Tema: Como ganar presencia en traseros (perdon por duplicar temas)

Hola chicos, sigo dandole vueltas a mi configuracion de altavoces...

Tengo magnat 800 y magnat 250 de central sin sub y de traseros dos magnat 100

Tengo un avr yamaha v475

Como le doy mas presencia a las cajas traseras? suenan flojillas...

Tengo el corte en 80 hz, pensais si subo un poco mas el corte??

El corte poco puede hacer, pero prueba a subir la ganancia de los canales traseros 3db o 5db.

¿Que AVR tienes?

Un yamaha v475 compi lo he puesto en el post...

Boremc no por tocar el filtro vas a ganar mas presencia, cuando este esta destino a desviar las frecuencias por debajo de esa frecuencia al subwoofer o en tu caso a los frontales.

Como bien te ha indicado Israel, la única opción que tienes es una vez calibrado subirle unos dbs a los traseros, ya el resto sería cambiarlos por unos de mas alta gama, que tengan mas presencia como ya te comente. Antiguamente se hacía para equilibrar subirles dbs a los traseros ya que en muchos sistemas, se tiende a comprar el mas bajo de gama para ese menester, y muchas veces es un error.

Saludos. Atheneo

Ateneo en mi caso ha sido un error? Tendria que haber metido mas presencia detras que delante???

No no, como vas a meter mas presencia detrás que delante, lo que ocurre, es que se le da toda la importancia al trio frontal y muchas veces se olvida de equilibrar los altavoces traseros.

En tu caso:

AVR Yamaha = 130 Watios por canal a 4 ohms.

Magnat Supreme 800 = 160 Watios RMS
Magnat Supreme 100 = 55 Watios RMS

* Magnat Supreme 200 = 90 Watios RMS (Salida Réflex).

Si tu amplificador AVR ofrece 130 Watios por canal teóricamente cuando llega a 0, cuando tu empiezas desde -60 (por ejemplo no se lo mas bajo de tu avr), entrega 1 Watio, conforme vas subiendo volumen, por ejemplo a -50 entrega 50 Watios (aquí esta el limite real de tus altavoces traseros), si le damos volumen a -30 y nos entrega 90 Watios, tus traseros dejan de producir sonido, porque en su relación de audio máximo real (no musical) el sonido se queda en segundo lugar y entra el ruido como principal protagonista.

Con eso me refiero al equilibrio, tu no puedes ponerte delante unos altavoces que tengan el doble de entrada que los traseros y levantar volumen (mas en tu caso sin subwoofer), para disfrutar bien tu trio frontal, porque por mucho que quieras los traseros no están a la altura, y el AVR no va a discriminar la entrega de watios. Por eso los 200 que admiten 90 watios, te permiten sacarle mas provecho a los frontales y tener mas presencia, aparte que tienen salida réflex lo que les da mas presencia que con los 100 que son cerrados. No vas a poder poner a 0 tu AVR en volumen, porque incluso los 200 llegaría momento que sería mas ruido que sonido, pero el umbral en el AVR es mayor para poder subir y disfrutar, por lo que es mas equilibrado.

Pero no se trata de meter mas presencia detrás, es equilibrar el equipo o conocer los limites del que tienes ahora, porque le puedes dar unos dbs de mas, a los traseros, para que tengan mas presencia, pero dentro de su rango de volumen, y ese rango capa mucho a tus frontales, que en tu caso, se les saca el máximo partido en estéreo que trabajan solos.

Saludos. Atheneo

P.D.

Haz una prueba, olvidando mas o menos potencia, calcula la tercera parte de tu volumen, por ejemplo si el AVR empieza en -60 seria 20.

Coge una peli que tenga sonidos de efectos, una escena que sea movida. y colocas el AVR a -40, y escuchala viendo la imagen sonora global del conjunto, deja la escena no se 5 o 10 minutos para que cojas bien el trabajo de todos los altavoces en equilibrio de entrega. Y conforme termine, vuelves a preparar para ver la escena pero a -20, sonara mas fuerte, eso esta claro, pero de seguro que la presencia de tus traseros pierde calidad al entregar mas ruido que sonido, y la imagen sonora global, no es tan plancentera. Entonces dejando de lado la diferencia de volumen, veras tu mismo a lo que me refiero con el equilibrio.

Mmm entonces quizas una compra de los magnat 200 como traseros habria sido mas equilibrado y el sonido en conjunto local seria mas homogeneo no?

Los 200 admiten 90 watios y tienen salida réflex por lo que aumentan tanto la presencia como el sonido general de todo el sistema, siempre y cuando no pasemos el limite de esos 90 watios. Porque realmente un sistema de cine no es cosa de dos altavoces potentes y el resto lo que pilles. Y de hay lo de preguntar muchas veces, para música y cine, solo cine, etc., pues para cada configuración hay muchas diferencias.

