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Tema: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

  1. #1
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Recuerdo hace muchos años atrás, cuando el partido en el gobierno, en ese momento el PSOE, anunciaban y temian que el fondo de pensiones no llegase ni para cubrir unos pocos años más, pués las arcas estaban mas o menos "arrasadas".

    Curiosamente, durante la época de gobierno del PP, se comentaba que las arcas estaban de nuevo saneadas y cada días mas llenas, y que las pensiones estaban aseguradas por decenios.

    Y de repente, la semana pasada, escucho por la radio, que el gobierno actual de golpe y porrazo, da un grito de SOS en el que comunica que a este ritmo, el fondo de pensiones tiene menos futuro que un tirador con parkinson, y que a este ritmo en 20 añitos a lo máximo se acabo lo que se daba, y los mayores tendrán que donar sus cuerpos a la ciencia para sacarse los garbanzos,.

    Yo actualmente, tengo un plan de pensiones con un banco, el cuál me cuesta sudor y sangre, mantener mensualmente, pero lo considero prioritario, y más que nada no porque no me fie de la gente que nos gobierna ni no crea en el futuro. Pero quiero tirarme una buena vejez, pescando y bronceandome. Pero me asaltan un par de dudas, fruto de mi profunda ignorancia:

    ¿Se han dado casos en algún país que tuviese el mismo sistema de pensiones que el nuestro, en el que el tema haya reventado. Es una posibilidad real?
    ¿A nivel general, que tipo de sistema predomina en otros paises?




    Un abrazo!

  2. #2
    maestro Avatar de g00nie
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Yo estaba pensando en hacerme tambien un plan de pensiones, ¿cuanto se suele meter en estos planes al mes?

  3. #3
    Ronin Avatar de Visitor Miyamoto
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Yo creo que el problema está claro: si cada vez hay menos nacimientos y a la vez se alarga la esperanza de vida, sumado a que las condiciones laborales son cada vez peores y se cotiza menos...pues está claro que a priori la situación no parece demasiado buena...Y esto ya no depende exclusivamente del gobierno en cuestión.

    En fin, que yo no lo veo muy claro...será cuestión de algún día de estos empezar a mirar algún plan o algo...pero me da pereza, porque suena como si fuera muy viejo ya!


  4. #4
    is a gas gas gas Avatar de jumpingjackflash
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    La pension que nos quedara sera directamente proporcional al plan de pensiones contratado.

    Lo que no entiendo es que si ya saben que no tendremos pensiones cuando nos llegue el momento nos hacen seguir pagando nuestros impuestos rigurosamente.

    Personalmente opino que trabajo para pagarme mi pension no para pagar la de los demas.
    SON TODAS UNAS GOLFAS.

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Hola !!

    Yo tengo ya muy clarito hace mucho tiempo que mi pensión me la voy a tener que paar yo. Por eso llevaré unos 6 años con una EPSV particular.

    Las pensiones de la Seg.Social van a a hacer CRACK en un futuro y van a haber hondonadas de ostias por todos lados. Y todo gracias a la ineptitud de nuestros políticos. Yo ya lo doy por perdido.
    Por eso trato de cotizar a la seguridad social lo menos posible porque tengo claro que todo lo que vaya a ese fondo no lo voy a volver a ver en mi vida.


    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Yo no contaría con vivir de lo que nos de la Seguridad Social en unos años......
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  7. #7
    sabio Avatar de Tozzi
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Curiosamente, durante la época de gobierno del PP, se comentaba que las arcas estaban de nuevo saneadas y cada días mas llenas, y que las pensiones estaban aseguradas por decenios
    Txema, ¿y te lo creiste? D

    Somos un pais envejecido, con pocos trabajadores jóvenes y donde por el precio de la vida (vivienda) formar una familia y tener un hijo es misión imposible. Como para tener 3 como se hacía antaño...

