Tema: Teniente general Aguado y el catalán.

Menudo fuego cruzado tenemos con la temática del día = Territorio minado. Más peligro que Rambo en un restaurante lleno de torpedos..........

Sobre el T. General,......(muy poco tranquilizadoras sus palabras. ¿Seguro que lo que piensa este señor, no le pasa por la cabeza a otros militares de muy alta graduación?)............,pues este hombre no ayuda a tranquilizar el patio y como está el País seguro que le pedirán entrevistas en todos los medios de comunicación para que se explaye a gogó................ (Con este País televisivo tan cotilla y de la pandereta, todo es posible).......seguro que nos escribe un libro dentro de poco o nos hace un nuevo partido de Unidad Nacional o vete a saber que. Seguro que si se presentase en las próximas elecciones seguro que tendría más de 1 diputado y solo para montar el pollo en el parlamento Nacional, la peña lo votaría....... Menudo Belén mediatico se armaría, mejor que el gran hermano dirían los de CQC.

¿Porqué Bono lo puso a este Señor como segundo al mando?.

por cierto, yo también siento vergüenza ajena de ser catalán con algunas declaraciones y actuaciones
de parlamentarios independentistas de Cataluña, que tenemos que aguantar con su
sionismo ultra catalán. ¡Ah!, No os piques, digo lo que pienso y punto. Para los más suspicaces:
no soy del PP (Osea soy apolítico) soy del PPNG = Partidos Políticos No Gracias. Mejor hacer el amor, es mucho más entretenido y no tiene contra indicaciones pero los políticos sí por desgracia.

Pues eso, menudo País. Como está el patio para que un T. General se ponga en guardia como éste.


Y otra, amo Cataluña y no me gustaría ver los tanques por la Rambla o la Diagonal u otro lugar del Reino.

Salud y pelas.....para todos :-)

Y yo pensando que no había un post sobre este ATROPELLO a un defensor de la Constitución, por miedo a represalias, y resulta que sí que estaba.....................................bien , bien....

Se CONDENA a un militar que , aparte de las tendencias políticas que tengamos unos u otros, y que estas sean morales, e incluso de sentido común o no, se ha LIMITADO a LEER un texto de la CONSTITUCIÓN , sí, aquella que votaron tb los socialistas y catalanes y que se jactan, que no se lo creen ni ellos, de defender.

Sin embargo, al REY PAYASO, con perdón de los payasos que al menos hacen gracia, llamado Rovireche, cuyas palabras textuales para definir a la policia nacional en Cataluña fueron 'fuerzas de ocupación' , ese no, ese que siga diciendo lo que sea que como se me cabree me quita la llave de la gobernabilidad en cataluña......manda webos, asco de gobierno y asco de .... en fin.

Que pena q no adelanten las elecciones para que este pais vuelva a tener por lo menos de un poco de sentido común, yq ue no esté en manos de fuerzas minoritarias cuyos ideales medievos intentan IMPONER de cualer forma a una sociedad que solo quiere vivir en paz y progresar en vez de estar toda la puta vida con nacionalistmos por aqui y nacionalismos por allá.

He dicho.

Iniciado por El_Cizañas

Y yo pensando que no había un post sobre este ATROPELLO a un defensor de la Constitución, por miedo a represalias, y resulta que sí que estaba.....................................bien , bien....

Se CONDENA a un militar que , aparte de las tendencias políticas que tengamos unos u otros, y que estas sean morales, e incluso de sentido común o no, se ha LIMITADO a LEER un texto de la CONSTITUCIÓN , sí, aquella que votaron tb los socialistas y catalanes y que se jactan, que no se lo creen ni ellos, de defender.

Sin embargo, al REY PAYASO, con perdón de los payasos que al menos hacen gracia, llamado Rovireche, cuyas palabras textuales para definir a la policia nacional en Cataluña fueron 'fuerzas de ocupación' , ese no, ese que siga diciendo lo que sea que como se me cabree me quita la llave de la gobernabilidad en cataluña......manda webos, asco de gobierno y asco de .... en fin.

