Tema: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

Iniciado por McClane

De acuerdo con todo. Pero paradojicamente, el efecto mas "innovador" de T2 era justamente, el metal liquido...

Un avance absoluto en la sci fi, creo que alguien el compañero Synch mencionó que JC lo tenía en la cabeza desde incluso la primera película .
El diseño es un espectaculo pero quizá lo que lo hacía más siniestro e imponente fue su efecto de reflejo ante aquello que le rodeaba.

Iniciado por McClane

De acuerdo con todo. Pero paradojicamente, el efecto mas "innovador" de T2 era justamente, el metal liquido...

Efectivamente, pero aparte de las escenas de líquido total y de transformaciones el resto es maquillaje y efectos prácticos, por eso la mezcla entre las dos técnicas hace que el resultado en general sea acojonante y válido más de 20 años después, muy similar a lo que hizo Spielberg en la primera Jurassic Park... también recuerdo ver en los extras de esdla que Peter Jackson defendía las técnicas tradicionales de efectos porque la combinación de todos hace que el resultado sea más creíble. Por eso las películas con efectos 100% digital lucen tan genéricas y falsas.

Iniciado por horner

Así es.

Acabo de encontrar esta delicatessen sobre las técnicas utilizadas por Cameron en el rodaje de T2

https://vimeo.com/141096734

Cuando entra la acción , no hay respiro .

Que maravilla de vídeo, me encanta, muchas gracias.

Quiero vuestra Opinion sobre este montaje de sonido " casero " que hice

...no es la gran cosa...pero diganme si este mini " trailer " no tiene mas espiritu de continuacion de terminator que lo que mostraron ellos...

soy un novato en esto, asique intente meter lo mejor que pude algunos sonidos, y cuando aparece arnold el tipico sonido de bateria pero remixado...para no ser tan generico.

yo esperaba ver y " escuchar " un trailer asi...que me lleve " otra vez " a la magia de terminator 1 y 2...

la cara de gabriel luna....dios mio...no hay comparacion con la de robert patrick... si parece mas bueno que comer verdura... XD.

y arnold...cual es la escusa de tener el cuello mas flaco ahora ? ( todos sabemos que el endoesqueleto forma justamente el cuello del T-800 con los caños a los costados, acaso se achicaron los caños tambien ahora ? XD )

comparad el cuello en terminator 2...y ahora...porque deberia tener el cuello mas chico ? es acaso un humano normal ese arnold ? o es un terminator ?

Iniciado por HarlockBCN

A mi lo mostrado ya me sirve para hacerme una idea de cuáles han sido las maneras en esta película: cantidad vs calidad y la comodidad en recurrir al ordenador para casi todo. Esta comodidad del cgi hace que no le pongan límites a la acción y acabamos teniendo unas secuencias de acción exageradas con unas físicas inverosímiles y que (al menos a mi) me sacan de una película que me debería tomar "en serio", si me la tomo como una continuación de la 1 y la 2.

A la saga John Wick te remito... ¡y además es muy buena!.

Es mejor esperar a verla antes de ponerla a bajar de un burro.

Iniciado por Fiorano

A la saga John Wick te remito... ¡y además es muy buena!.

¿Qué tiene que ver John Wick con Terminator? John Wick es un festival de tortas y coreografías estilizadas. Terminator no juega a eso.

Iniciado por Fiorano

Es mejor esperar a verla antes de ponerla a bajar de un burro.

No he criticado a la película, si no lo que vamos descubriendo de ella. He criticado las maneras y los malos vicios que ya se empiezan a entrever a partir del trailer.

Sé que el argumento de terminator no es algo digno de maestría, pero compararla con una peli que va de un tío que le matan al perro... y mira que me gusta el colega Wick, pero son dos tipos de cine muy diferentes, y ahí el pecado de lo "actual" que todo está hacia la tendencia de lo exagerado, cuando a veces el menos es más.

En el caso de T2 hay muchísima acción, sí, pero sin exagerar y todo dirigida hacia el avance de la historia, no acción por mostrar lo guay de los efectos.

Y repito, en ningún momento estoy diciendo que dark fate sea mala, no la he visto... y el trailer que he visto porque no me aguanté me gustó, pero esos aviones... wtf? igual en pantalla grande me impresiona pero es algo ya visto y muy cutre.

Iniciado por HarlockBCN

¿Qué tiene que ver John Wick con Terminator? John Wick es un festival de tortas y coreografías estilizadas. Terminator no juega a eso.