  8. #8
    ziggys
    Invitado

    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Con el tiempo parece ser que el actual sistema colapsará, y que gracias al hecho de que ha venido gente de fuera para trabajar, las cotizaciones han hecho posible que esas pensiones puedan ser asegurados durante unos años más, pero aún así la cosa fallará, precisamente al envejecimiento de la población.
    Ya sabeís, la gente dura más, y yo a veces cuando voy a la farmacia, veo a cada vejestorio con unos tacos de recetas que son de auténtico infarto.
    Lo normal es que los seguros de pensiones privados puedan sustituir al actual sistema, y de hecho ahora suelen compatibilizarse, sobre todo con aquellos que cobran grandes sueldos. Ya que el máximo que se cobra por jubiliacion creo que son ciento ochenta mil de las antiguas pesetas. Así que si tu cobras un sueldo de de cuatrocientos billetes, pues como es normal te quedarías con una mierda si pretendes sostener tu actual tren de vida.
    Si te han propuesto algún plan de pensiones, te recomiendo que no lo rechaces y te metas en alguno. Hay por ahi cosas muy pero que muy interesantes.
    Hasta luego

  9. #9
    Man on the Moon Avatar de jok1974
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Cita Iniciado por ziggys
    Hay por ahi cosas muy pero que muy interesantes.
    Como por ejemplo?? :?

    Saludos

  10. #10
    Frikandel Avatar de hsm1973
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Pues aprovechando el post ....

    Los que empezamos a tener ya una edad , que la cosa empieza a ponerse seria , en mi caso , voy hacer los 32...estoy pensandome en hacer uno

    Planes de pensiones ..

    ¿En que consisten ? , ¿ que es lo que hay que mirar ? , ¿Como funciona?



    P.D :
    Prefiero tener una conversacion y poder hablarlo con la gente que buscarlo en el google....por si alguno le molesta la pregunta.

    Un saludo
    HAZLO O NO LO HAGAS , PERO NO LO INTENTES.

  11. #11
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    yo, que tengo un EPSV, hay algo que no entiendo muy bien, y es que está muy bien desgravar por un EPSV ahora, pero luego total, el día que eche mano a ese dinero, me gravará entonces, asi que estaré en las mismas, no?

  12. #12
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Hay tropecientas modalidades distintas de planes de pensiones.
    Yo en mi caso lo que tengo es un plan, en el que mes a mes deposito una cantidad que perfectamente puede ser variable, y que en conjunto y dependiendo de ciertos indices de los mercados financieros me da ciertos reditos, de modo que en el momento que llege la hora de coger mis cañas de pescar y mi bragero. Recuperaré toda la cantidad de golpe pero con un beneficio equivalente al movimiento de esos indices en mercado en todos esos años.

    No es un plan de pensiones en si. Es más que nada un complemento a lo que pueda sacar de la seguridad social. :8)) Otro tema muy distinto es que si todo va bién dentro de no mucho (por desgracia) y entrando en los 40 añajos, me saque otro pero del tipo "cobrar luego, mes a mes".



    Un abrazo!

  13. #13
    ziggys
    Invitado

    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Cita Iniciado por jok1974
    Cita Iniciado por ziggys
    Hay por ahi cosas muy pero que muy interesantes.
    Como por ejemplo?? :?

    Saludos
    Los planes de Ibercaja o de Cajamadrid, aunque Cajamadrid, como entidad funciona de pena, y tira para atras cualquier intento de hacer algo con ellos. También Openbank hace tiempo tenía algo interesante, pero desconozco como está ahora el tema.

  14. #14
    sabio Avatar de v_armando
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Pues aqui a mis 26 añitos ya me lo estoy pensando seriamente, por lo que creo que en breve plazo empezaré con ello. Cuanto mas o menos se puede empezar pagando??

  15. #15
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Dejarando a parte ejemplos esotéricos. Aquí teneis un ejemplo práctico de varios planes de pensiones de Banesto.

    Creo que incluso hay un simulador:

    Planes de Pensiones de Banesto Online




    Un abrazo!

  16. #16
    experto
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Esta claro que hace falta una discusión a fondo sobre el modelo de seguridad social que queremos, porque con la esperanza de vida actual, la estructura de la población, etc, el sistema actual tiene serios riesgos.

    Ahora bien, si empezamos pensando que lo que yo pago ahora a la seguridad social es para que “me lo devuelvan” dentro de 30 años, mal vamos. El dinero que pagamos ahora, es para pagar las pensiones de los que son jubilados ahora. Eso se llama solidaridad, que parece que sólo dar limosna es solidaridad. Uyy es que ha habido un huracán en la cochinchina y los negritos lo pasan muy mal, pobrecitos, vamos a donar dinero… pero dar dinero para pagar la pensión de nuestros ancianos ¡donde vamos a parar!¡si además se lo llevan todo esos politicuchos corruptos!¡y una mierda!¡lo mío es mío y el resto que le den pol culo!