Que pena q no adelanten las elecciones para que este pais vuelva a tener por lo menos de un poco de sentido común, yq ue no esté en manos de fuerzas minoritarias cuyos ideales medievos intentan IMPONER de cualer forma a una sociedad que solo quiere vivir en paz y progresar en vez de estar toda la puta vida con nacionalistmos por aqui y nacionalismos por allá.

He dicho.

si señor... arriba ehpañia, viva franco y viva la legión... .. y que BIBA el 18 de julio...

ya me extrañaba a mi que no saliera alguno de estos. De hecho lo que más me ha extrañado ha sido que este hilo se quedara muerto dos dias sin que nadie dijera nada más, porque tal como esta al patio últimamente... :((

Quoteo a danielcarnehan..

lo grave es que se le olvide decir, o al menos matizar, que el ejército, defenderá la constitución, la soberanía del estado o lo que quiera, pero bajo órdenes del gobierno democrático legítimamente constituido, porque si no se dice, corre el riesgo de que pensemos que ese alto cargo del ejército lo que realmente quiere es cepillarse de un plumazo la separación de poderes y actuar de legislador, tribunal constitucional y policía política...
Y además que carajo, desde cuando un alto cargo del ejército tiene que hacer declaraciones sobre la vida política?

Ahí estan perfectamente resumidos los dos errores que ha cometido este señor con sus comentarios:

- El primero de ellos es obviar que es el gobierno el que dirige la administración militar (léase art. 97 de la constitución). El ejército, por sí mismo, no es un estamento autónomo.
- El segundo es, según sus palabras "...si esos límites fuesen sobrepasados...", dar a entender que es el ejército el que establece que esos límites se han sobrepasado.. ¿para qué c*ño está entonces el Tribunal Constitucional?

Saludos

Editorial de hoy del Financial Times:

Hostage to Catalonia

Most future historians will note with satisfaction that when Spain, three decades after the death of Franco and the supplanting of his dictatorship by democracy, was told by the commander of the Spanish army that the military might intervene if Catalonia was to get more self-governing powers, Spain was mildly shaken but far from stirred. General Jose Mena Aguado will go down in history as an anachronism.

The days of the military pronunciamiento are over. Spain is a confident and prosperous democracy inside the European Union, a cultural and economic powerhouse and an international citizen of standing. Its federal political system - despite tensions with the Basques and Catalans - must be accounted a success.

Yet in a speech last Friday Gen Mena referred to the Catalan regional government's plans to expand its powers as a repetition of pre-civil war history (he referred to the May 1932 debates on the Catalan autonomy statute). This is reactionary blackmail. Unhappily, the general is not entirely wrong when he claims Article 8 of the constitution empowers the army with defending the "territorial integrity" of Spain. Spain's democratic charter, passed in December 1978, contains flaws, recognised by many at the time. Article 8 was used by Francoist officers to justify their failed putsch of February 1981.

That era is over. But perhaps Spain's government(s) and people could usefully remind themselves of this. The government in Madrid, currently under Socialist management, is right to arrest Gen Mena. It intends to fire him, with the full support of the army chief of staff, and should make clear the same fate awaits any of his emulators.

The Catalan government - also currently led by Socialists - should tread with caution. It is within its rights to demand, for instance, tax-raising powers the Basques already have. Its demand that Catalonia be considered a "nation" reflects a cultural desire supported democratically by its people. This is not, per se, separatism; Article 2 of the constitution already recognises "nationalities" within Spain. Nor should its demand for greater judicial autonomy cause alarm so long as the supremacy of Spain's higher courts remains paramount.

But the Catalans, who pride themselves on being more European than the rest of Spain, should remember the principles of European Union solidarity. These include fiscal transfers from richer to less well-off regions. Why should that be right within Europe but wrong within Spain?

Spain's constitution should also be amended to spell out the supremacy of civil over military power. Unfortunately, the opposition Popular Party, still unreconciled to its ejection from power after the Madrid bombings of March 2004, seems to think Gen Mena has a point. That could represent a greater threat to Spanish unity than Catalonia's autonomy ambitions.