No he criticado a la película, si no lo que vamos descubriendo de ella. He criticado las maneras y los malos vicios que ya se empiezan a entrever a partir del trailer.

Precisamente he remarcado en negrita el por qué las comparo. Quitando el contexto de ciencia ficción en Terminator, las dos películas no son tan diferentes.

Y para tortas...

Iniciado por humanoide

Que maravilla de vídeo, me encanta, muchas gracias.

ACTION!!



Por cierto, Los últimos 30 minutos de Avatar son otro regalo memorable de puro espectáculo.

Que maravilla de planos!!!

Iniciado por MARKOSMKP

la cara de gabriel luna....dios mio...no hay comparacion con la de robert patrick... si parece mas bueno que comer verdura... XD.

y arnold...cual es la escusa de tener el cuello mas flaco ahora ? ( todos sabemos que el endoesqueleto forma justamente el cuello del T-800 con los caños a los costados, acaso se achicaron los caños tambien ahora ? XD )

comparad el cuello en terminator 2...y ahora...porque deberia tener el cuello mas chico ? es acaso un humano normal ese arnold ? o es un terminator ?

Arnold no tiene el mismo cuello de hace casi 30 años.
Tan simple como eso.

Obio amigo...el " cuello de arnold " ( un humano simple ) ha cambiado...

pero no el de un ciborg...que justamente el cuello lo marca los caños de los costados que sostienen la cabeza...es lo mas caracteristico del ciborg...y si le quitas la piel, el cuello seguiria teniendo la misma envergadura, asi se ideo el terminator, en base al cuerpo fisico culturista de arnold...y ahora que arnold perdio masa muscular ( hablamos del cuello en esta ocasion)

que escusa hay para el " ciborg " ? tambien se achicaron los caños ? no me la creo amigo... protesis o CGI para agrandar el cuerpo...es lo que hace falta ahi.

volviendo al tema de la cara de grabriel luna.... no tiene comparacion con la de robert patrick...

PD : que paso con la mini historia que ideo Cameron ? terminator 2 3D... se hizo en el año 1996 y continuaba perfectamente en matices y todo a la segunda pelicula...es mas, se veia como una extencion de la misma que fue rodada en 1991....

me esperaba ver algo asi en dark fate...

Iniciado por horner

Un avance absoluto en la sci fi, creo que alguien el compañero Synch mencionó que JC lo tenía en la cabeza desde incluso la primera película .
El diseño es un espectaculo pero quizá lo que lo hacía más siniestro e imponente fue su efecto de reflejo ante aquello que le rodeaba.

Eso dijo JC, cierto.

El tema es que JC no sólo es un director que encarga unos FX sino que los imagina/pide. Si en Jurassic Park Spielberg se encontró con el CGI gracias a que Dennis Muren (supervisor de la ILM que ya hizo la lengua de agua de Abyss, el morphing de Willow, el T1000 de T2 etc Es el artista visual más premiado en la historia de los Oscar, 9!) le mostró un test, en T1-T2 JC tenía en mente que quería.

El T1000 es esencia una idea extraordinaria y en parte la razón de que JAMAS hayamos visto nada más moderno en la saga: la idea de que un androide sea metal líquido capaz de pasar de estado líquido a sólido es imbatible salvo que nos vayamos a robots invisibles o cosas así. De hecho, ojo, el T1000 parece que encajaría más en este orden: T800/850, 900, TX, los de Genisys y luego ya el T1000.

En cuanto a los VFX: hay 6 minutos de CGI en T2. La mayoría de veces integrados con los efectos prácticos de Winston (en otros casos se recurre al ingenio: como cuando le quitan el chip a Arnold y parece que los 3 personajes miran a un espejo pero en realidad hay 5 personas: Linda Hamilton y su hermana gemela, Furlong, Arnold y un muñeco de Arnold, 3 frente a las otras 2, simulando que hay un espejo en medio), como el agujero de cañón en el ojo del T1000, que es real inicialmente y CGI cuando vuelve a su forma.

