido.

    Podrian hacer un estudio de que sistemas de sujeción no respetan la conservación y hacer que se retiraran al ser productos defectuosos que no cumplen la funcion para la que seles a asignado correctamente.

    Incluso, creo que si el sistema de sujeción no es correcto, deberiamos tener derecho a que se nos reemplazara el disco deteriorado sin coste alguno, que alguno al final ha recomprado ya alguna pelicula por este motivo.

  11. #11
    reino mágico Avatar de KINGDOM
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Sobre los soportes de alta definición no se nada porque no tengo ninguno.
    En esto sois los que poseeis alguno los que podeis opinar.


    Saludos cordiales.
    Última edición por KINGDOM; 02/07/2007 a las 10:39

  12. #12
    reino mágico Avatar de KINGDOM
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Bueno, pues ya está enviado el impreso relleno, ahora a esperar que pasa.
    Cuando tenga noticias, ya postearé.

    Saludos

  13. #13
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Cita Iniciado por KINGDOM Ver mensaje
    -Envoltorios deficientes, como en el documental Una verdad incomoda, del director Davis Guggehein, donde el disco esta,literalmente, dentro de un cartón doblado.
    Dada la temática del documental, precisamente el envoltorio lo que trata es de predicar con el ejemplo al reducir la cantidad de productos contaminantes necesarios para su distribución. Aparte de que juraría haberlo visto en caja normal y en envoltorio ecológico.

    Nada que ver con un empaquetado deficiente.

  14. #14
    gurú
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Cita Iniciado por Deimos Ver mensaje
    Dada la temática del documental, precisamente el envoltorio lo que trata es de predicar con el ejemplo al reducir la cantidad de productos contaminantes necesarios para su distribución. Aparte de que juraría haberlo visto en caja normal y en envoltorio ecológico.

    Nada que ver con un empaquetado deficiente.
    Se quieren poner la pegatina de ecologicos, vale, pero es para llamar la atención, pues el resto de dvd-s de ese editor no lo son, con lo cual es una gota para un desierto.

    Y haciendolo ecologico no impide hacer un buen soporte.

    Se puede hacer con plasticos reciclados, y habria sido mucho mas ecologico si el editor abandonara las cajas actuales y pasara todo su catalogo a Slim... pero eso no les interesa.

    Un envoltorio hipocrita, en el cual han reducido costes con el envoltorio y han aumentado su margen de ganancia al no reducir el precio del producto, lo que habria ayudado a potenciar la ecologia, demostrando que productos mas ecologicos son mas economicos.

    Para eso, que no me cambien el envoltorio.

  15. #15
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    No creo que sea del todo bueno entrar en sucestiones subjetivas. Una OCU puede presionar para que no se haga publicidad engañosa, el equiquetado mienta sobre el producto, se dé una imagen engañosa o falsa,.. etc, pero los estándares de calidad... entrar ahí, por desgracia, es deslizarse hacia un mundo sobre el que una OCU poco hará. Al fin y al cabo nadie te obliga a pagar por ello; argumento que es tan injusto, como cierto.

    Pero una OCU sí puede ir encima de alguien si pagas por algo que el producto no hace, no trae, o no es. O te lo han vendido con artimañas eludiendo información importante en el etiquetado.

  16. #16
    gurú
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    pero los estándares de calidad... entrar ahí, por desgracia, es deslizarse hacia un mundo sobre el que una OCU poco hará. Al fin y al cabo nadie te obliga a pagar por ello; argumento que es tan injusto, como cierto.
    Aqui podemos atacar si se esta atacando los derechos de los consumidores. No meter audios españoles es no respetar el derecho del consumidor a elegir el que quiera.

    Yo el tema de los envoltorios lo planteo desde el punto de vista que las empresas pueden ser coscientes de que estan usando un envoltorio que ayuda a deteriorar el producto con el paso del tiempo, y asi crear la necesidad falsa de reponerlo, ya que sabrian que con el otro envoltorio bueno, no crearian futuras ventas.

    A ti te han creado un soporte que deberia durar decadas, y sin embargo, con pocos usos ya empieza a estar estropeado. Eso me parece un ataque a los derechos del consumidor.

  17. #17
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Sugerencias para la OCU

    Cita Iniciado por Casiusco Ver mensaje
    No creo que sea del todo bueno entrar en sucestiones subjetivas. Una OCU puede presionar para que no se haga publicidad engañosa, el equiquetado mienta sobre el producto, se dé una imagen engañosa o falsa,.. etc, pero los estándares de calidad... entrar ahí, por desgracia, es deslizarse hacia un mundo sobre el que una OCU poco hará.
    Exacto.

    Yo con que el etiquetado fuera correcto ya sería feliz. Mas que nada porque muchas veces se utiliza el "equivoco" vilmente para atraer a clientes, ya sea con unas características de las que carece la edición (anamórfico, 5.1, subtítulos) o directamente con extras fantasma que no aparecen por ningún sitio.

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