Financial Times

...y otra editorial del New York Times:

Army Troglodytes in Spain

It is a basic principle of democracy that army officers do not publicly challenge the legitimacy of elected governments or talk about marching their troops into the capital to overturn decisions of Parliament. Yet that is just what has happened twice this month in Spain, a country whose 20th-century history compels it to take such threats seriously, even when the chances of insubordinate words' leading to insubordinate actions seems quite unlikely.

The response of the center-left government of Prime Minister José Luis Rodríguez Zapatero has been appropriately firm, including the dismissal and arrest of one of the culprits, a senior army general. Regrettably, the center-right Popular Party, the main opposition group, seems more interested in making excuses for the officers than in defending the democratic order in which it has a vital stake.

Spain's swift and smooth passage to modern democracy after the death of Francisco Franco in 1975 makes it easy to forget the horrors of the civil war and the brutal dictatorship that preceded it. Those nightmares began when right-wing army officers rebelled against an elected left-wing government they considered to be illegitimate and too deferential to regional separatists.

Spanish society, Spanish politicians and, for the most part, Spanish military officers have come a long way from that era, moderating their views and deepening their commitment to democratic give-and-take. But the Popular Party has had a hard time getting over its electoral defeat nearly two years ago, days after the terrorist bombings of commuter trains in Madrid. It has never really accepted the democratic legitimacy of that vote. It is time for the Popular Party to move ahead. Spanish democracy needs and deserves vigorous bipartisan support.


www.nytimes.com

Todos sabemos en que referente local se basa el NYT para este tipo de artículos.

lo desconozco ¿en cual?

lo pregunto totalmente en serio, por curiosidad, ¿cual es el "referente local" que utiliza el New York Times?

Iniciado por danielcarnehan

lo desconozco ¿en cual?

lo pregunto totalmente en serio, por curiosidad, ¿cual es el "referente local" que utiliza el New York Times?

Ahora dirá que el NYT es un diario catalanista de izquierdas, ya que como es sabido, los yankis son muy cercanos al pueblo catalán. Tanto, que hasta una de las fechas importantes de NYC es el 11-S, como en Catalunya. Más hermandad entre ambos pueblos, imposible.

Iniciado por danielcarnehan

lo desconozco ¿en cual?

lo pregunto totalmente en serio, por curiosidad, ¿cual es el "referente local" que utiliza el New York Times?

El País.

Iniciado por pusky

Iniciado por danielcarnehan

lo desconozco ¿en cual?

lo pregunto totalmente en serio, por curiosidad, ¿cual es el "referente local" que utiliza el New York Times?

El País.

Que desde USA se diga eso viendo cómo es su ejército tiene bastante gracia

Supongo que el rojo y separatista Financial Times también lo tiene como referente.



Por cierto que el ejército americano podrá ser muchas cosas, pero desde luego no se cree que es un "poder" equiparable al legislativo, el ejecutivo y el judicial, como por lo visto aquí aún creen bastantes de sus elementos...

Madre mía!
¡Qué espectáculo estamos dando cara al exterior! :((

Madre mía!
¡Qué espectáculo estamos dando cara al exterior!

¿Y a alguien le importa una higa? :?

cuanto duele cuando el que dice las verdades son los del exterior eh y más un país al que el pp le ha lamido el culo y muchas cosas más

No creo que ese país sea un buen ejemplo en este caso. Quizá algunos recuerden cómo terminó el único intento de secesión en ese país. ¿Lo quieren como modelo para este país?

¿ No serás tú el Teniente General Aguado ?

No se, me ha parecido un estilo similar.

Iniciado por jasjesb

No creo que ese país sea un buen ejemplo en este caso. Quizá algunos recuerden cómo terminó el único intento de secesión en ese país. ¿Lo quieren como modelo para este país?

¿ Como termino ? ¿ Como termino el ultimo - serio - de este pais, pero hace 2 siglos ?

Iniciado por Lord Huevo

Madre mía!
¡Qué espectáculo estamos dando cara al exterior!

¿Y a alguien le importa una higa? :?

Pues no lo sé. Pregúntaselo a los del PP, que siempre están hablando del ridículo que hacemos fuera y tal.
¿No? :?