Los efectos de T2, es mezcla de CGI y práctico, no fue una elección sino el máximo que se podía entonces, no había más remedio (como en Jurassic Park) pero el tema es el de siempre: hacerlo bien + elegir la técnica idónea. No hay ningún problema con el CGI (antes se ha citado la trilogía de los Anillos: hay retoque CGI a MANSALVA pero lo hicieron bien). El problema está en su mal uso y en utilizarlo cuando no se debe.

es que yo veo peliculas de marvel ...y en todas las escenas puedo " saber " cuando es CGI... los cuerpos no se mueven reales, se mueven toscos, irreales, y eso se nota.

el super salto de grabriel Luna en terminator dark fate...es prueba de ello, te das cuenta que es mentira, que es CGI, y eso desentona con el resto de la cinta ( incluso con las 2 primeras peliculas donde no habia super saltos asi )

yo hasta el dia de hoy...veo efectos de terminator 2 y no puedo creer lo bien logrado que estan, ya sean CGI o efecto practico, sin duda son los mejores efectos que vi en una pelicula...

el unico efecto que a dia de hoy no se ve bien, es cuando el T-1000 es impactado con varios tiros y cae al suelo con los agujeros...esta escena...si se fijan, los botones de la camisa se deforman ( como sabemos que lo hace por ejemplo la herramienta " licuar " de photoshop ) eso se podria hacer mejor hoy en dia, y es facilicimo ya que es una escena estatica...es mas, creo que lo puedo hacer yo mismo...luego voy a intentarlo.



y sobre este efecto, alguien sabe si es CGI, o efecto practico ? es muy bueno...a dia de hoy se ve tan real...



Ahora que revisione algunas escenas de genisys, veo que " CAMERON " uso la misma idea de pasar por el parabrisas de la misma forma como lo hizo el T-1000 en genisys, y quedarse en el capot del vehiculo de la misma forma, incluso hacer el " super salto " casi de la misma forma !!!

https://gfycat.com/shortunlinedbuckeyebutterfly

Está claro que T2 se adelantó a su tiempo. Todas las secuelas que han venido despues han sido una peli más de las de su época y género.

Iniciado por MARKOSMKP

Obio amigo...el " cuello de arnold " ( un humano simple ) ha cambiado...

pero no el de un ciborg...que justamente el cuello lo marca los caños de los costados que sostienen la cabeza...es lo mas caracteristico del ciborg...y si le quitas la piel, el cuello seguiria teniendo la misma envergadura, asi se ideo el terminator, en base al cuerpo fisico culturista de arnold...y ahora que arnold perdio masa muscular ( hablamos del cuello en esta ocasion)

que escusa hay para el " ciborg " ? tambien se achicaron los caños ? no me la creo amigo... protesis o CGI para agrandar el cuerpo...es lo que hace falta ahi.

volviendo al tema de la cara de grabriel luna.... no tiene comparacion con la de robert patrick...

PD : que paso con la mini historia que ideo Cameron ? terminator 2 3D... se hizo en el año 1996 y continuaba perfectamente en matices y todo a la segunda pelicula...es mas, se veia como una extencion de la misma que fue rodada en 1991....

me esperaba ver algo asi en dark fate...

Si,se van a poner a anchearle el cuello con CGI.
Deja de fijarte en chorradas.

Iniciado por MARKOSMKP

es que yo veo peliculas de marvel ...y en todas las escenas puedo " saber " cuando es CGI... los cuerpos no se mueven reales, se mueven toscos, irreales, y eso se nota.

Los films del MCU beben 100% de ese estilo actual, frenético, con mucho CGI pero hay buenos trabajos ahí. En la batalla final de Avengers (la primera), uno ve claramente donde puede haber CGI (Iron Man, Hulk en mo-cap, los chitauri, las naves etc) pero no fue hasta unos días más tarde que supe que TODA la maldita ciudad de Nueva York era también CGI.

Me la colaron bien ahí

Lo dicho, si se hace bien, si se elige bien la técnica, no hay problema.

Bien orquestado y sin pasarse el CGI puede ser muy real
Ya puse el ejemplo del Gato de Capitana Marvel . O este video que pongo a continuación
Como dice Synch , En Avenger Nueva York esta echa completa por CGI.

Y de nuevo Markosmkp. Ya te lo comentamos en Genesis y aquí se repite la misma historia. Por mucho que lo repitas el diseño de T800 , NO es fiel al 100 al cuerpo de Arnold . Lógicamente es una película de Ciencia Ficción y no es real
Aquí ( otra vez) una foto de Arnold , el T800 y una sobre exposición de ambos

Ya de entrada Arnold con ese ENDOESQUETO no tendría rodillas.
Te fijas en los caños del cuello, y las mangueras de los hombros donde las metemos .
Ya sabemos que como T2 y T1 no hay otra peli de Terminator igual . Pero no por repetirlo mensaje tras mensaje es mas real

Qué manía con criticar el cgi cuando os la pueden colar sin daros cuenta en cualquier escena. Cuando están bien hechos da gusto verlos.