Creo recordar que preguntaste en un tema anterior, denon + bose 6 o el sistema que te has comprado, y para uso de cine te dije que comparando esos dos equipos yo montaba bose, la explicación, magnat no me convence, por la impedancia 4-8 ohms (Cuando no especifican la impedancia nominal yo no me fio), me suena a que han cogido altavoces de coche, cuatro empalmes por dentro, esto andara entre 4 u 8 ohms seguro, no nos podemos equivocar, y a la venta. Luego las cifras de referencia tampoco las veo, etc., y bose aparte de ser todos iguales (que tienen muchas carencias para música y en cine, con poco que montes un equipo equilibrado los bose no dicen nada), tiene de bueno que pasa por el subwoofer todo y lleva un filtro para limitar la entrada, así te enteras fácil de donde esta el limite de tu AVR.

Te puedo decir que con mi antiguo AVR lo podía poner a 0 y con el actual mas potente no puedo pasar de -20 por potencia entregada-soportada. Ahora yo para jugar lo tengo a -40 y tengo sonido de guerra en la sala perfecto, y para las pelis a -30, rara vez a -20 si veo que el sonido de la película es muy bueno y quiero disfrutarlo aun mas. Con esto quiero decirte que conozco los "limites" de mi equipo y escucho acorde a ellos. Para música no sirven y por tanto destine otros sistemas para escuchar música, porque si fuerte suena, pero en estos sistemas el fuerte a mi por lo menos no me vale, me vale la calidad que de con la entrega de corriente que le ofrezcas, y aquí si te digo que una canción con 5.1 bose, contra el sonido del 2.0 de monitor audio, el 2.0 le da mil patadas en calidad a niveles de escucha parecidos.

http://www.studio-22.com/vieta/lacord-pack40.htm Este conjunto por ejemplo, a falta de saber la calidad que ofrezca musicalmente hablando, si tiende mucho a agudos, si es muy grave pero poco localizables los sonidos, etc., viendo sus características, se que en conjunto es un equipo equilibrado, ya que los traseros, central, etc., andan en 125 watios y las columnas frontales en 150 watios. Por lo que se, que con un AVR que de esa salida o mas (aquí sin pasarnos de volumen), todo el equipo va a sonar equilibrado. Fuera como bien digo de que suene musicalmente mejor o peor, que para eso son las escuchas de los mismos.

Saludos. Atheneo

No me había fijado en el AVR, prueba a normalizar con YPAO, después intentar jugar con la ganancia y ver resultados.

Veo que se juega muy a la ligera con los valores de potencia, lo que no se fija la gente, es que la potencia representada en: 115W por canal (6 ohmios, 1 kHz, 0,9% THD, 1 canal de tracción)
135W por canal (6 ohmios, 1 kHz, 10% THD, 1 canal impulsado, JEITA)

No indican el valor real de potencia, porque solo es en una determinada frecuencia.
El valor real de potencia fuera de los margenes del marketing es el siguiente:

80W por canal (6 ohmios, 20 Hz-20 kHz, 0,09% THD, 2 canales impulsados)

Siempre el valor real se representa de 20 Hz a 20 kHz, 2 canales impulsados. Esto nos da la idea de la verdadera potencia del AVR, en este caso el V475.

Es mas problema de calibración que de potencia igualmente, sean torres o monitores.
Volver a pasar YPAO y después personalizar valores a necesidad, estoy casi seguro de que el tema se puede solucionar por ahí.

El microfono tiene que estar en alto o puede estar encima del sofa?? Vendra por ahi?

Iniciado por Boremc

El microfono tiene que estar en alto o puede estar encima del sofa?? Vendra por ahi?

Ypao: Coloque el micrófono en la zona de escucha a la altura del oído.

Saludos. Atheneo

He leido el manual pero tiene que dtar qpoyado en un tripode o palo o puede estar apoyado en el respaldo del sofa??

Encima del sofá, es para evitar sobre todo que se mueva lo mas mínimo, en lo alto del sofá, que no se mueva y listo.

Iniciado por atheneo

Encima del sofá, es para evitar sobre todo que se mueva lo mas mínimo, en lo alto del sofá, que no se mueva y listo.

El tema del trípode no es para que no se mueva, es para evitar que a la hora de la medición, ningún cuerpo pueda hacer resonar o alterar la señal que llega al micrófono al sonar los "sweeps". De esta manera te aseguras que la medición sea lo mas exacta posible.

Ademas hay que medir en los puntos exactos donde uno se sienta y no en el respaldo del sofá, pues de esta manera no sonara bien en el punto de escucha y si sonara optimizado escuchando en el cabecero del sofá.

Trípode en mano y a calibrar si se quiere ser preciso, si no apaga y vamos...