    Los planes de pensiones privados, están bien, sobre todo para la gente que ya tiene un cierto nivel de ingresos, es un buen complemento a lo que le pueda quedar de pensión, además tiene ventajas fiscales y demás, pero en el fondo es una apuesta del banco a ver cuantos años vives.
    Yo lo miraría con calma, preguntando mucho y no me volvería loco contratando YA un plan de pensiones (en mi caso tengo 28 años, hasta que no me libere un poco de la hipoteca, imposible meterse en berenjenales)

    saludos

  17. #17
    Beti zurekin Avatar de Self
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    No creo que sea ese el problema, el problema es que con los problemas de natalidad que hay y con que cada vez la gente mayor vive más años, dentro de unos cuantos años habrá super población de gente mayor y mucha menos gente cotizando y no sé yo si eso lo puede sostener alguien.

    Un saludo.
    NAVIDADES 2015: VENDO UN MONTÓN DE BDS Y DVDS A PRECIO DE BLACK FRIDAY!

  18. #18
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    ¿Se han dado casos en algún país que tuviese el mismo sistema de pensiones que el nuestro, en el que el tema haya reventado. Es una posibilidad real?
    ¿A nivel general, que tipo de sistema predomina en otros paises?
    ¿Alguién puede echar algo de luz a estas dos preguntas?





    Un abrazo!

  19. #19
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Se puede contratar un plan de pensiones con una cantidad a ingresar minima. Por ejemplo, yo empece con uno de 30 € al mes que ha ido subiendo anualmente según el IPC.

    De todas formas el hacer un plan tan pequeño, fuen debido a mi edad, y además tambien se puede hacer una aportación extraordinaria a lo largo del año por la cantidad que quieras, bien para mejorar tu plan o bien tu renta (ya sabeis por lo de la deducción).

    Asi que aquellos que dicen que con la hipoteca no pueden hacer frente a un plan, solo decirles que con 30 € al mes no creo que salgais de pobres y si a lo largo del año teneis y quereis, pues ya sabeis, se hace una aportación extraordinaria. Además siempre puedes cambiar la cuota o el plan cuando quieras, llevandote lo que has cotizado del plan anterior al nuevo (incluso si es un nuevo banco).

    Actualmente dispongo de 2 planes, el mio personal que es pequeñito (solo tengo 33) y uno de la empresa algo más grande. ) Pues si, en mi empresa unas de las prestaciones que dan a los empleados es la de contratar un plan de pensiones. Asi que sumando los dos se me queda una suma apañada, la cual ire aumentado conforme a mi edad.

    Por otro lado decir, que los planes de pensiones te dan dos opciones cuando llegue la hora de la jubilación: cobrarlos de una sola vez, o bien mensualmente una cantidad hasta el dia que mueras (aqui corres el riesgo de que no sabes cuanto vas a vivir). Por otro lado, si falleces antes de cobrarlos, estos pasan a formar parte de tu herencia, por lo que tus herederos tienen derecho a cobrar lo que hayas cotizado hasta ese momento.

    Creo que eso es todo, corregirme si me equivoco. Solo quiero aconsejaros que lo mejor hoy en dia es tener tu propio plan de pensiones, pues la Pensión de la S.Social cuando yo sea mayor, no creo ni que exista.

  20. #20
    Matagigantes Avatar de grotuk
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Necesitamos mas inmigrantes mal que les pese a muchos.

    Son nuestro pan del mañana

  21. #21
    Clusquete Avatar de xasvi
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Cita Iniciado por grotuk
    Necesitamos mas inmigrantes mal que les pese a muchos.
    Son nuestro pan del mañana
    Rectificación: necesitamos más inmigrantes que coticen.

  22. #22
    Frikandel Avatar de hsm1973
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Rectificación: necesitamos más inmigrantes que coticen.


    De nada nos valen los inmigrantes ilegales , solo para problemas...Los legales todos los que quieran y mas....

    Un saludo
    HAZLO O NO LO HAGAS , PERO NO LO INTENTES.