Claro que si amigo, si esta bien hecho no lo discuto, pero mira lo que paso en GENISYS...

los endoeskeletos del futuro...todo CGI...y se notaaa !!! no me lo cuelan ni loco que son animatronics...
mismo la escena del helicoptero de GENISYS...un desastre de CGI...y varias escenas mas...

( recuerdo que decian lo mismo cuando vimos el trailer " esta sin acabar...esperen a ver el producto final " ) y el producto final fue una mierda de igual manera... el CGI seguia notandose.

que os hace pensar que aca no va a pasar eso ? que os hace pensar que ese morph de grabriel luna dentro del camion cuando se reproduce afuera del mismo...o el super salto que da va a " mejorar " ????

yo creo que seguira viendose falso, porque es " falso ", es CGI... y ni siquiera se dignaron de filmar el " super salto " realmente en una pantalla verde con cables y luego ponerlo ahi...

con respecto al cuerpo de arnold...te equivocas amigo... ese esqueleto esta exajerado...puedes ver el esqueleto " oficial " que usaron en la pelicula, por ejemplo cuando arnold se quita la piel del brazo y se ve el brazo ciborg...el tamaño es " tal cual " en brazo de arnold...y debajo estaba el esqueleto metalico...ahi puedes ver que realmente es asi el tamaño.

tambien se uso el esqueleto poniendole partes de piel de goma, para muchas escenas...y puedes ver que el resultado es igual al cuerpo de arnold...aqui se puede ver eso :



aqui el brazo, del mismo tamaño que el brazo real de arnold



aca se puede ver como " los caños " del cuello son la forma del cuello de arnold...



aca en terminator 3, se puede ver como las piernas del ciborg son las piernas de arnold...

Iniciado por MARKOSMKP

Claro que si amigo, si esta bien hecho no lo discuto, pero mira lo que paso en GENISYS...

los endoeskeletos del futuro...todo CGI...y se notaaa !!! no me lo cuelan ni loco que son animatronics...
mismo la escena del helicoptero de GENISYS...un desastre de CGI...y varias escenas mas...

( recuerdo que decian lo mismo cuando vimos el trailer " esta sin acabar...esperen a ver el producto final " ) y el producto final fue una mierda de igual manera... el CGI seguia notandose.

que os hace pensar que aca no va a pasar eso ? que os hace pensar que ese morph de grabriel luna dentro del camion cuando se reproduce afuera del mismo...o el super salto que da va a " mejorar " ????

yo creo que seguira viendose falso, porque es " falso ", es CGI... y ni siquiera se dignaron de filmar el " super salto " realmente en una pantalla verde con cables y luego ponerlo ahi...

con respecto al cuerpo de arnold...te equivocas amigo... ese esqueleto esta exajerado...puedes ver el esqueleto " oficial " que usaron en la pelicula, por ejemplo cuando arnold se quita la piel del brazo y se ve el brazo ciborg...el tamaño es " tal cual " en brazo de arnold...y debajo estaba el esqueleto metalico...ahi puedes ver que realmente es asi el tamaño.

tambien se uso el esqueleto poniendole partes de piel de goma, para muchas escenas...y puedes ver que el resultado es igual al cuerpo de arnold...aqui se puede ver eso :



aqui el brazo, del mismo tamaño que el brazo real de arnold



aca se puede ver como " los caños " del cuello son la forma del cuello de arnold...



aca en terminator 3, se puede ver como las piernas del ciborg son las piernas de arnold...

Vamos a darte la razón () . Pero con el paso de tiempo , el Endoesqueleto ah sido modificado para " ADAPTARSE" al cuerpo de Arnold Schwarzenegger . Ya que ni de coña Arnold tiene en T3 el cuerpo que tenia en T2. Y tampoco estaba tan " tocho" en Terminator 2.
Conclusión el esqueleto se ah estado reduciendo desde el segundo Terminator



Al final eso que criticas tanto se lleva haciendo desde siempre . INCLUSO ahora CAMERON esta involucrado . Y sigues erre que erre ( sobretodo con Genesis) .
Al final es mejor que te veas T1 y T2 y te olvides del resto ya que desde ahora te digo ( desde hace tiempo ) que ninguna te va a gustar ni va a superar las dos primeras

Siempre me pareció que Chuache estaba más hinchado en T1 que en T2, y eso que tuvo que rebajar la musculatura para poder manejar mejor la espada de Conan.

En TS vimos los famosos terminator con piel de goma, que encima parecían más grandes. Skynet los ha hecho cada vez más pequeños.