  23. #23
    adicto
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Hace unos meses leí un artículo interesante, del cual hago un breve resumen:

    "En los distintos estudios elaborados por diferentes organizaciones, se ha instado a los gobiernos de todos los países a que aseguren una digna –o al menos mínima– jubilación de sus trabajadores sobre un sistema constituido por tres pilares: el primero, asegurado por el estado, y que correspondería a la Seguridad Social; un segundo, el que constituyen los planes de pensiones privados, contratados individualmente y un tercero, contratado por las empresas en las que están dados de alta todos los empleados y que se financiaría asignando a los mismos parte de las subidas de sueldos acordados con las respectivas empresas."

    "Muchos países no tienen ninguno de esos pilares. Y, aunque resulte chocante, los países en los que han desaparecido las pensiones públicas, el primer pilar, son los antiguos países comunistas; y los que mantienen el monopolio del poder con un partido único, como China, tiene compromisos públicos ridículos con sus trabajadores. En España, por el contrario, éste es el pilar fundamental, el que da seguridad a la mayoría de los trabajadores. Sin embargo, las pensiones públicas se pueden encontrar sometidas a una gran incertidumbre si el empleo deja de crecer o disminuye porque, en la mayoría de los países –y ciertamente en España–, esas pensiones se financian con lo que pagan los trabajadores en activo. La Seguridad Social española ha pasado de la quiebra en 1996 a una situación de estabilidad y excedentes, porque el número de ocupados ha crecido en 5 millones, hasta más de 17 millones."

    "El segundo pilar es el de las pensiones privadas. Ante la quiebra del sistema español a principios de los noventa, Pedro Solbes, entonces ministro de economía, animaba a todos los trabajadores españoles a tener su propio sistema privado, prometía incentivos fiscales y advertía del riesgo que corrían a largo plazo a los que no ahorraran. Esos planes, que a principios de los años noventa casi no existían en España, son los que ahora han alcanzado los 37.000 millones de euros y cubren a 7,3 millones de trabajadores."

    "El tercer pilar, el de las pensiones financiadas por las empresas, está mucho menos desarrollado en todo el mundo, con la notabilísima excepción de Gran Bretaña y Estados Unidos, y, en menor extensión en otros países, como Alemania. En España cubren a 1,3 millones de personas y su importe global alcanza los 25.000 millones de euros."

    "... la mayoría de los trabajadores no han –no hemos– asimilado un fenómeno nuevo, la longevidad. La humanidad está adaptada a las escaseces materiales y a una vida corta y azarosa; quizás a una vida que puede durar, en promedio, 40-50 años de edad. Lo que no hemos asimilado todavía es la posibilidad de vivir hasta los 90 ó 100 años y, de éstos, quizá incluso 10 ó 20 años sin capacidad de tomar decisiones y generando unos altísimos gastos por cuidados médicos y de atención personal."

    "Y no está de más recordar que los sistemas de seguridad social pública están concebidos a principios del siglo XX sobre lo que era normal en esa época: trabajar y cotizar durante 35 años y disfrutar de la jubilación, como promedio, 5 ó 10 años, pues la muerte acontecía con esa inmediatez. Ahora es común comenzar a cotizar varios años más tarde, tener periodos de desempleo y jubilarse anticipadamente, por lo que el periodo de cotización puede estar reduciéndose a alrededor de 30 años. Pero la esperanza de vida tras la jubilación ha pasado de 5/10 años a 20/25 años, lo que hace imposible financiarla con las cotizaciones oficiales de sólo 30 años. "

    Perdón por el tocho, pero me pareció muy interesante.

  24. #24
    Vivalaguerra Avatar de Magicoviaje
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    Se que es lógico tender al catastrofismo en este tema....pero mirad las previsiones de hace 15 años, que eran igual de malas! No está mal cubrirse las espaldas, de hecho es necesario y una inversión a largo plazo...pero no se puede vaticinar tan certeramente la caída del sistema público de pensiones, tened un poco más de confianza en el futuro!

    Davo

  25. #25
    sabio
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    Predeterminado Re: Tendremos Pensión Cuando ya Estemos Arrugados?

    De nada nos valen los inmigrantes ilegales , solo para problemas...Los legales todos los que quieran y mas....
    Ya pero esos inmigrantes ilegales son los que llegan a convertirse en legales.
    O cuantos inmigrantes llegan con permiso de trabajo ¿un 2%?

    Lo que seria gracioso,es que generaciones futuras considerasen esta epoca de inmigracion como fundamental para salvar nuestro pais de la ruina.
    Digo gracioso porque se considera a la inmigracion un cancer de nuestra sociedad,y estamos necesitados de ella

    .Ironico ¿verdad?

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